Авторские права и правомочность бесплатного скачивания
Господа!
Очевидно, данная тема уже не раз поднималась на этом сайте и, скорее всего, была успешно похоронена. Почему?
По-первых, в преамбуле сайта сказано, что на нем будут бесплатно выложены книги по бисероплетению.
Во-вторых, потому что данная "услуга" безусловно повышает посещаемость сайта.
В-третьих, потому что деятели, предоставляющие услуги по скачиванию книг, повышая посещаемость сайта, предоставляющего такие услуги, получают за это реальные деньги, сопоставимые с гонорарами за выпуск книги. Для справки - эти премиальные суммы и проценты за скачивание выложены на этих сайтах. При этом они, естественно, они не несут материальных затрат, связанных с написанием и изданием книги по бисероплетению.
Чтобы вы поняли, опишу вкраце как пишется книга по бисероплетнию.
Сначала возникает идея написания книги, ей предшествует работа по созданию целостной коллекции, которая выплетается, и в которую отбираются лучшие работы автора.
Затем начинается поиск издательства, которое заинтересовано в такой книге. Процесс может быть достаточно долгим (как повезет), так как издательства планируют свою деятельность за 1-2 года вперед и не всегда им интересно ваше предложение именно сейчас.
Затем наступает период переговоров с издателем, когда определяется содержание книги, обсуждаются работы, которые будут в нее входить и ряд технических вопросов. Обычно это проходит достаточно быстро по сравнению с предыдущими этапами.
Затем следут сам период написания книги. Обычно автор пишет ее 6 месяцев до года, бывают исключения в ту или иную сторону. В этот период входит обычно и плетение новых работ, которые нужны для книги и которые потребовались в процессе ее создания.
Далее следует период фотографирования работ, потом период сдачи авторской рукописи в издательство, затем внесение изменений по результатам переговоров редактором издательства, затем книгу отдают на набор макета, затем автору отдают макет на считку, затем идет корректировка, затем макет правят еще 2 или 3 раза, потом идет верстка, затем автор вычитывает верстку 1 или 2 раза, потом книгу направляют в типографию.
Все эти действия занимают еще около года. Таким образом, в самом лучшем случае, книга пишется и издается за 1,5-2 года.
Моя книга была написана и издана за 1 год и 3 месяца, и это очень быстро, можете поверить.
Чтобы написать книгу, надо есть и пить, оплачивать жилье и одежду, позволять себе простые человеческие радости в виде книг, кино и выставок. Какая-то сумма потребуется на материалы и фурнитуру.
Кажется, здесь перечислено всё самое основное.
Типография печатает книгу 1-2 месяца, как повезет.
Какие затраты несет издательство?
Зарплата специалистов, которые работают с книгой: редактор, корректировщик, фотограф, макетчик, верстальщик, обслуживание всего процесса (бухгалтерия, компьютерная служба, аренда помещения, плата счетов за электроэнергию, воду, отопление, телефон). Стоимость бумаги, стоимость печатания издания, транспортировка, складирование, затраты на рекламу книги и на ее распространение.
Это очень вкраце и очень укрупненно.
Итак, мы имеем стоимость издания книги для издательства. Мы имеем размер гонорара автора за написание книги. И мы имеем ту стоимость, которую заплатил автор за ее написание - те деньги, которые ушли у него на эту работу.
Обычно гонорар за книгу во много раз меньше тех средств, которые потребовались автору на написание книги.
В нашей стране быть автором книг по бисероплетению крайне невыгодно.
Положение могли бы спасти повторные тиражи, но их не бывает. Почему? И вы еще спрашиваете? Потому что книги не покупают, а воруют в интернете, распространяя их по сети, не выплачивая авторам гонорара и не платя издательству за ее выпуск.
Почему-то считается, что бесплатная скачка книг - это не воровство. Это - воровство. И все, кто этим занимаются - воры.
Книга была написана, чтобы ее покупали и читали. Если бы у автора была задача донести до широких масс только свои работы, они бы, не тратя много сил и времени, просто чатились бы в интернет-ресурсах, подобных этому. Однако авторам обычно есть что сказать, и они считают, что чтение книг - полезно, написание их - имеет смысл, а издание - сродни акту творения.
Все рассуждения на тему, что распространение по интернету книг - это на благо всем, пустые рассуждения нечестных на руку людей. Как если бы кто-то без спросу зашел в чью-то квартиру, взял любую понравившуюся вещь и, не стесняясь, вышел на улицу, показывая ее всем: "Посмотрите, я несу ее в люди, да и мне она ох как пригодится!" Что бы сделали со ним? Да очень просто: с криками: "Держи вора", схватили и отвезли в милицию.
Кража книг в интернете - вещь повсеместная. Но не все понимают, скачивая книгу, что крадут они у очень реальных людей: автора, работников издательств и типографий, магазинов.
Заслуживают ли указанные люди уважения и достойной оплаты своего труда? Безусловно: они честно выполнили свою работу. Есть ли какое-то оправдание у тех, кто бесплатно воспользовался результатами их труда? Кроме крайней нищеты, я не знаю ни одного. Нищета толкает на очень неприятные вещи. Но кто из тех, кто скачивает книги, нищ? У них есть жиилье, у них есть компьютер и интернет, и прочая, прочая.
Так давайте будем честны перед собой. Нравственный закон внутри нас никто не отменял. Доступность чужого добра не должна вводить в искушение.
Книги пишутся для людей. И очень хочется, чтобы их читали ЛЮДИ.
- 12274 просмотров
В целом согласна. Ольга, а как называется Ваша книга?
здесь результат моего вдохновения
Вы правы! Но мне сразу хочется оправдаться.(Потому что знаю что я не права) Здесь в Греции просто нет книг по бисероплетению. Вообще никаких! Что-то присылает мне мама, но это совсем не то. Так что если бы не интернет я бы просто не смогла научится плести ( без нужной литературы) Настоящие книги намного удобнее в использовании. Особенно книги по бисероплетению. Не будешь же плести, сидя перед компьютером.
А я даже оправдываться не буду. Да, мне НРАВИТСЯ скачивать книги через интернет, а все из-за того, что я благодаря этому экономлю большую сумму денег. Ведь большинство книг в основном бесполезны - я скачиваю книгу, просматриваю - и все. Больше я к ней не возвращаюсь. Это - правило за редким исключением. Ведь в основной массе книг перепечатаваются одни и те же схемы, одни и те же техники. Если я вернулась к книге больше двух раз - я начинаю искать ее в бумажном виде. И не всегда нахожу - увы
Так получилось с Ануфриевой, Кэрол Уилкокс Уэллс, Доуэлл. Хорошо, что эти книги я смогла найти в продаже. А вот как быть с книгой Федотовой и Валюх? Ее я ищу уже больше года, но увы - не переиздают 
А еще есть книжка (если ее можно так назвать, скорее, брошюра) Нины Тимофеевны Дамер. Информацию по ее авторской технике я тоже очень долго не могла найти ни в каком виде. Повезло - недавно на выставке продавали ее книгу и я смогла купить предпоследний экземпляр. И все. Книг больше нет. Общий тираж издания - 1000 экземпляров, координат для связи с автором нет... Думаю, многие бы с удовольствием приобрели эту книгу, но как? Ведь ее не продают. Книги для продажи на выставке привезла сама автор - их разобрали за пару часов...
Мда...круто с нами разделались . я говорю о тех кто скачивает книги..Воры...Скажите, а тот кто ходит в библиотеку, сканирует или берет диск и записывает для себя любимого тож е ВОР?! Да, содержание сайта тоже недешевое занятие для очень многих из нас.Скажите , кто в состоянии купить книгу часто цена на книгу бывает просто запредельной и все я понимаю что в стране инфляция , что есть масса людей которые должны получить зарплату при выпуске книги. Но лично я устала порой покупать кота в мешке.Торговля журналами и книгами порой так организована , что ты не можешь даже просмотреть литературу насколько она мне необходима. А некоторые издания порой являются откровенными перепевками - книга написанная ради гонорара, но не ради интереса к ремеслу, и это тоже есть. Каждый зарабатывает как может. Не надо делать вывод из того что если есть комп и возможность выхода в Инет человек обеспечен! Комп и Инет давно стали инструментом! Еще немного времени и надеюсь будет он у каждого пусть маленький старенький но свой. Давайте просто поднимем цены на всё- на книги на материалы на инструмент и тогда наступит справедливость везде и всюду. Только скажите кто будет заниматься чтением книг? Согласна хорошая книга стоит того чтобы ее купить независимо от цены ,но сколько такой литературы? То , что поро й нужно невозможно найти, Инет выручает. А прокричать что кругом одни такие -сякие нехорошие проще всего. Написано что книга предназначена для просмотра. Я пришла вчитальный зал и просматриваю! А сколько невозможно просто не то что посмотреть просто в руках подержать цена такова , что идешь тихо завывая другой стороной......Давайте отнимем право людей на ЗНАНИЕ..... и всем будет хорошо
Абсолютно согласна с Вами,что могла взять в библиотечных книгах - взяла,одну книгу(большую и толстую) выписала по почте ,ждала полгода,а когда получила - ревела от того,что книга совершенно бесполезная,и извините стало жаль и денег и времени...
А интернет,очень не дешевое удовольствие,мы-то в любом случае платим,только кому???
И авторов понять можно...
Наталья
Я бы очень хотела купить некоторые книги, но нет у нас их в продаже и никогда не будет. Я бывает плету перед компом и счастлива, что есть интернет и я могу скачать книгу, которая мне нужна. Я не считаю себя воровкой!
А я не тороплюсь с написанием книги именно потому, что хочу получить за нее гонорар, а не видеть как ее перекидывают для свободного скачивания с сайта на сайт.
А с точки зрения потребителя - конечно удобнее бесплатно скачивать с интернета, чем платить деньги. Палка о двух концах. Это как пешеходы и автомобилисты. Пока ты за рулем, то хочется поубивать этих тупых пешеходов, которые лезут под колеса. Но когда ты идешь пешком, то так бесят идиоты-автомобилисты, которые не видят пешеходных переходов и людей на них.
здесь результат моего вдохновения
"А я не тороплюсь с написанием книги..."
А зря. Если книга будет действительно интересна - ее будут покупать. Ведь и правда, плести возле компьютера неудобно, а еще я по собственному опыту знаю - материал книги в бумажно виде гораздо лучше воспринимается, чем в электронном. И многие скачивают "для ознакомления". Если книга стоит того - ее идут и покупают.
Исть какой-то сайт , в Америке, издательский, они печатают под заказ....Если найду, скину адресок...
А я, признаюсь честно, качаю и учебники (у многих из них бумажный вариант или официальный диск стоят сотни долларов), и музыку, и фильмы, и художественные аудиокниги, и пилатес я скачала и всего не упомнить. И правильно говорят, сначала скачаешь, а потом подавляющее большинство просматриваешь один раз и все. Да, это нарушение авторских прав. Только если бы я не качала, я все равно могла бы купить ничтожный процент всего этого. У меня бы их просто не было, мои профессиональные знания были бы более ограничены, мой культурный мир был бы беднее. Но в тех редких случаях, когда книга действительно стоит того, я постараюсь (если найду) купить себе бумажный вариант, а если не себе, то в подарок. Не думайте, что если бы люди не скачивали, покупали бы намного больше, это не так, все хотят хорошо жить, но не все могут полновесной монетой за это платить. Смиритесь, потому что такова реальность, и людей вы не перевоспитаете. Если говорить о книгах, гонорар от издательств мизерный, а многие вообще издают за свой счет, значит дело тут не только в гонораре. Издание книги приносит известность, и помогает найти учеников и покупателей, не так ли? Так же, как например, издание музыкального альбома, даже если не принесет почти денег как таковое, поможет приобрести известность и продать билеты на концерты. Конечно, все это, если книга/альбом и т.д. действительно хороши.
Мне нравится держать книгу в руках, листать её, но такой радости нам в посёлке не предоставляют, наши продавцы берут только книги, которые быстро расходятся, а такие специфические книги, они не берут. Так как это им не выгодно
Да авторское право нужно соблюдать, и нужно чтобы сам автор книги, выставил её в интернете, и получал деньги за скачивание.
У меня есть альбом http://www.biser.info/image/tid/183
Мои начинания
Это мой блог http://www.biser.info/blog/2132
Проблема в том,что в Вас говорит обида за недополученную прибыль,а не боль за нарушение авторских прав. Книги ,действительно,не все и не всегда могут купить! А скачивание через интернет дает людям шанс. А вы могли сначала создать электронный вартант книги,сиздать свою станичку и через нее продавать свою книгу! И паралельно с ним искать издательство, и издавать свой труд. Я так понимаю ,что издательство не балует авторов достойными ганарарами!
Стоящие книги не лежат в магазине.Я считаю большой удачей,что когда-то купила обе книги Ануфриевой(причем буквально на последние деньги) ,Сколотневой и пр.Мне хотелось бы иметь хорошие издания дома,но так трудно найти что-то свежее и интересное.Автора я понимаю,если на ваши книги есть спрос-переиздавайте,но -я думаю-у людей сейчас повысились требования к качеству подобного рода изданий.
Они лежат, если их переиздают.....
Я тоже качаю книги - ведь они выложены в свободном доступе. Если бы не были выложены, то не качала бы. Так что вопрос не к тем кто качает, а к тем кто выкладывает, но им тоже большой респект т.к. некоторые книги (по бисеру или вязанию к примеру) смысла нет покупать т.к. из всей книжки мне может понравиться только пара украшений. А журналы тоже не напокупаешься каждый месяц - денег не хватит.
Отличную мысль подала MOUSE2008 "А вы могли сначала создать электронный вартант книги,сиздать свою станичку и через нее продавать свою книгу! И паралельно с ним искать издательство, и издавать свой труд."
Уважаемая Леа!
Просто не могу молчать. Вы как бы сознаетесь в преступном сговоре с воришками и не видите всей простоты данной проблемы. А проблема лищь в одном - в честности перед самим собой и окружающими людьми.
Не знаю, зачем мне создавать электронный вариант книги. Я ее написала и издала. Инаф. И так много сил потратила.
Я вопрос подняла вообще, мне перетирать это достаточно неприятно, просто противно связываться с этими людьми, кто крадет мой труд. Типа я ими брезгую.
_____________________________________________
"Пусть расцветает тысяча цветов" Мао-цзе-Дун
Я накачанное использую в личных целях и дальше не распространяю. А преступного сговора нет, это бзик
Перетирать, говорите, неприятно, ну-ну... еслиб было неприятно, не было бы этой темы Белинский.
Интернет для того и создавался, чтобы люди могли расширить свои кругозор по всем интерисующим их вопросам. Посмотрите другие саиты и порталы- литпортал, народная медицина,женские журналы; много можно перечислять и везде можно скачивать, читать смотреть
Художетственная литература большие деньги стоит, там
тоже можно скачивать и я не видела .чтобы там кого то назвали Вором.
Я вас понимаю, каждый хочет на чем-то заработать, но
при этом не надо обижать людей. выложите ваш список книг, /с разрешения админа конечно/ возможно кто-то и купить, .
Я хотела посмотреть ваши работы, но не нашла ваш альбом
вы здесь наблюдатель,гость или как все мы. грешные. ..........
Я начала преподавать, когда и не было книг на Севере, создала свою школу, если б был спонсор, у меня есть чем поделиться. Но сейчас много нехороших книг, где изображение работ учеников, а не мастеров и это убеждает некоторых не стараться, не доводить мастерство до совершенства. Одно и тоже изделие, сделанное мастером и учеником, смотрится и воспринимается по -разному, там совершенно другая энергетика. Я покупаю книги для того, чтобы не перехлестываться с кем-нибудь, ведь идеи летают в влздухе и не мы их придумываем, мы только можем все это осознать, воплотить в бисер, составить схему. А то что дал Бог, этим надо делиться.Лариса Ивановна
Авторы должны учитывать, что живут в век интернета и новых технологий и уже тогда решать, что они хотят, удивить мир или заработать.
Идеи витают в облаках
http://www.biser.info/image/tid/1770
Каждый прав по-своему, от себя хочу добавить в качестве одного из аспектов, что у нас на просторах СНГ взламывают программы, ищут что-то бесплатное с интернете из-за отсутствия достатка, мы не готовы платить за качество, и в свете вышеуказанных причин уже сформировался соответствующий менталитет...
Но! Я очень люблю стиль японских мастеров, но яп.журналов у нас в Беларуси в Минске днём с огнём не сыщешь, как многих других книг. К сожалению, не имею я сейчас ни временных, ни материальных возможностей ездить, например, в Москву за литературой. В интернет-магазинах наших с книгами по бисероплетению весмьма туго (впрочем, как и с материалами - плетёшь из того, что есть). На данный момент бисероплетение - это мой заработок, у меня, так сказать, дети по лавкам плачут... Так что, увы, я должна порой не платить за хорошую полиграфию, а довольствоваться скудной и мутной копией из интернета. Хотя, к слову, книгой пользоваться более приятно и удобно.
Я хоть не особо скачиваю, но хочу сказать, что моё представление о бисерном мире сильно расширилось после появление в моей жизни интернета.И для того, чтоб не изобретать велосипед, можно найти технику, которая тебя интересует.Ну, а так как фантазии своей в большенстве хватает, то просматриваю работы из книг ради интереса или для вдохнавления.А добыть иногда интересующую книгу-это почти что подвиг.Я считаю, что и ненасыщенность нашего книжного мира толкает человека на поиски в интернете.Познание толкнула Еву сорвать яблоко, несмотря на запреты, так и мы в поисках знаний бродим по просторам инета, такова человеческая сущность.
Марина, эт точно - "бисерное образование" и моё углубилось после походов в инет. И много идей приходит в голову, пока просматриваешь журналы с книгами...
Вы собственно нас к чему призываете, открыв эту тему? Не качать, не смотреть, не читать? Еще всех и ворами обозвали. Каждый человек понимает, что в интернете не все легально и порядочно. Но если есть возможность что то получить, ее ни кто не упустит. А я не могу ездить в Москву и покупать там книги. Вот выложите свой рассчтный счет и список Ваших книг, может и получите свой гонорар с тех у кого Ваши книги есть, ведь мир не без порядочный людей. Здесь в Германии совершенно другая ситуация, ни кто ничего не выкладывает просто так, по меньшей мере обложку от книги и краткое резюме, найти практически ничего нельзя, а уж тем более скачать, выкладывается ISBN номер и если уж очень хочется купить эту книгу, то достаточно зайти в ЛЮБОЙ КНИЖНЫЙ МАГАЗИН заказать ее, в течении 2-3 дней книга у вас. Но не забывайте - это капитализм и люди не могут по другому , они просто не представляют, что есть"другие возможности". На сколько я понимаю у нас в России далеко не такая ситуация. А что Вы лично сделали, чтобы книги не воровали а покупали, Вы вуступили здесь, мне лично с непонятной целью, ни чего конкретного не предложив, а в очередной раз напомнив, как Вам от этого плохо, но и мне , простите тоже в этой ситуации не очень хорошо.
Дело не в капитализме , а в нигилизме и ...
Я вот что думаю по этому поводу: на самом деле книги на компьютере совсем не то, что на бумаге, во всяком случае, прогресс пока так далеко не продвинулся.
Зато благодаря скачанным книгам я иногда покупаю обычные книги, если мне нравится содержание. Так что это, в своем роде, реклама
Конечно это помогаем мне экономить не только деньги, что немаловажно, но и место в квартире не захламляется тем, что я в ближайшие сто лет точно не буду использовать.
И еще одно - мне легко купить книгу, я в Москве живу. А тем, кто живет в других местах, подальше, им труднее. Заказывать им книги через интернет-магазины - покупать кота в мешке, там же не увидишь содержание. В магазинах, если там бисера нормального нет, что говорить про хорошую литературу по бисеру... так что, теперь совсем не развиваться?
Я считаю, что должна быть возможность скачивать книги через интернет, все равно большая часть нас, скачивающих такие книги, теоретически никогда не купит все их в магазине. Так что вопрос сколько на этом теряет автор и другие люди, создающие книги весьма неопределенный.
Мой альбом
Нужно иметь в голове великое множество разнообразнейших идей, чтобы родить одну хорошую.
С.Мерсье
знаю ситуацию, книга в продаже недавно, а уже в интернете! Жаль! И книга не бесполезная... :
dontknow:
Я бы, нашел вопиющий случай и судился....
Ситуаций много и разных..меня интересует а у кого по-честному купленный софт на компе стоит?Так что давайте посмотрим на это по-другому- не все могут издаваться, не всех будут читать, ведь существуют сайты литературные где авторы могут представить на суд читателя свое произведение..Если коснуться издательского рынка то тут ,извините, конъюктура спроса действует они тоже деньги зарабатывать хотят как и авторы. А вот издателей как Сытин , нет у нас в России, который взялся бы издавать так много нужной литературы небольшими тиражами и дял рядового человека, срабатывает зачастую некая аура приобщенности к избранным... так что ли сказать можно. А мне лично устраивает если я могу сначала скачать просмотреть потом выбор сделать купить мне книгу или нет. А та к тема эта - игра в одни ворота - в свои.Сколько ремесел умерло благодаря этим играм ...... Почему все забыли основное предназначение Инета? Связь между людьми и обмен информацией..Не все делается за деньги и ради денег... В конце концов тогда надо требовать деньги за простое посещение сайта..типа я пришла и вот вам рейтинг! Платите мне админы ..я ж пришла))) На самом деле поддержание любого сайта дело трудоемкое и средств тоже берет достаточное количество. Так что я только за распространение знаний в любом виде через Интернет.
Есть такое право человека- право на информацию и никто не может ставить преграды на этом пути..Всегда стоит немного думать о будущем- что после себя мы оставим? Умершее ремесло или продолжение дела?
у меня!....
а у меня стоит из принципа бесплатный Линукс, и я им доволен как слон
если честно - хотя это оффтоп, конечно, и тема миллион раз обсужденная - давайте в России с русскими зарплатами еще станем требовать повсеместного легального софта за европейские деньги. За рабочий комплект Windows+Office+Photoshop+всякие полезные мелочи, боюсь, в "родных" ценах - больше тысячи уев. А это все не роскошь, а то, чем почти каждый день пользуешься. Если еще отнять у людей и эту возможность - при отсутствии нормальной книготорговли, нормальных библиотек, нормальной системы образования - мы точно станем банановой республикой лет через пятнадцать.
По работе занимаюсь тем, что рецензирую зарубежные рОманы, которые издательство потом переводит. Так вот - переводят именно массовое и тупое, то, что легко и быстро разойдется. С действительно художественными книжками предпочитают не морочиться - долго и дорого переводить, а потом искать эстетов, которые оценят и купят.
По образованию - занимаюсь антиковедением. Так вот чтобы тут издать статью - а она пишется не легче, чем бисерные книжки, вот правда - автор, случается, что и сам приплачивает, лишь бы издали. А найти нужную вам статью или книжку - вообще отдельное развлечение. Это не корыстный заговор, это особенность нынешнего состояния книжного рынка.
С бисерной литературой - я всегда предпочту бумажный вариант, потому что банально удобней плести (открыл и положил. а не рыться в компе, где же нужная страничка, потом печатать, и уж потом разбираться), и просто воспринимаешь по-другому. Электронный вариант - это не от любви к халяве, это чаще от отсутствия других. И еще потому, что все, выложенное тут, компактно, в одном месте, в магазине банально не найдешь. Где-то есть пара книжек Божко, где-то - разрозненные ЧМ, где-то Чиотти. Может, я просто не знаю правильных магазинов..
Опять же, вспомним полемику вокруг Мошкова и Lib.ru - обычно, если книжка мне нравится, я ее все равно потом куплю на бумаге. Может, даже не в одном экземпляре - еще подарю кому-нибудь. А отдать 200-300 р. за возможность просто ознакомиться с какой-то книжкой - я не готова. А очень многое числится в графе "когда-нибудь куплю, потому что сейчас ни свободных денег, ни, главное, места, чтоб поставить". Без интернет-публикаций я бы их ближайшие эн лет никогда не прочитала.
Можно интернет рассматривать и как своего рода рекламу: очень многое я сначала читала с экрана, потом покупала. А часто бывает, что наоборот - человек сначала публикуется в сети, а потом к нему приходят предложения от издательств.
Я училась плести даже не по книжкам, а исключительно по материалам сайта - просто потому, что гораздо больше разнообразия, можно рыться и любоваться, и потому, что набираешь в поиске нужное слово, и тут же все получаешь. и всегда можно спросить или попросить помочь. С тем же успехом можно перестать выкладывать свои работы - ведь по ним легко разобраться, как сделано, и повторить.
Так что большое спасибо всем, кто меня тут чему-то научил
для меня книги в электронном виде - это библиотека. Пусть каждый вспомнит, сколько он за свою жизнь прочитал разных книг (художественная, учебная, специальная литература по работе). А теперь представте, что для того, что бы всё это прочитать, вам пришлось бы все эти книги купить и поставить дома на полках! Представили??? у кого квартира потянет вместить такое количество книг? и нужно ли вам всю жизнь хранить учебник по математике за 5 класс? Если вы взяли книгу в библиотеке, почитали и вернули на полку, другой может взять и почитать... меньше вырубается леса
А дома на полке хранить книги, к которым хочется вернуться и перечитать.
А почему товарищ Белинский не упоминает настоящих воров? Которые берут чужие материалы (часто один к одному) и издают книгу под своим именем?
я в принципе согласна со всеми вышеизложенными мнениями. И в том числе с мнением товарища Белинского. Но я совершенно не считаю себя вором. Во-первых, книга скачанная мною из Интернета не используется для удовлетворения моих материальных потребностей, а только лично для меня. Во-вторых, книга хорошего качества с достойными изделиями внутри стоит весьма запредельно. А мне покупать книги каждый месяц денег никто не дает, поскольку я еще сама зарабатывать дениги не могу.
Спасибо за внимание!!
В-третьих, Интернет вещь тоже не бесплатная.
Не могу не вставить свои пять копеек, поскольку я издатель - лицо, ну очень заинтересованное.
Приведу простой пример. Если бы те тысячи скачивающих из интернета наш журнал, просто подписались на него, мы могли бы выплачивать достойный гонорар нашим авторам, тем девочкам (и мальчикам), которые готовы даже за копейки (которые мы можем себе позволить) делится с вами своими навыками и идеями. Тем, чьими схемами вы пользуетесь в своих работах. За что им низкий поклон и огромное спасибо.
Я узнала о журнале именно на этом сайте,а когда стала искать его в печатном виде, на меня просто смотрят круглыми глазами и не понимают что это я хочу...
Наталья
Журнал узко специализированный (почти как по ядерной физике), бисерщиков и физиков-ядерщиков приблизительно поровну. В свободной продаже вы его и не найдете. А в каталогах "Роспечать" и "Почта России" мы на букву "Ч". Подписка на год или пол года.
Ну, не так все плохо. По крайней мере, в Питере купить можно. Только места надо знать
мой альбом на biser.info
Галина, а я про Ваш журнал узнала (купила) в г. Ярцево (Смоленская область) в магазине "Дамское счастье" - все для шитья и рукоделия! 3 года назад!!!!!!
Галина, с удовольствием подпишусь на журнал. Только вот подписного индекса не знаю
Может Вы подскажите (журналов-то не качаю 
)
Без труда нет достижений
Галина,спасибо Вам огромное за журнал "ЧМ". Кстати, о его существовании я узнала как раз из интернета. Хочу сказать, что скачав несколько номеров, тут же побежала в магазин русской книги, чтобы купить все номера "ЧМ", которые есть. Но не тут-то было: журнал раскупается со скоростью звука ( несмотря на практически бесплатный интернет в Израиле)! С тех пор я регулярно захожу в книжный магазин, чтобы не пропустить очередной номер. Тем не менее, из нета тоже скачиваю (а пусть будет и в электронном варианте, иногда это удобнее).
Вывод у меня напрашивается один: если книга действительно хорошая, ее хочется купить, за ней охотишься, выслеживая день поступления в магазин. Ее просто хочется подержать в руках, полистать.
Мне не попадалась книга автора этой темы. Могу только предполагать: возможно эта книга не входит разряд тех, что ХОЧЕТСЯ купить?...
Поэтому я ничего не скачиваю. Предпочитаю купить книгу, благо есть такая возможность.
Поддерживаю отечественных производителейПоддерживаю пишуших авторов.Мой альбом
вот мой опыт, уже излагала, правда к книге Ануфриевой: купила я это чудо в Питере, можно сказать на последние деньги, отказавшись, между прочим, от прогулки по каналам, (450 руб. это почти 70 грн, как ни крути, а сумма значительная в любой валюте!) Как я была счастлива, пока не обнаружила глюки в такой книге!!! там картинки перепутаны!! и это работа издательства, это книга, которую три-четыре раза вычитавали! и за эту работу заплатили деньги, между прочим. Что делать? естественно, посмотреть в нете другое издание! или вы думаете, я еще раз все брошу и поеду полтора суток другой экземпляр искать? или с издательством судиться за причинение морального вреда и материальных убытков??
так что, не надо ля-ля... обозвали ни за что не про что...
мой личный альбом на biser.info
рукам - работа, душе - радость
Вообще я болезненно воспринимаю, когда ругают издательство и в том числе изданную книгу Ануфриевой.
Зная отношение издательства Культура и традиции к выпуску книг, зная лично редакторов, которые работают с бисерными книгами, ничего кроме глубокого уважения и низкого поклаона я не могу выразить.
Муренка же в силу отдаленности от сути вопроса, нашла-таки ошибки, которых не может не быть. Это - закон, и это знает любой редактор. Даже в речи Сталина вкрадывались ошибки, а их проверяли, зная, что рискуют свободой и жизнью. Это закон человеческого восприятия - пропускать.
Сколько ночей я провела с книгой Ануфриевой, читая ее. Спать не могла, плести не могла, вот лежу и читаю.
И сейчас так же делаю, очень мне хорошо все усваивается при чтении в кровати.
С Вами лично, Муренка, и всеми, кто тут не понимает о чем речь ведется, я не только ля-ля, а и того проще - в дальнем конце футбольного поля, как говорится.
_________________________________________________
"Пусть расцветает тысяча цветов" Мао-цзе-Дун
Ну, что ж Вы так?...Не обижайте Машу!!!
мне конечно, есть чем заняться, но для Вас лично я отсканирую эти страницы с издательскими багами, и буду ждать Ваших дичных извинений. благо страницы с ошибками искать мне долго не придется, я их указывала на этом сайте в комментариях.
мой личный альбом на biser.info
рукам - работа, душе - радость
А как же быть "ворам" которые живут в других странах. Я например покупаю такие журналы как Bead Button и Beadwork, потому что в электронном варианте по ним совершенно не возможно ничего понять, но у меня нет проблем их найти. Сейчас наконец нашла где покупать "Чудесные мгновения", но опять же к нам не всегда привозят все журналы. Я так и не смогла найти спец. выпуски и альбомы. Мне не осталось ничего другого как скачать их. А про книги я вообще не говорю. Конечно найти можно но для поиска одной книги мне придется потратить несколько дней и делать это не будучи уверенной что мне она нужна я не собираюсь.
К тому же последнее время по моему мнению не вышло не одной достойной книги ( по крайней мере из тех что я видела у нас в магазине ) Прошу прощения у мастеров если мое мнение обидное но это то что я вижу.
Так что простите меня но я как качала, так и буду качать, и буду сканировать книги, для других, если я могу кому нибудь помочь у кого нет возможности купить эту книгу.
И у меня вопрос к Галине. Если бы я могла подписать на ваш журнал и регулярно получать его в Израиле то могу сказать на 200% что не скачала бы не один журнал больше. У вас есть такая возможность как пересылать журнал подписчикам за границей и будите ли вы этим заниматься?
Есть. В моем блоге про "ЧМ" написано к кому нужно обратиться.
В принципе, я согласна с тем, что скачивание сканов вместо покупки книг есть кража.
хотя журнал с описанием этого самого реально авторского за 50-100 - купила бы (собственно, журналы я и покупаю).
Однако авторам, выпускающим книжки, хотелось бы сказать следующее: почему-то большинство виденных мною книг написаны так, словно автор считает, что его произведение - это первое и единственное, что доступно покупателю и читателю. В результате они на 80-90% перекрываются, вновь и вновь воспроизводя вступительную часть ("что такое бисер", "история плетения" и т.п.) и описания базовых техник (причем вместо схемы на четверть страницы - два листа словесного описания), а реально авторского и притом актуального сегодня, а не 20 лет назад, там и есть-то всего несколько страниц в лучшем случае. При наличии в библиотеке книг Тимченко, Ануфриевой и Ляукиной в четвертый раз покупать описание мозаичного и ажурного плетения на 300-500 страниц за 300-500 рублей я не буду
Ой, и еще интересный вопрос девочкам, выкладывавшим сканы - что, Вероника и правда платит вам "за это реальные деньги, сопоставимые с гонорарами за выпуск книги", как утверждает г-жа Белинский?
мой альбом на biser.info
"Ой, и еще интересный вопрос девочкам, выкладывавшим сканы - что, Вероника и правда платит вам "за это реальные деньги, сопоставимые с гонорарами за выпуск книги", как утверждает г-жа Белинский?"
Если бы... Я лично выставила 2 книги в фотографированном виде и один архив с отсканированными схемами. Мне за 1000 скачиваний платят 8 ЦЕНТОВ. ЭТО сопоставимо с гонорарами? Причем я ставлю "скачивание через рекламу" только лишь для того, чтобы на полученные "деньги/гонорары" оплатить хост на этом же файлообменике (1 месяц - 1 доллар, но его еще надо "набрать"). Только ради того, чтобы ближайшие месяц-два ссылки прожили, чтобы другие "жаждущие" смогли скачать эти книги... Да только на заливку этих книг я потратилась больше(у меня интернет платный).. А ведь их нигде больше не найти
Это проблема....
Не у всех хватает идей, зато ФИО приятно видеть. Писать или плести - вот в чем вопрос? Хотите видеть нормальные работы в нормальных книгах- поддержите нормального автора рублем! Подчеркиваю-нормального!!!
А критерий нормальности?
Мой альбом
Ануфриева, Уэлс, Берлина, Болтенкова.... Вторым эшелоном - Божко, тебя можно пустить. Всякие изотовы и же с ними - ниже плинтуса!
Ляукину, Влад, обидели. И Фитцджеральд.
и Бэнсон.
Серафини тоже книжку написала (правда, в соавторстве), но тоже очень полезную.
А за Фицджеральд нос поцарапать могу (вот её книгу купила бы и "вслепую", без предварительного скачивания из Интернета)
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут
Раз я попала во второй эшелон - поддержите рублем, как Влад написал
Мой альбом
уже поддержала
Мой альбом
И я поддержала
И я поддержала... Только сегодня получила и-мейл от книжного магазина, что книжка будет мне отправлена в течении 1-2 дней
Natasha iz NH
Мой альбом
Фицжелальд, -да!
Сорри...
Ещё есть импортная про цветы - не помню автора..
По отношению к Ляукиной не определился : с клоняюсь к второму..
К Божко возможно не прав : при неплохом содержании, отвратительная илюстративная часть и виновата в этом она (знаю).
90% книг - макулатура. - закон Страджона.
Скорее всего Донателла Чиотти
Оляяяя!!!! Берегись. Куплю твою книжку и приеду к тебе за автографом.
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут
Не-а! У Чиоти другая...
Божко-второй эшелон??
Почему? Я покупала ее книги, причем одна из них стоила 500 руб. Это "Изделия из бисера". У нее есть свои интересные техники. Интересный и хороший мастер. Так что, я бы поспорила...
При всем уважении, увы... И книжка её у меня была.
Депозит что-то выплачивает, выкладывающим у них книги. В некоторых архивах, предлагают залить книги им и получать за каждую скачку денежку (не вчитывалась подробно)...
Что касается книг, то о многих я узнала из интернета, у нас и не продавали их до недавнего времени совсем.. Есть и бумажные книги и электронные, если нравится журнал-покупаю, то в электронке он ни к чему. тоже с книгами..
зашла я как-то в книжный магазин, перелистала книг 10-15, вздохнула и поняла, что все, что написано в этих книгах, я уже умею...
и бросилась я снова к японским журналам за эстетикой...
И мне интересно-что за книгу Вы написали?
ну что ж, я тоже люблю реальные книги. Полные шкафы еще советских изданий в нашей хрущевке, так что некуда сложить одежду. Теперь отдаю библиотекам. Нельзя же всё хранить дома. Мне жалко деревья, если хотите.
Главное же - отсутствие больших денег. 12 тысяч на троих (зарплата мужа, плюс я сижу дома с ребенком и зарабатываю в интернете себе же на интернет и телеф. связь). Квартира и кредиты съедают 6 тысяч. Мы давно не заходим в книжный магазин, потому что интернет - 400 р. в месяц, а стоимость книги - 200-500 р.
Одна книга в месяц или еженочный интернет с кучей идей, людей и сканов? Что вы выбираете?
А попробуйте создать свой сайт и держать его первым в поисковиках. Оттуда за деньги (разумные) люди бы и скачивали вашу книгу к вашему удовольствию. Сообщили бы на сайте, как заказать вашу книгу и где. Предложили бы пару страниц бесплатно для ознакомления.
В книге у меня написан сайт, да этот листок не сосканировали, так что извините, не уследила
Меня вообще уже и ужасать начинает этот базар. А что, если скажут, что пятилетние дети вкусные, их сразу все бросятся ловить - вон сколько ходят. Что, трудно по совести жить, хотя бы быть честными перед собой?Просто за ребенка накажут, а за книгу нет, да еще на автора можно и ушатики вылить всем миром.
Я всех благодарю за советы, поверьте, все они меня удивили как новые и революционные. Я такого и придумать бы никогда не смогла
А вот реакции я не удивилась - ждала именно такой.
Просто настнет день и час, когда выпускать книги издательства прекратят, невыгодно будет. И эта тенденция уже становится практикой - по крайней мере в вышивке крестиком. Просто дизайнеры откказываются разрабатывать схемы, их сразу же качают и продажи падают.
Вот тогда и пригодятся всем вам замусоленные японские журналы и старенькие ЧМ, чудом сохранившиеся у бабушек и мам.
Саму же тему меня вынудила поднять некая Марийка из Ростова на Дону. Она на фото с ребеночном такая хорошая сидит, а вот насчет честности перед самой собой у нее - туговато. Дай, думаю, немного молодую мать поучу, как дитя надо воспитывать. А то ведь времена уже подошли, когда матери начнут говорить своим детям: "возьми, сынку, что плохо лежит, принеси домой и будешь умницей". Вообразите, что за этим последует
______________________________________________
"Пусть расцветает тысяча цветов" Мао-цзе-Дун
Когда же Вы наконец-то успокоитесь. Поливаете грязью. Ворами обзываете, а сами неужели такая честная, идеи для своих книг и работ не воруете. Девочки, г-жа Белинская является автором книги ""Плетеные бусины", размещенную для просмотра на сайте. Для того, чтобы у покупателя был стимул купить книгу, нужно дать книге хорошее описание. Например, анонс в виде фотографий из ЧМ Бисер можно просмотреть на известном многим сайте. После чего, подумаешь, покупать или нет. А тратить деньги на перепечатанные из книг в книги схемы не хочется. Так что не надо оскорблять никого. И тем более касаться моего ребенка, и поучайте своих детей. А насчет 5-летних вообще полный бред. Я со многими высказываниями согласна относительно того, что книга удобнее в печатном варианте. А Интернет предоставляет возможность просмотреть ее перед приобретением. У меня на полке стоят книги по данному рукоделию разных авторов, многие выписаны через Интернет-магазины. Они неинтересны и пусты, с перепечатанными из других источников схемами. А книги не дешевые. Так и с Вашей книгой, сложно понять, представляет она интерес или нет, так как в свободной продаже в магазинах я ее пока не видела. Может в Москве и есть, но для меня опять только через Интеренет-магазин.
А мне ужасно нравится Ваш ник.Уж, не помню, в каком возрасте серьёзно прочла его творения, но они меня впечатлили.Да и текст Дорониной в "Старшей сестре" о театре- его же.Интереснейшая личность! Может сбросите маску, хочется познакомиться с человеком, желающим носить такое имя.
Мэм!
У Виссариона Белинского была нелегкая судьба, сам он не писал худлитературу, а критиковал ее. И таким образом вывел русскую литературу на недостягаемые высоты, а также и русский дух при нем тоже приподнялся. Сильный, нравственный, красивый. Стиль его статей был бесподобен, смысл-глубок, а эффект был как от разорвавшейся бомбы. То есть по-простому, он был диссидент. Только тогда этого слова не знали и власть его относила к неблагонадежным, широко трактуя это слово.
"Неистовый Виссарион", как его звали, от действующей власти камня на камне не оставлял, к свету звал и загнулся вполне молодым от чахотки. Недавно вот узнала, что он бисеришком баловался. Плел! (чем стал мне мил уже окончательно).
Я, как вполне сформировавшийся мистик, зная, что мне будет наказание за этот ник, нисколько не удивилась, что сейчас вот подхватила простуду и с грустью смотрю на градусник.
Насчет человека - я не в настроении. Год жизни я отдала написанию книги. Мы очень яростно, тихо и корректно ругались с редактором за каждый нюанс фразы, стараясь впихнуть в заданный объем все, что я хотела сказать. Нам это удалось. У меня есть сайт, он указан в книге, я веду мастер-классы, это есть на сайте. Поверьте, я совсем не собираюсь использовать площадку бисер инфо как средство саморекламы.
Чего же более Вы хотите? Как классик говорил: "Весь я в моих писаниях".
Почитайте мою книгу и поймете, что я за человек. Рукописи не горят, книги не врут, было бы желание вступить в контакт. На ментальном, так сказать, уровне.
Компромисс с совестью мы все ( и я в том числе) легко находим. С годами мне все больше не хочется терять совесть, с ней спокойнее и комфортнее жить.
_______________________________________________
"Пусть расцветает тысяча цветов" Мао-цзе-Дун
А я разве написала, что это художественная литература? Я знаю, что он критик, но его стиль меня просто заворожил.Не думала, что критику можно читать с удовольствием.
А книги- я просто люблю и может потому, почти никогда не обращаюсь к скачиванию, только когда по другому не получается.Хотя некогда искала книгу Степной "Анкарс" и пытались через интернет заказать-бесполезно.Потом дали переснять, но за год интерес где-то потерялся.
Хоть Вы и говорите, что не рекламируете себя, но интригу уже создали и,конечно, уже хочется увидеть Вашу книгу.Это не Вы ли на "Бисерном дизайне" рассказывали о ней?
Во-первых, Виссарион Григорьевич, безусловно, хороший челов