Насколько плох китайский бисер?
Спрашиваю у продавца на 7 км. в контейнере с бисером: "А китайский бисер у вас есть?". Ответ: "Упаси Боже!!".
Согласна, китайский бисер разнокалиберный, с неоднородной и нестойкой краской, но зато такой дешевый! Для сравнения свежие цены с 7км. в Одессе: пакет китайского бисера 450г стоит 6- 8- 10 гривен (1,2-, 1,6-, 2 уе.), а чешский 50г - 5 гривен (1 уе.). Хочется иметь много бисера и разных цветов, но не могу себе позволить чешский бисер, потому что изделий сделала пока мало и пока ничего не продала. Зато китайского бисера накопила уже больше 60 кг! 
, про запас, надеюсь израсходовать его за одну жизнь. Своих несколько работ я стесняюсь выкладывать, потому что стыдно мне перед вами, мастера, за свой позорный китайский бисер и оплетенные пластмассовые пуговицы. 
А вот и вопрос: Подскажите, какие еще неприятные сюрпризы, кроме разного размера (калибровать мне не лень, привыкла), меня ожидают в работе с подобным материалом, и еще посоветуйте, как вы с этим справляетесь? Буду ждать ваших отзывов...
- 3282 просмотров
Никак не справляюсь --- я его фасую и продаю
А полюбуйтесь на мой позор:
http://biser.info/node/22789
Главное, видно плетение не по счёту, а "по факту".
По секрету: схема создавалась в том же режиме. То есть с расчётом на этого конкретного "китайца".
.
С уважением, Aneta.
Мои работы
На самом деле не даром говориться "лучше меньше, да лучше". Сама покупала китайский. Его у нас выбор побольше, да и стоимость поначалу радовала. Но при работе с чешским просто мироощущение другое. А зачем же мы и живем.
На самом деле не так страшен китайский бисер, как об этом принято говорить
но потом посмотрела, а сколько же реально нужно бисера на то или другое изделие, и пришла к выводу, что может из полкило китайского бисера, я и наклибровала граммов 80 
того что мне нужно.
, ну, ни капельки не стыдно, вот
Немного о достоинствах китайского:
1. Если брать китайский бисер не крашеный, а натурального цвета, т.е. если видно что это цветное стекло, то такой бисер никогда не облезет и не выгорит.
2. В одной пачке бисера встречаются бисерины настолько разные по размеру, что если есть время и желание калибровать, то вполне можно обойтись одной пачкой, при этом набрав в ней бисера от 3 до 5 размеров
Ну, а дешевизна и наличие разных цветов - сами по себе неоспоримые достоинства, но...
Немного о недостатках китайского:
1. Если нужен именно крашеный бисер (бывает, что такого цвета который нужен, цветное стекло не бывает), то здесь не надо жадничать, а нужно купить качественный крашеный бисер.
2. Если нет времени или желания на калибровку (а уходит этого времени немало), а нужно сплести что-то крупное, то чем тратить месяц не калибровку, проще купить качественный материал
Вначале мне казалось что пакетик чешского бисера в 50 грамм (по сравнению с пачкой китайского в полкило) такой крохотный, его же не на что не хватит
А вот пуговицы лучше не оплетать. Труда уходит немало, а пуговица, она все равно не выглядит как настоящий камень, разьве что для тренировки оплетать.
А мне не стыдно за свой китайский
http://forum.hobbyportal.ru/viewtopic.php?p=219220...
А насчет пуговиц... Во-первых, тренируюсь, конечно. А во-вторых, в нашем городе слово "кабошон" как ругательство воспринимают, вообще натуральные камни это дорого для меня, а они еще и не натуральные, а подделка кругом, а я не геолог.
А еще у нас такое продается, за 3 гривны (0,6 уе.)
А из некалиброванного бисера, как я понимаю, можно деревья сделать, или бахрому длинную. При желании, можно даже для бракованного бисера найти применение, на форуме такая тема есть.
Здравствуйте, я тоже из Одессы и цены, мне конечно известны
! У меня в основном китайский бисер и я не считаю это позором. Не вижу смысла покупать так называемый "чешский бисер", т.к. он тоже китайский! 
Испытано на себе! Он тоже далеко не одинаковый и облазит очень здорово 
Так что нет никакого смысла тратить такие деньги на подделку! Настоящий мне ещё не попадался 
. И на не качественность моих изделий ещё никто не жаловался, так что не берите дурного в голову 
! Удачи!
Не боись Alinka , я тоже китайский использую, делов то.
о позоре и разговору нет . Заметила, что в китайском нужно тщательней следить за дырочками, но дело в чём - когда каждая бусинка тобой облюбована, вложен труд, душа, доброе и любовное старание - тогда нет смысла думать о какойто ущербности. Есть величайшая мудрость- БОГА не волнует насколько правильно ребёнок нарисует цветок, его волнует- сколько любви он вложит в своё творение.
*******************************
мои бисерные работы
Да и как можно "думать об ущербности", если в каждое бисерное изделие душа вложена просто по определению. А никакая душа ущербной не бывает! Хотя (дописываю), это наверное касается изделий не на заказ.
Согласна. Потому и доплела свою жуткую китайскую крышку. Мне за неё не только не стыдно, она мне даже нравится. Вот и демонстрирую. Было б правда стыдно - так я б ни в жисть! (потому что закомплексованное существо.)
С уважением, Aneta.
Мои работы
ну не знаю-не знаю. Если в день получается плести 4 часа, и из них надо 3,5 потратить на калибровку бисера, то ничего кроме самоуспокоения ("зато дешево") и мыслей о смысле жизни ("всякая работа угодна Богу") больше и не остается. Потому что на изделие, на которое при нормальном материале, уходит часа два, у вас будет уходить три дня. и покупатель не дурак. Когда я однажды одела свое самое первое колье из китайского бисера (калиброванного), меня первая же знакомая спросила: "а чего бисер такой кривой?" Зато теперь, когда я приношу на реализацию одинаковые изделия но одно из чешского бисера, а другое из японского, то "чешское" продают за 60 долларов, а "японское" за 160. И это при том, что чешский бисер у нас по стоимости почти как японский.
п.с. Я не хочу сказать что изделия из китайского бисера не красивы. Я хочу сказать что они не так красивы как изделия из чешского бисера, не настолько прекрасны, как изделия из японского бисера и что их изготовление занимает куда больше времени и сил чем при работе с хорошим материалом
здесь результат моего вдохновения
Один нюанс. Я не профессионал, т.е. не бисером зарабатываю на жизнь (хотя, нет, вру, было дело, я пару месяцев вела в наркобольнице курсы-кружок по плетению фенечек для девочек-наркоманок, не называя это"трудотерапией", с заоблачным успехом именно в плане терапии). Ну, иной раз с меня на работе, на улице что-то снимут, так это не бизнес. То есть, получается, я занимаюсь бисером ТОЛЬКО ради удовольствия. И ради него же могу себе позволить порождать таких чудовищ (см. ссылку выше). Мне трудно вообразить, как бы я поступала, если бы пришлось заниматься ценообразованием. Скорее всего, была бы солидарна с Вами, Ольга.
С уважением, Aneta.
Мои работы
Анеточка, у меня тоже есть чем "похвастаться"
Вот тут мой "китайский" цыпленок. Некоторая взъерошенность на лицо 
Анет, я сейчас загляну к вам в альбом, немного подумаю и может быть сделаю маленькое предложение
здесь результат моего вдохновения
Анет, заглянула, подумала, предложение готово
Звучит так:
Мое имя и магазин не обязательно будет упоминать, я это предлагаю не в целях саморекламы
Я высылаю вам в подарок материал для серег "Павлиньи перья". Вы делаете их, выставляете в своем альбоме и пишете о материале, о ходе работы, и о чувствах, которые испытывали при работе, все что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думали при плетении. Если мысли были "тьфу, с китаем точно так же работается", то так и напишете. Если испытаете радость, то тоже так и напишете. Идет? Вышлю материал только на таких условиях
здесь результат моего вдохновения
Оль, дай-ка я тебя порекламирую!!!!когда после китайского бисера, а попробовала чешский, меня нельзя было оторвать от работы, но когда я попробовала сделать изделие из твоего японского бисера, стала делать в два раза больше и быстрее, просто за уши не оттянешь от этого бисера! а стежки при вышивки на обратной стороне, просто один ко дному!
а у меня тут есть альбомчик!!!!
Какая цыпа! И так называемая "шероховатость" очень даже к лицу! - похоже на игрушки, которые наши прабабушки вечерами мастерили вместе с детьми, как будто детская рука прошлась.
С уважением, Aneta.
Мои работы
Позора никакого, выставляйте и хвастайтесь. Но лучше меньше, но качественнее. Поберегите глаза.
Больной вопрос... Сама плету только из китайского с пуговками (и даже со стикерами) и давно мучаюсь мыслью, а надо ли всё это. Отсюда и метания типа бумажных цветов и пластилиновых ворон.
Бросить всё это дело и ложиться спать вовремя? Ну, а если бисероплетение просто хобби, просто способ отдохнуть, а не средство для зарабатывания денег?
Выставляйте здесь на сайте! И не надо стыдиться этого. Ведь вы же не стыдитесь ездить на трамвае в то время, когда у кого-то есть свои лимузины, яхты и даже самолеты. Каждому своё. Конечно, из качественного материала легче сделать шедевральную вещь, а вот сделать что-либо стоящее из "китайца" - это надо еще постараться. А кто казал, что будет легко? 
Лучше меньше да лучше - это, конечно, хороший принцип... Но что делать тем, у кого просто нет ВОЗМОЖНОСТИ (финансовой или по причине наличия отсутствия)покупать чешский, а тем более японский бисер? Я так думаю, что пачечка "японца" стоит аккурат мою зарплату.
Вам нравится процесс? Вам нравится результат? Ну, тогда плетите из "китайца"! 60 кг - это не шутка.
Ольга, какая классная идея! И выбор изделия - лучше не бывает: схема общеизвестная и настолько простая, что одним исполнением не испортить. Получим 2 крайних варианта соотношения цена/качество.
Опишу это с большим удовольствием!
О необходимой и достаточной критичности к материалу я задумалась, когда трижды распускала мозаику на 4 ахроматических цвета, сочетания которых не отвечали моим требованиям к цветовой гармонии. Это значит, что я не способна с 3-х раз подобрать сочетание 2-х оттенков серого? (другие 2 цвета - черный и белый). Это скорее болезнь - перфекционизм.
Г. Пчёлкина писала (цитирую по смыслу, не дословно), что применительно к вышитым картиинам подбор материала считается одной из собственно творческих составляющих.
Практические детали. Для осуществления Вашего замысла что требуется? Я полагаю, как минимум, это мой адрес и RGB модель используемых цветов (реальных, а не по фото, там цветокоррекция).
Все?
С уважением, Aneta.
Мои работы
Анет, только адрес с вас
Бисер я положу исходя из наличия его у меня, но постараюсь чтобы смысл цветосочетания сохранился. Адрес моего мэйла в моей инфе или в личные сообщения напишите ваши координаты. Если все будет нормально, то в пятницу отправлю конвертик. И с трепетом буду ждать ваших впечатлений 
Прямо как в рекламе: "Вы не стираете "Тайдом"? Тогда мы идем к вам!" 
здесь результат моего вдохновения
Оля, ты как , ко всем придешь? Мы ждем....
Мой альбомчик
Я бы рада ко всем
...
здесь результат моего вдохновения
Оль, жму руку за идею
мой альбом
Я тоже поначалу плела из китайского и была счастлива! У меня этого добра навалом. Но потом попробовала чешский бисер...ммм...ни в какое сравнение не идёт с китайским. А когда Оленька-Terranova прислала в подарок японский
У нас и чешский-то купить проблема,не говоря уж о японском. Сейчас плету только чешским,из соображения экономии своего времени. А китайский использую тёртый и не крашенный. Один раз была очень неудобно перед подругой - сплела ей пояс,красивый,ей нравится,но...через пару недель "золотой" китайский бисер облез.. Так что я ЗА качественные материалы.
Вы не стесняйтесь своих работ,не все начинали с дорогих материалов(бисера,камней) И ческий бисер не настолько дорогой...
Доброе утро, девушки.
Почитала ваши сообщения и поняла, что у меня давно просто уже наболело по поводу производителей бисера.
Китайский давно не использую. Да, он дешевый, но калибровка и трата на это времени - не мой конек, и так очень медленно работаю. Если уж приходится идти к китайцам, то либо за тертым, либо за прозрачным.
С китайской рубкой у меня вообще один раз истерика была: нашла тот оттенок, который мне нужен для букетика, и нагреблась, естественно, на всю композицию - 8 пакетиков. Села, работаю. С одного края набираю, а с другого, набранного 5 минут назад, рубка уже высыпается. Что я только не перепробовала. И нитки, и мононить, и леску, и проволоку(даже проволоку перетирает!). В результате, через неделю мучений и впустую просиженных часов над этим китайским позором, просто ссыпала его в кулек и выбросила с размаху в мусорное ведро. Сил моих уже небыло. Мама, правда, этот кулек успела спасти, благо ведро было пустое. Цвет ей понравился. "Ну а вдруг... Ну оставь..." Ей - оставила, пусть любуется, сама к нему уже не притронусь.
Теперь о крашенном китайском. Прошла и то, что делаешь изделие, калибруешь все (бестолку, кстати, потому что края у китайских бисеринок все равно не на одной высоте) - а в результате все из розового через неделю носки становится почти грязно-белого оттенка. Стыдно? Еще бы!
Для себя сделала вывод - только чешский. Ну японский, если совсем некуда деваться, а цвет нужен. Ну и если припекло, и есть только китайский - изделие только для себя, а не в подарок кому-то (во избежание позора) или для пробного варианта, если учишься - все.
Вывод: лучше работать с качественным материалом - это минимум 50 % качественного показателя работы, и не растрачивать свое время и нервы на непонятно что.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"А кто сказал, что пешка хочет стать королевой?"
Сарэ
Я считаю, что для начинающий в смысле "набить руку" подходит и китайский. Если только результат не отобьет желание вообще заниматься бисероплетением. Я сама сделала 2 дерева из китая, на другое он не способен.А вот даже чешский ,не говоря про японский пускать на деревья точно не стоит. У меня например рука не поднимется. Если мне когда нибудь так сильно повезет и мне попадет в руки японский бисер
, я наверно не скоро решусь из него что-то сделать.(недостойна еще 
)
Китайский( или любой не качественный бисер) я оставляю для деревьев или цветов,туда же добавляю плохую рубку!Но листики для цветов плету из хорошего!
Как только попробуешь хороший бисер,то сразу видишь разницу-все ровненько,четко! Лучше меньше,да лучше! А еще если сплетешь, а работа облезает-так жалко!
К сожалению, я тоже сначала плела в основном из китайского бисера, да и сейчас его дешевизна меня радует(мне нравятся американский жгут из разнокалиберного бисера, а еще есть два кабошончика, "тамара" и "елена" к сожалению не могу их показать в сравнении, "тамра" оплетен китайским и мне нравится больше, чем елена, потомучто оплетение, оставляет впечатление мозаики, а "елена" точно такого же цвета, использован чешский бисер, а впечатление: просто оплетение бисером. Хотя я обеими руками за качественный бисер. Я плету только год, но первые мои работы, даже без носки потеряли свою привлекательность(серебристый бисер облез) и это меня сильно удручает....
Мои сокровища на biser.info
а у нас нет чешского бисера, у нас и китайский-то не всегда найдешь нужного цвета (если докупать приходится)
Попробовав чешский бисер, китайский использую крайне редко и то, если попадается боле-менее ровный
По поводу цен: 20г китайского "Колибри" стоит 20руб, 50г чешского - 55руб. Небольшая экономия 
А нервы целее, вот уже почти год 
Без труда не вынешь рыбку из пруда.
А у нас в продаже бывает только Китайский и хоть ты тресни - другого не найдешь! Спасибо и-нет магазину Вероники - после первой посылочки, вопрос какой приобретать отпал сам собой - чешский несравнимо лучше по качеству и по цене выходит дешевле китайского! Единственное что у нас в городе есть хорошего - кабошоны и то только во время проведения выставок.
Мой альбомчик : http://biser.info/image/tid/188
А я вот наткнулась на такое китайское чудо. Бронзовый бисер, металлизированный. Да, кривой, но он НЕ ОБЛАЗИТ. И за год не потускнел. Для тех, кто не в курсе: обычно с китайского металлизированного бисера покрытие легко стирается руками в процессе плетения. А этому хоть бы хны. При всей моей любви к чешскому, купила аж двухсотграммовую упаковку этого чуда и совершенно счастлива.
И вообще, девочки, кто сокрушается по поводу китайского бисера - посмотрите внимательно на работы Алекс и успокойтесь. В руках у мастера и кирпич поёт, а мастерство - дело наживное.
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут
Раньше плела из китайского бисера, потом у Вероники заказала чешский 4 пакетика. Попробовала сплести кувшинчик http://biser.info/node/12532 . Он мне очень понравился
. Наплела кучу таких же кувшинчиков других оттенков из китайца, и поняла, что теперь только чешский бисер. Результат был на лицо 
. Теперь китайский только на деревья, туда будет в самый раз 
.
мой личный альбом на biser.info
У меня тоже очень большие запасы китайского бисера. Мне его очень много надарили в свое время. И теперь надо что-то с ним делать. Цветы, деревья - это понятно. А еще из него можно плести сетку для последующей расшивки и вязать турецкие жгуты!
Альбом Angrytim на biser.info
а я все время плету и вышиваю китайцами. сначала не было ничего чешского и японского, а сейчас есть, да честно говоря смотря на залежи китайского (около 70 кг) жаль денег и покупать чешский.
благо сейчас появилось его большое количество - так что вы думаете? хожу в магазин, покупаю его, радуюсь... и все. лежит и жаль тратить.
вот такие дела
Добрый день всем! Я очень рада, девочки, что мои тема не осталась незамеченной и нашла столько откликов. Спасибо всем за моральную поддержку. Конечно, плести буду, куда деваться, 60 кг - действительно не шутка. Понимаю, что пока не научусь хорошо, то не только японского, а даже чешского недостойна. Потому как тренируюсь, пробую разные техники, а вдруг ошибка... Чешский много раз перераспускать - тоже не фонтан, а из китайского я образцы наплела, потом сравниваю по рисунку, по цветам. И неудачную работу распускать не буду, пусть лежит, кушать ведь не просит, может кому то именно такая понадобится.
И еще, в 22 года я понимаю, что не могла бы подарить подружке просто к новой кофточке колье, себестоимость которого (только материалы - дорогой бисер, камни, хрустальные бусины) будет 20 уе или больше. А из китайского бисера, пуговиц и акриловых бусинок - пожалуйста.
Чешский бисер есть немного, но тоже жаль тратить, когда мастерство еще не на уровне...
Сейчас пошла, для интереса взвесила кулончик со жгутом, который вчера выставляла - 28 гр; лариат больше метра длиной, правда тоненький - 30 гр, огалала - 36 гр. Т.е. у Вас этого бисера китайского - на 1,5 - 2 тысячи (!) вещей
А стоимость материала - ну смотрите, на одно изделие пойдет ну пусть 50 гр бисера - чешского - 30-50 руб (смотря где покупать будете); кабошон - 100-200 руб (в среднем, понятно, что бывает как дешевле, так и значительно дороже), ну пусть бусин/сколов еще на 100 руб и фурнитура 50 руб. Итого на 300-400 руб материала, но ведь при этом стоимость изделия увеличивается на порядок! Оно по крайней мере будет и цениться теми, кому Вы его дарите, и носиться с гордостью и удовольствием!
мой альбом на biser.info
Попробуйте freeform
Фриформ из фриформа?
Обязательно попробую... Столько всего попробовать еще хочу. Может кто научит ндебеле? А сейчас бьюсь над турком...
Alinka
А ничего ему не сделается. Абсолютно ничего. Это же не вязание распускать.
Чем лучше будет материал, тем скорее научитесь. Если что-то не получается и приличного бисера, знаешь, что причину надо искать внеправильном исполнении, а с кривым - то ли бисер виноват, то ли голова с руками.
Вот это действительно аргумент. Выбросить 60 кг бисера, даже китайского - это серьезно.
"А ничего ему не сделается. Абсолютно ничего. Это же не вязание распускать."
Правда-правда ничего не будет? А я боялась, что огонек может облезать внутри, а металлик снаружи от распусканий облезет, бывают же случаи...
Ну, о таких крайностях я не говорю. Но думаю, если иголкой не царапать - поживет покрытие. А вот если при распускании металлик облезает, лучше его и не использовать: ведь если в готовом изделии это случится, будет очень обидно.
Все же другие типы бисера ничуть не изменяются от распускания
А я спрашивала чешский бисер (под впечатлением от темы), правда, в Мариуполе, и мне его показали, но, вероятно, это был все же не он ((( ибо даже на первый взгляд неровный ((.
+
Он конечно не идеален.. но рядом с китаем, где масса бисера формы "новый дизайн" и углом среза 45° - песня. Хотя не исключен вариант, что под видом чешского Вам показали турка. Вот тут http://www.biser.info/files/images2node/biser.info... видно как выглядит чешкий бисер в Донецке.. это не калиброваный.. просто набирала первый, что под руку попадется
А воoбще китайцами xopoшo воздyшкy дeлaть. Taм воoбще нe виднo - из poвнoгo бисера или нeт cплeтeнo
стесняться фото выкладывать, думаю, не стоит. все с него начинали
наши альбомы: мой и студии "Радонежка"
А некоторые вообще с "лыжного" начинали
, и ничего 
.
Имхо, для тренировки вполне подойдет. Если выкладывать изделия оригинальные - то на китайскость, возможно, никто внимания не обратит. Но все-таки лучше на чешский перейти, не такой уж он и дорогой - если посчитать КПД китайского, то так на так и выйдет
я пользуюсь пока китайским, но все реже и реже... в основном когда просто что-то пробую делать, а если хочу серьезное, "носибельное" изделие, то беру чешский.... с китайским уже вышло несколько неприятных казусов -- бисер цвета меди обтерся пока плела и стал выглядеть просто отвратительно... а еще попался один раз такой ужасный, что перерезал нитку, на которой было изделие сделано (и надо сказать, что нить эта была очень прочной)... Чешский у нас продается по очень разумной цене и большое количество бисера в связке, поэтому и приятнее, и выгоднее брать чешский.
Natasha iz NH
Как-то вы меня сильно озадачили этой темой и высказываниями.. Не понятно мне, что вам мешает покупать чешский бисер. Допустим, жадность (разницу в цене вы указали), но вам же было не жалко потратить больше 200 баксов на ваши 60 кг бисера? За эти деньги можно купить у вас больше 10 кг чешского!! 10 килограммов хорошего бисера (чесслово, обзавидовалась и обумывалась горькими слезами, нам бы так)! Я за свои 6 лет увлечения накопила около 15 кг, и то мне кажется, что за 2 жизни с ними не управлюсь. Это первое, что меня озадачило. Второе: что значит не достойны чешского или японского бисера?? страшно стало от такого рассуждения, потому что завтра можно сказать, что я не достойна этого бутерброда или тарелки супа, и пойти грызть корочку хлеба. Или вы сказали, что привыкли калибровать.. может, вы любите калибровать? Просто те, кто любит плести, стараются по максимуму оптимизировать свой рабочий процесс и вряд ли бы обрадовались перспективе потратить больше половины свободного времени на перебор бисера. Надо любить себя, любить свое творчество! А когда вы начнете любить и уважать свой труд, уверяю вас, вам будет не жалко подарить подруге красивое колье с красивым камнем! Ведь вы же любите подругу? Иначе, какая же это подруга
а пуговки тянут больше на отмаз. И кто ж дарит к каждой новой кофточке - это уже лишнее 
Я не говорю о тех девочках, у которых нет выбора. И полностью согласна с Аней, что в умелых руках китай запоет.. но мне слишком много непонятно в вашей ситуации..
мой альбом
на счет не жалко было потратить на китайский бисер - в том то и дело, что БЫЛО. когда это все покупалось с запасом, то чесшкого и рядом не стояло. да и такие залежи не в один день приобретались. теперь то понимается,что лучше бы купить хорошего, но имея залежи рука не поднимается покупать что-то новое - а куда ж теперь все девать?
на счет не достойны, то думаю, что такого понятия не должно быть.
Хорошо тем кто может выбрать и решить для себя, что ему лучше, а как быть тем у кого выбор ограничен китайским бисером и плохим китайским?
Хотя я точно знаю, что когда созрею для настоящей вещи , то раздобуду и чешский и если надо будет то и японский. Просто не чувствую пока такой необходимости, слишком мало работ у меня.Быть достойной или нет не совсем верное выражение,просто у каждого бисера свой уровень и до него нужно дорасти. ИМХО.
Мой альбом => здесь
мой альбом
Может вопрос и не в тему, но может ли металлизированный чешский бисер облезть в процессе плетения ?
Здесь можно посмотреть мои работы
Чешский металлизированный и глазурованный у меня в работе не облезал ниразу! )) А вот с китайским проблема была. )
мои работы
У меня чешский металлизированный тоже в процессе плетения еще ни разу не облезал,но продавцы в магазине предупреждают о такой вероятности.
Может на стадии носки изделий и пооблазит,но пока еще никто не жаловался
Да, у меня облез. Причём очень сильно, и именно в процессе плетения.
А у меня чешский металлизированный прямо в руках при нанизывании облез. Сразу. Весь прозрачный стал, с серебристыми дырочками. Потому что в дырочки рукой сложно залезть
. Что с ним теперь делать? мыть и использовать как прозрачный?
Для меня вообще есть категории бисера, которые я стараюсь не использовать:
прозрачный с цветной линией (прокрашенный внутри, бесцветный),
металлизированный,
и стеклярус не очень люблю и стараюсь избегать необходимости с ним работать.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"А кто сказал, что пешка хочет стать королевой?"
Сарэ
Все познается в сравнении
Каюсь мне не счем было сравнивать. Но надеюсь , что наша страна перестанет быть основным потребителем китайского бисера и Китай обанкротится 
Даешь Чехию и Японию 
Мой альбом => здесь
Пожалуй не соглашусь про то что до хорошего бисера нужно дорасти. Я пожалуй начинаю думать, что начинать надо с хорошего бисера. Ну, мысленно прокручиваю "киноленту" назад и думаю, а как бы я поступила, если бы можно было повернуть время вспять и вернуться к тому моменту когда я увлеклась бисером. И знаете, я наверное бы не пожадничала и купила японский матсуно (чешского у нас не продают). Тогда бы я технику в крестик любила
Вообщем всем, кто считает что не достоин хороших материалов, нужно с ручкой в руках сделать подсчет затрат времени, сил, средств и посмотреть что в итоге получится. Вы только представьте, сколько планов останется нереализованными, только потому что вместо творчества нужно сидеть и калибровать, а сколько разочарований может вызвать освоение новой техники, если образец будет кривой? Тогда человек теряет не только время, но и веру в собственные силы, а это уже плохо.
К вопросу о кабошонах. Ведь не обязательно сразу покупать дорогой коллекционный камень, можно и аквариумную стекляшечку оплести, она намного симпатичнее пуговицы будет, или как я перейти на оплетение "изумрудов и алмазов" (шутю)
http://www.moiforum.info/viewtopic.php?p=11489&mfo...
flyingcat, как я тебя понимаю! Я купила однажды такой бисер 1 пакет и с большим опасением из него сплела колье. Думала за неделю при нашей жаре облезет, а потом что я только ни делала с этим бисером. На него "позолота" нанесена гальваническим способом, практически вечная "позолота". Я бы такого бисера китайского еще килограмма 2 купила, это мой любимый цвет, эх, жалко, сейчас найти не могу
Кстати я на Матсуно не жалуюсь. Брала и рубку и бисер. НА ипподроме в одном магазине если берешь больше 1 пакета даже по 3 500 сум отдают. Сейчас плету из чешского и из Матсуно. Вполне довольна и тем и другим. И китайский иногда встречается очень ровный. Мне даже как то попадалась китвйская рубка с нережущими краями. Жержу про запас около 15 кг китайского бисера. В свое время нахапала. Время от времени ныряю в запасы. Поскольку не всегда удается найти японский или чешский нужного оттенка.
мой личный альбом на biser.info
Китайский бисер грубее,изделия выглядят не так аккуратно.Неплох для жгутиков,игрушек и умышленно неровной креативной вышивки.Конечно,лучше некрашенный.Изделие из аккуратненького бисера будут выглядеть на порядок дороже и богаче.В общем,стоимость бисера определяет порядок стоимости готового продукта.Если ставить цель продать дороже неординарную ИДЕЮ,воплощённую в бисере,лучше ниже чешского не опускаться.
Кстати о китайском бисере. В моем альбоме колье "винтаж". Бисер был бронзовым, распускать было лень. Я его хорошенько постирала, чтобы не пачкался и представила себе, что это вот такая историческая штука. Вот и все. А на человеке очень красиво. Теперь я его люблю. Хотя с тех пор плету только из чешского бисера.
Лежала у меня на подоконнике упаковочка очень приятного нежного зеленого ЧЕШСКОГО бисера, лето было. Уехала я в отпуск, пирезжаю - помню был такой бисер, но не помню куда положила. Смотрю не подоконнике лежит пакетик желтого цвета. Обыскала все, но моего того волшебного зеленого не нашла. Мне б его сразу тот желтый потормошить! В общем, выгорел мой зеленый и стал желтым. Только по остаткам из середины пакетика (не насквозь прошло солнышко) я определила, что это мой "зеленый" стал совсем не зеленым. Чешский тоже не всегда ... (Не все то золото, что блестит!)
***********************
Мои работы здесь
Не китайский бисер ругать надо, девочки, а поставщиков китайского бисера, которые в Россию привозят что подешевле. Есть спрос на дешевый бисер - Китай заполнил эту товарную нишу. Но в Китае, кроме дешевого, делают и бисер, не уступающий по качеству японскому. Везут его и в Японию, и в США, и в Европу. Одна разница - цена меньше. Кстати, в США откровенно плохого бисера я не видела ни разу, даже китайского. С Таней Ван Итен говорили на эту тему буквально полчаса назад, так она сказала, что работает и с китайским бисером! Не исключаю, что японский бисер делают и в Китае (рабочая сила дешевле), выпускают же в России "Форды" - вполне американскую машину!
Маленькое уточнение, точнее, даже два. Чисто японский бисер в Америке в несколько раз дороже чешского, и близко сравнивать нельзя. Так что, если видишь японский бисер по цене чешского, не верь глазам своим! Это китайский бисер, про который я говорила выше. Изделия, сделанные из японского и чешского бисера, если один в один, будут стоить практически одинаково, разница в стоимости материала будет не очень большая по сравнению со стоимостью вложенного труда. И покупателю надо видеть изделия из одного и другого бисера рядышком, чтобы сравнивать, его словами "это японский", а "это чешский", не проймешь. Ему, по большому счету, до лампочки, какой бисер, хоть из Гондураса, и наплевать на мучения изготовителя, ему лишь бы изделие было красивым и аккуратным. Ну, а если кто-то ставит на изделия из японского бисера цену почти в три раза больше, так это дело добровольное - можно и миллион поставить! За эти деньги еще продать надо!
На распродажах японского бисера практически не бывает, как и хрустального бисера Сваровского, они и так уходят хорошо. А если бывает - разлетается в один момент. Заходила я после такой распродажи в магазин - как Мамай прошел! О! Японский бисер, из которого мои МАКИ сделаны, мне пришлось калибровать, он оказался далеко не идеальным... Так что и японский японскому рознь! Вот вам вся правда про бисер в Америке...
ZemchuzhinaZ
Мой альбом
Для просмотра рекомендуется посетить вал март, фред майер и прочие подобные супермаркеты. Там китай. На общелюбимом американцами файрмаунтине есть и японский отвратительного качества, рекомендую:
эт точно. На эту тему я еще год назад маааленькую статейку написала.
здесь результат моего вдохновения
"Для просмотра рекомендуется посетить вал март, фред майер и прочие подобные супермаркеты. Там китай. На общелюбимом американцами файрмаунтине есть и японский отвратительного качества, рекомендую"
Спасибо за рекомендацию!
Я там ничего не покупала, даже когда "чайником" была - ну что можно купить в магазине ширпотреба? Только в специализированных! "Японский отвратительного качества бисер из файрмаунтина", про который ты пишешь, на самом деле китайский, причем сравнительно неплохой, а для плетения основы годится прекрасно. Сообщение о твоей, Оленька, любви к японскому бисеру я как-то просматривала, даже комментарий оставила.
А вот это настоящий японский...
ZemchuzhinaZ
Мой альбом
Вот это сокровищница!!!!!!!! Мама дорогая!!!!!
Борюсь с искушением, с одним из 7 смертных грехов
Вот это сокровищница!
Восхитительное разноцветье 
Желаю Удачи!
сейчас слюни потекут))мне бы такие богатства))мой личный альбом на biser.info
Увы, это начало...
Моя куча в действительности оказалась намного меньше, иначе я бы разорилась...
ZemchuzhinaZ
Мой альбом
Но фото - супер!
Подпись: "Тихое счастье"...
ZemchuzhinaZ
Мой альбом
Я ТОЖЕ ТАК ХОЧУУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!!!!
Хочу тоже столько и даже больше!!!
Я тоже хочу больше, но цены кусаются! Впрочем, того, что я купила на этой неделе, мне надолго хватит.
ZemchuzhinaZ
Мой альбом
После чешского забыла про Китай навеки
Хотя и в чешском бывают "сюрпризы". Но наверное на клей китайский хорошо пойдёт.
мой личный альбом на biser.info
Да,китай китаю рознь,и вместо чешского,хоть и ровного,могут ровный китай втюхать.Поэтому и облезет.Металлизированный чешский тоже облезет,но лет через 7-10,будет похож на старину,тоже интер