Вход

Оплетение кабашона

Изображение пользователя baba_yaga.

Девочки, много тут обсуждалось вариантов и техник оплетения кабашонов. Все перелопатила-прочитала.
Начала оплетать по МК в крестик........
Потом восьмерка...........
В общем не получается. Что я не так делаю??? Или может какую нить лучше использовать??? Плела на леске ....

Вот такое безобразие получается,

Помогите чайнику!!!!! А то просто конец света... истерика рыдаю СПАСИБО ЗАРАНЕЕ!!! реверанс

Изображение пользователя Margo_2007.

Пока ничего неправильного не вижу... В чем проблема-то, что не так?


Сокровищница королевы Марго

Изображение пользователя Кристабелла.

подумаешь, ну у меня тоже не получается! ни крестиком, ни восьмеркой, ни корзиночкой, ничем! я кабошоны вышиваю, и получаю огромное удовольствие от процесса!

Изображение пользователя ПОХА.

Я не совсем поняла, в чём проблема.

По восьмёрке, я хотя и оплетала ею, но один раз и помню смутно. В общем -- у вас, я вижу, готово "основание" оплётки, теперь надо стянуть изнанку (начерно -- потом утяните уже сколько надо, а тут лишь бы камень положить), потом кладёте кабошон, потом вшиваете (скорее всего, по две) бисерины между зубчиками с лицевой стороны. Я обычно сначала примерно четверть (а то и больше) с лицевой стороны вошью, потом уже вставляю кабошон -- так он не вываливается при малейшем движении. Это -- при любом способе оплетения.

По крестику -- обычно для кабошонов нужен третий ряд (с двумя рядами я вообще не работала -- это должен быть очень тонкий кабошон), после этого сшиваем в кольцо, утягиваем изнанку, вставляем камень (повторюсь, я обычно это делаю, когда примерно четверть или треть лица прошита, чтобы кабошон держался), прошиваем (обычно более мелким) бисером лицо между "зубчиками", утягиваем.

В общем, если бы вы поподробнее рассказали, на каком этапе у вас возникают проблемы -- может быть, я бы более внятно объяснила, как это делаю я улыбка

ПыСы. Да, а на изнанку я утягиваю обычно больше половины оплётки. И держит камень хорошо, и личико открыто улыбка

Изображение пользователя baba_yaga.

Та полосочка, которая в крестик, если видно плохо, то там она лежит плоско и сломана почему-то. Грешу на леску.....Это возможно???

А то, что сделано восьмеркой , тоже какое-то неровное и кабашон от туда вымыливается, стянуть не получается.
Брала бисер чех №11 и черненький №13. Пыталась мононитью стянуть, но камешек вымыливается оттуда. Может, как некоторые девочки говорят, он не хочет в эту оплетку???

Какой номер бисера надо брать и какую нить.??? Похоже леска, хотя это специальная для бижу "Louis Perles" 0,25. Ну как начать правильно??? Кабашонов куча, есть прозрачные обалденные агаты, не все равномерной формы, многие необходимо просвечивать, или оставлять две стороны, типа Ботсванский агат....Ну как же не оплетать-то их??? рыдаю рыдаю
_____________________________

Изображение пользователя ПОХА.

"Сломатость" может получиться, в первую очередь, из-за кривого бисера -- кособокой одной-двух бисеринок, попавших на "угол". У меня ни разу из-за лески такого не получалось (как раз люблю кабошоны на ней оплетать, очень удобно, что она пружинит). Теоретически, думаю, если на леске завяжется узелок, она может сама получить изгиб типа сломанности, но, чисто умозрительно, вряд ли это так скажется на полоске в крестик... Также, может быть, у вас там неправильно леска идёт: а) при плетении леска зацепилась за какую-нибудь бисерину, да так и осталась; б) не с той стороны зашли в бисерину, она легла неправильно, а вы и не заметили; возможны ещё варианты. Может быть, более крупное и обязательно чёткое фото проблемного участка прояснило бы ситуацию (а то теоретизировать можно до бесконечности улыбка )

Неровная восьмёрка -- скорее всего, из-за кривизны бисера?

А как вы камень в оплётку вставляли? (например: стянули попку, положили камень, стали вышивать лицо, а камень постоянно выпрыгивает -- так и у меня то же самое! поэтому я сначала стягиваю часть лица, а потом уже запихиваю туда камень). Я исхожу из того, что по размеру оплётка нормальная, т.е. кабошон туда влазит со скрипом улыбка Если же он без усилий туда ложится, то надо уменьшать оплётку, или делать её широкой (и опять же, сначала вышить лицо, пока камень туда еле-еле влазить будет).

Думаю, опытные мастера что-то более дельное скажут. Чем могу извините

ПыСы И ещё, возможно, фото оплётки восьмёркой со стянутой спинкой тоже может помочь. Вдруг вы как-то не так её стягиваете?

Изображение пользователя baba_yaga.

Так-с упросила мужа сделать хорошие фотки.
Вот Чем плела, что оплетала, со всех сторон. Может еще можно как-то использовать то, что уже сделано??? или "на колу мачала, начинай с начала"..... готовлю готовлю готовлю готовлю

Изображение пользователя kupol.

У вас оплетка слишком большая для этого кабошона. Камень не должен так свободно лежать в оплетке. Уменьшите количество поворотов (восьмерок) и все получится. Желаю удачи.

Изображение пользователя ПОХА.

Да, мне тоже показалось, что оплётка слишком свободная. Я, когда её плету, делаю по периметру такую, что кабошон почти НЕ влазит. Т.е. кажется, что в такую он не влезет -- вот сделать буквально чуть-чуть длиннее, и тогда будет всё хорошо и туго, а как сейчас -- уже выскакивает при попытке втиснуть его туда. Но практика показывает, что если поддаться этому ложному впечатлению, то по непонятной мне причине (возможно, как наказание за нелюбовь к физике) оплётка оказывается велика! А если продолжать работать с меньшей по размеру, кабошон потом прекрасно (ну, с ласкающим душу скрипом...) туда вставляется и сидит, аки таракан в щели (не выковырять). Попробуйте сделать её "на размер меньше" и посмотрите, что плучится. В любом случае, мне кажется, вы получите важный опыт -- ощущение материала.

Более детально судить не могу -- я восьмёркой оплетала по другой схеме, т.е. получается иной принцип обхвата кабошона.

Изображение пользователя baba_yaga.

А это как???----"Другой тип обхвата" . Не поделитесь схемкой???
А то я описание сетки, пока не понимаю, что значит 2х2???? Ну простите, я на бисер подсела только как 2 месяца тормоз

Изображение пользователя ПОХА.

У меня описание с уроков Галины Пчёлкиной (кстати, очень рекомендую записаться на эти уроки в следующем году - см. справа в "Меню"), а по условиям уроков их текст распространять нельзя. Я сейчас даже глянуть не могу -- вдруг я зря вам мозги пудрю и там всё то же самое, а я просто забыла...

ПыСы. А у меня на Форуме сказка была (так и не законченная), и про Бабу-Ягу там тоже.... [хихикает]

UPDATE: Так, я вспомнила! Та восьмёрка, которой оплетала я, годится для толстых кабошонов. Она в два ряда восмёрки шириной. Хотя, если свести её до сетки (только вроде она называется 3х3, а не 2х2), то может и подойти... Насчёт сетки где-то уже было объяснение с картинками, но у меня нет времени сейчас искать. Попробуйте, вдруг у вас самой получится улыбка

Изображение пользователя MilediS.

Маша,сделайте схемку,чтоб она увеличивалась, а то не рассмотреть!

ООО! я поторопилась)))) ха-ха


Вот так я начинаю...

Изображение пользователя kupol.

По-моему вы еще ее просто не правильно стягиваете. Сверху и снизу у вас должно быть по три бисерины. Проходите в центральную из этих трех затем дополнительную (в вашем случае черную), затем опять центральная оплетки-черная и т.д. А вы зачем-то делаете доплетение как в огалале.

Изображение пользователя baba_yaga.

Восьмеркой вот по этой схемке которую Мракориска ставила, здесь же в теме "как оплести кабошон в форме сердечка"


Вот и получилось как-то страннно у меня

Изображение пользователя olga-LT.

из-зи лески может неполучаться. Возьмите нить в цвет бисера, оплетка получится мягче и лучше будет обхватывать кабошон. Галина Пчелкина рекомендует работать только на нити. Я тоже до ее урокой многое делала на леске, а сейчас использую очень редко, вообще, для оплетки берется бисер на размер крупнее, а на стяжку мельче. У меня получаются все способы, "восьмерка" наверное самый любимый способ(чаще использую). Еще кабошоны легко оплетать мозаикой, крестик тоже неплохо. А сейчас просто влюбились в вышивку по коже, надо сказать, что это гораздо проще, нежели оплетать. Успехов роза - Мой альбом

Изображение пользователя baba_yaga.

Сделала два ряда восьмерки, впихнула булыжник. Теперь он не вымыливается оттуда, а как картошка в авоське. истерика
Нить поменяла на мононить 0,01 в двойне. Ложится мягче, но теперь-то "авоска с картошкой"......
Четвертые сутки бьюсь как лед об воблу, а результат???? Может плюнуть и что-то другое сделать???? Но как же тогда оплетение кабашонов???? Или для начинающих это, как высшая математика для первоклашки????? рыдаю

Изображение пользователя ПОХА.

что значит "как в авоське"? Оплётка велика? (в смысле, не по периметру, а закрывает почти весь камень)

А если болтается в буквальном смысле, то надо уменьшать периметр (длину) оплётки. Увы, тут глазомер приходит только с опытом. Ну, на круглых кабошонах я ещё извращаюсь с формулой два-пи-эр, а вот на эллипсоидах категорически отказываюсь вспоминать пройденный материал! улыбка

Изображение пользователя kalinka75.

Я кабошон оплетала восьмеркой один раз.....Долго....Делала четыре варианта оплеток,пока не подогнала по размеру....то большая,то маленькая...В общем методом проб и ошибок.Пока камушек уже никак не вываливался!Но плела на нитке(как Галина Георгиевна советовала).
Результат того стоит!Правда вот повторить этот подвиг никак не соберусь повторно

Изображение пользователя baba_yaga.

Вот нету у меня зеленой нитки, котрая пролазила-бы в ушко иглы и далее в бисеринку №13 или №11
Белой не хочу, на зеленом будет в глаза бросаться. Или поменять номер бисера?????
Дык такого зеленого у Вероники нету большего размера.

Изображение пользователя ПОХА.

Есть специальные иглы для бисероплетения. И всякие хитрости, чтобы вдеть в них нитку улыбка

Также, существует Файрлайн (в теме про нитки он уже обсуждался). Но учиться на нём -- это прямой путь к разорению. Дорогой, зараза.

Изображение пользователя svetabajk.

Я училась оплетать кабошон "восьмеркой" вот по этой схеме: http://www.lirigal.com/BeadingInstruction.aspx?user=Liri&itemid=45&

Мой личный альбом на biser.info

Изображение пользователя svetabajk.

Ой, а ссылка не работает, видимо я еще не умею их вставлять... Вообщем, у WWW.LIRIGAL.COM

Мой личный альбом на biser.info

Изображение пользователя baba_yaga.

Вот, сегодняшняя авоська

Изображение пользователя Rulada.

Оплетка слишком велика
***************************************

Мои начинания

Изображение пользователя Rulada.

Оплетка слишком велика, закрывает большую часть кабошона. Попробуйте заменить "восьмерку" на "пятерку", например (при плетении каждый раз набирается пять бисеринок вместо восьми). Тогда ряды пониже получатся.
И кабошон в готовую оплетку должен вставляться с хорошим натягом.
***************************************

Мои начинания

Изображение пользователя baba_yaga.

Извините, а можно по подробней, это как 5 вместо 8? т.е. в схемке убрать по 3 бисеринки в тругольничках первого ряда????

Изображение пользователя ПОХА.

Изображение пользователя baba_yaga.

Ага-ага, завтра попробую......

А можно еще вопрос....... Может есть способ измерения периметра камня??? Или только математическими формулами, при измерении радиусов овала или круга???

Изображение пользователя ПОХА.

Если камень в сечении представляет из себя всюду выпуклую и дифференцируемую форму.... ээээ.... куда-то меня не туда занесло. Попробую снова.

Если камень по периметру можно "прокатить" по столу, и при этом он постоянно будет касаться стола (кстати, дифференцируемость всюду не нужна... ой, опять я не туда), то есть способ. подмигиваю

При этом камень будет постоянно норовить соскользнуть и/или уйти с прямой линии. Поэтому прокатывать лучше в уголке -- скажем, между оконной рамой и подоконником. Отметьте только на камне точку начала (она же точка конца) прокатки, а то так весь подоконник можно пройти улыбка

Изображение пользователя Мужик.

Мне к подоконнику идти неохота, да и кот там сидит. улыбка
Поэтому я кладу линеечку на бумажечку, и вдоль линеечки катю эту curve, получая в итоге отрезок прямой. Рисочки при этом обязательны, спору нет.
ПыСы. Автомат Калашникова с точки зрения математика: преобразователь стека в очередь извините


Наш альбом
Блог: вышивка

Изображение пользователя tanik.

А если просто мягким швейным сантиметром?

Изображение пользователя ПОХА.

У меня не получается нормально обхватить камень сантиметром по периметру. "Прокатывать" как-то проще, по-моему.

ПыСы. А у чертёжников и географов (которые с картами связаны), я знаю, есть такие специальные колёсики на палочках -- ведёшь колёсиком по маршруту, а на палочке в окошке показывается, сколько ты накатал! Эх...

проще можно... положите кабошон на ровную поверхность, возьмите толстую ниточку, обхватите кабошон ею вокруг ребра, как можно более туго, измерьте получившийся отрезок сантиметром и вуаля )))радуйтесь жизни. Меня этот способ более чем устраивает.

Изображение пользователя ПОХА.

А у меня что ниточка, что сантиметр -- все соскакивают!

Может, кабошоны какие-то неправильные....
улыбка

Изображение пользователя Мужик.

А название у колесика - курвиметр улыбка


Наш альбом
Блог: вышивка

Изображение пользователя ПОХА.

КУРВА
I курва I. рыба "корюшка, Osmerus eperlanus", новгор. Из фин. kurvi – то же; см. Калима 142. II курва II. "потаскуха", укр., блр. курва, сербск.-цслав. куръва, болг. курва, сербохорв. курва, словен. kurva, чеш. kurva, польск., в.-луж., н.-луж. kurwa. Первонач. *kurу (род. п. *kurъve) так относится к кур "петух" (см.), как *svekry – к *svekrъ (см. свекор, свекровь). Первонач. "курица", позднее "потаскуха"; см. Соболевский, AfslPh 33, 479; РФВ 67, 216; ЖМНП, 1911, май, стр. 164; Левенталь, РВВ 52, 459; Коген, ИОРЯС 19, 2, 296; Миккола у Кипарского 43. Ср. знач. франц. сосоttе "курочка" и "проститутка" (Гамильшег, ЕW 233, с литер.) – от соq "петух", сука (русск.), франц. роulе "курица"; "проститутка"; см. Кипарский 42 и сл. Неприемлемо объяснение из герм.: гот. hors , , д.-в.-н. huora, ср.-в.-н. huore, др.-исл. horа "потаскуха", вопреки Миклошичу (Мi. ЕW 149), Бернекеру (1, 651), Нидерле (Маn. 2, 23), Хирту (РВВ 23, 334), Уленбеку (у Пайскера 63), Торпу (90); см. Кипарский, там же; Гуйер, LF 40, 302.

Этимологический русскоязычный словарь Фасмера
ха-ха

ПыСы. Не, английский я тоже знаю. И тем не менее улыбка

Изображение пользователя ОксаНова.

Карвиметр - именно от английского карв - кривая.

Изображение пользователя Мужик.

А курвиметр от немецкого Kurve


Наш альбом
Блог: вышивка

Изображение пользователя baba_yaga.

Спасибо ВАМ ВСЕМ девочки роза роза роза
Надеюсь я еще не совсем ВАС ВСЕХ достала???? Но я упорная и победю этот камень. Наверное ему очень нравится вертеться у меня в руках.

Изображение пользователя ПОХА.

"Я сама была такою триста лет тому назад"... (с)

Ну, не триста, всего-то два года.... подмигиваю

Тоже пробовала всеми способами. Остановилась на оплетением в "цветочек". Всегда удачно получается. Училась по ЧМ.

Изображение пользователя baba_yaga.

Похоже этот зеленыйгад не хочет оплетку! истерика Все получавется по схемам и прочему, но этот злодей либо сидит как картошка в авоське, либо вымыливается оттуда пока вставляешь. злой Может ему бочек поабцарапать машинкой, или вообще клеем, его заразу пришпилить к оплетке??? Есть у меня специальный, когда высыхает прозрачным становится. Уже пробовала на хрустальных бокалах для свадьбы дочери, обвязывала крючком и вышивала бисерными бусинками под жемчуг.

Может в альбом кинуть???? краснею

Изображение пользователя ПОХА.

-- Ох ты батюшки! -- матерно выругалась Баба-Яга и припустилась на четвереньках за выскочившим из оплётки кабошоном. Камушек звонко цокал по горнице и издевательски хихикал:
-- Я от Ирочки ушёл, я от Яны Каллас ушёл, а от тебя, криворукой, и подавно уйду!
-- Да поабцарапать ему бока, и всех делов! -- обиженный за стуруху Иванушка потянулся к мечу. Кабошон тут же забился под плинтус и перестал цокать, но захихикал уже совсем невыносимо.
-- Да клеем его, клеем, -- сонно потянувшись на полатях, щёлкнул костями Кощей. -- Есть у меня специальный, когда высыхает, прозрачным становится. Уже пробовал на хрустальном гробе Спящей Красавицы. От смеху было, когда этот, Елисей, её поцеловал! -- кощей даже захихикал, но осёкся. Уж очень его смех гармонировал с кабошоновым...

Изображение пользователя Кристалл.

Поха, извините, что не в тему ,Вы сказали (выше), что есть какие-то хитрости, чтобы вдеть нитку в бисерную иглу. Не поделитесь? Пожалуйста. Еще раз извиняюсь, что не в тему. краснею
**************************************

Человек познает себя в борьбе с препятствиями.
(Экзюпери)

Изображение пользователя ПОХА.

Если воспользоваться поиском (слева наверху), можно за пять минут получить удивительные результаты! улыбка

http://biser.info/node/19616
http://biser.info/node/15102

из комментариев тут http://biser.info/node/12548
автор поста пн, 01/10/2007 - 15:22 — Tortilla
самый простой и удобный способ нанизывания мелкого бисера на вязальную нитку описала ещё Ляукина в одной из своих первых книг. В бисерную иглу вдевается кусочек тонкой капроновой нитки, нитка связывается узелком. В петлю из капроновой нити вдевается вязальная нить. Бисер набирается бисерной иголкой, сдвигается на капроновую петельку, а с неё на вязальную нить...проще не бывает.
Ещё такая картинка есть из инета (не знаю чья)

там петелька из тонкой нитки в ушко иглы концами навстречу заведена. Тогда даже узелок не надо, но надо внимательно за этой петлёй следить, так как концы нитки норовят из иглы периодически выскочить. Зато при таком способе даже ооочень мелкий бисер набирается (12/0 и мельче)
КОНЕЦ ЦИТАТЫ

вот здесь есть советы: http://biser.info/node/33169
вот здесь есть советы: http://biser.info/node/15274

и так далее.

Пусть хоть в ЭТОЙ теме советов по вдеванию нитки в иголку не будет! улыбка

Изображение пользователя Кристалл.

Спасибо. Еще раз, извините.

Человек познает себя в борьбе с препятствиями.
(Экзюпери)

Изображение пользователя kalinka75.

роза розаБраво!
Так соскучилась по вашим бисерным сказках!

Изображение пользователя baba_yaga.

класс класс класс чмок

Классная сказка.! А нельзяли ее продолжить ??? Ну красивой фразой, что баба Яга всетаки победит этого зеленого хихикающего???? ураа

А то уже муж сказал "дашь в воскресенье схему и бисер, я сам попробую". Ему стало жалко меня краснею

Изображение пользователя klever.

Да уж ,пожалуста,доскажите сказку до конца.Очень она у Вас актуальная и весёлая. улыбка

Изображение пользователя ПОХА.

Ох, я ещё первую свою бисерную сказку не дописала...
Но Бабе Яге я не могу отказать!

Короче, в этой сказке всё кончится хорошо. Изловчилась Яга, подцепила когтем торчащий из-под плинтуса кончик кабошона -- тянет-потянет, а вытянуть не может! Позвала Яга Кощея. Дедка Кощей за Бабку Ягу, бабка за кабошон -- тянут-потянут, вытянуть не могут. Позвал дедка Иванушку-царевича. Царевич за дедку, дедка за Бабку, бабка за кабошон -- тянут-потянут, вытянуть не могут. Иванушка было побежал, как обычно, звать на помощь жену свою Василису, но старуха ревниво цыкнула зубом:
-- Отставить!
Сваровски, не просыпаясь, вытянулся на своей полке смирно.
-- Зовите сразу мышь! -- распорядилась Яга, припрятывая оплетёные яйца.
Ну там скоро сказка сказывается, да не скоро мышка ловится, тем более что Сваровски -- как наиболее опытного в ловле мышей -- пришлось ещё будить. В общем, изловили мышку, объяснили задачу, пообещав взамен оставить ей жизнь. Иванушка ощущал, что сказка развивается как-то не так, но, как положено дураку, молчал, помня завет батюшки "авось за умного сойдёшь".
Дальнейшее развитие событий было настолько хорошо известно (мышка мимо плинтуса бежала, хвостиком махнула, кабошон из щели и вылетел), что кабашон, вздохнув, решил сдаться добровольно:
-- Ладно, давайте мне схему и бисер, я сам попробую.

"Ему стало жалко меня!" -- доверчиво растрогалась старуха. -- "Милый, милый!"