Читала я внимательнейшим образом форум о скачке книг из Сети.. Забросила дела и думала... И вот что я надумала..Конечно, в наше время рыночно-базарной экономики пришло время платить по счетам, но простите , цена должна быть адекватной кошельку покупателя, опять же качество товара должно соответствовать цене,зачастую редко современное издание следует этому правилу,особенно если оно издано по прикладным ремеслам..и к тому же не так широко востребовано как другое ремесло . Что касается скачки книг из Сети - все забыли о праве человека на информацию!!!!!!!!!!!!!!!!!!Выбор человек делает САМ- что купить, когда купить, экономические перекосы в стране с нестабильной ситуацией приводит к тому что происходит. Но сказать я хочу не об этом....
Давным-давно , когда не было Инета в России, жило- было некоммерческое существо по имени ФИДО.На узле сидел БОСС , а пользователи назывались пойнты. Были тогда подобия нынешних форумов и когд а кипение жизни на форуме слегка затухало появлялось некое пойнтовое лицо и как ниндзя тихо, без шум а и пыли вбрасывало темку подобной бесконечному течению реки, по типу все воры, все такие сякие , и ваще звать вас никак. То есть используя принцип цыганского табора- кто первый встал того и тапки......Народ в ФИДО сидел "типа простецкий"- и называл таких людей провокаторами и умел отличать реальную дискуссию по серьезной теме или переливание из пустого в порожнее.... Народ этот ценил свое и чужое время. Так..что-то вспомнилось мне сегодня сия классификация.. Хотелось бы чтобы мы все-таки умели отличать зерна от плевел... А зерна в знаниях...полученных нами друг от друга ... Вот если я пойду продавать под своим именем чью-то книгу))))) тогда - да , я - вор, и "турьма - мой дом"
А та к сложилось полное впечатление заботы о своих гонорарах ( что вполне нормально) прикрывшись фиговым листочком заботы об издателе и работниках типографий. Может стоит все же больше думать о тех КТО БУДЕТ ЧИТАТЬ? Это же м ы с вами пойдем и заплатим вполне конкретные рубли, гривны , динарии и прочие тугрики за вполне конкретно выполненную работу... А вообще нет в мире совершенства и авторское право в очень сложном положении везде))))) , тем более в связи с развитием Интернета. ИМХО.
Комментарии
разумные мысли, и не только вам приходит в голову...
Валюш, девочки, а давайте не будем тратить на это свое время.
Совершенно это бессмысленное занятие. Ибо Один сделав работу захочет за нее справедливое вознаграждение, и он будет прав. А другой оценивая эту работу прежде чем купить тоже прав. Никто ведь в магазине или рынке продукты вслепую не покупает.
А здесь ситуация алогичная.
Мой личный альбом
Спасибо, мне полегчало ))) я уж думала что всё, нет света в конце тоннеля)))
*****************************************************************
Творение руки человека в искусстве никогда не может быть выше вдохновения его сердца. Ральф Уолдо Эмерсон
Ну в общем, я тоже тихо подозреваю, что на сайте завелся так называемый тролль. Это примерно то же самое, что и Вы дали в своей классификации. Мы можем только не вестись на провокации
Мой личный альбом
Наблюдаю вот за дебатами в теме ника Белинский и умиляюсь.

Вот скажу, как опытный автор, имеющий опыт публикации книг в разного рода издательствах, ну и еще немножечко, как юрист не от сохи. Все эти дискуссии яйца выеденного не стоят ибо причин на это масса.
Все с нетерпением ждали, когда в силу вступит четвертая часть ГК РФ, касаемая авторского права. Предполагалось, что вот уж она наведет порядок в сфере авторских и смежных прав в России. Черта с два - переписали старый закон практически без изменений и получили в итоге бесполезный и глупый государственный документ. А уж когда стала складываться судебная практика, то даже все на свете повидавшие юристы схватились за голову. В общем, хотели, как лучше, а получилось как всегда.
Что же касается издательтв, то по собственному опыту скажу издательства - это первые нарушители авторских прав. Себестоимость тиража в 500 экземпляров средней книги по Питеру-Москве составляет примерно 15-20 тысяч рублей. В эти деньги входит и верстка, и редактура, и дизайн, и все на свете и даже авторский гонорар, который выплачивается единоразово и составляет, как правило, процент от этого самомго тиража. Если это книга по рукоделию, то ни одно здравомыслящее издательство никогда не будет публиковать ее с вложением собственных средств - это невыгодно и ведет к убыткам. Потому зачастую автор выпускает ее за свой счет и издательство не берет на себя обязательств по реализации и рекламе этого продукта. Случаев, когда автор таки получил заказ от издательства на публикацию и даже возможно ему выплатили гонорар - один на миллион.
Кроме того, по той форме издательских договоров, которые сейчас существуют, автор существо абсолютно бесправное, а издательство получает право на переиздание в случае необходимости тиража любой величины и уже без выплаты авторских. И все красивые выкрики о заботе об авторе - чушь полнейшая. Издательство - коммерческая структура и ему плевать на все, кроме получения собственнй прибыли.
Потому все дискуссии на тему защиты аворских прав в России сравнимы по эффективностис беседами среднестатистических бабулек на любой среднестатистической российской скамеечке
И даже наш суд любой инстанции, самый справедливый суд в мире, по любому вопросу относительно авторских и смежных прав эффективен ровно настолько же
Какой тогда смысл раз за разом поднимать тему авторских прав, если это - бесполезная трата времени?
_______________________________________
Кошки не похожи на людей, Кошки - это Кошки
Какой-то вы юрист...
Закон, так себе..., но это ЗАКОН!
Ситуация неоднозначная, а закон на стороне автора!
*****************************************************************
Творение руки человека в искусстве никогда не может быть выше вдохновения его сердца. Ральф Уолдо Эмерсон
Я в первую очередь практик и вижу как работает, а точнее не работает, этот закон. К тому же мне посчастливилось не раз побывать так сказать с двух сторон - и в качестве автора и в качестве представителя издательства. Так что я не рассуждаю огульно. И закон на стороне автора, к сожалению, не всегда.
Я, как и многие мои коллеги, придерживаюсь мнения - законодательства об авторских правах в России нет и при таком дебильном подходе, как у наших законотворцев, никогда не будет.
Если бы закон работал - не велись бы таие бурные дебаты, а был бы прямой отсыл страждущих к букве закона. А так - не закон и был.
Как пример из личной жизни. Одна очень известная рекорд-компания издала альбом попсовой группы, где звучала когда-то написанная мной песня. Автором этой песни был указан один небезызвестный московский композитор. У меня на руках международное авторское свидетельство на текст и музыку полученное двумя годами ранее выхода злополучного альбома, у него россйский сертификат о публикации (эти российские сертификаты выдает тут кто угодно и по большому счету они не имеют юридической силы). Как итог - четырнадцать заключений экспертов однозначно указывающие, что автор песни я, тринадцать постановлений суда о снятии песни с эфиров,девять решений судов различных инстанций в мою пользу. А песня как звучала так и звучит за авторством указанного товарища. Дальше что? И где этот Ваш закон, который как вы говорите на стороне автора?
Длится эта история с судами уже почти пять лет. И мой случай не единичный - их миллионы.
_______________________________________
Кошки не похожи на людей, Кошки - это Кошки
мда..спорить можно до хрипоты , а толку? Только вот вся эта напалмовая дискуссия привела лично меня вот к этому http://video.mail.ru/mail/bussi59/24
закон суров, но это закон. Но меня вот что постоянно задевает,цели сайта повысить интерес к ремеслу в данной области, дать возможность другим научиться...Появляется некто и с криками я -автор,начинается мышиная возня.... Мне хочется крикнуть граждане а у кого есть лицензионный софт? Нельзя быть беременной и сохранить девственность.
Если размещая работы которые могут быть вроде повторы а порой просто перепевки а порой точная копия я когда вижу свои перпевки со своих изделий внимательно смотрю ЧТО человек спел по- своему.Творчество остается всегда, никто не преследует цели никого задеть , но как порой лупят здесь по рукам! Тогда наверно мне надо или уйти или создать свой сайт или просто молчать! Что я впрочем делала на протяжении года наблюдая за сайтом. Опираясь на свой опыт общения в Сети могу сказать только одно сколько же сайтов рухнуло по милости ,так сказать ,троллей! Сколько хороших людей просто потеряны навсегда! Получается парадоксальная ситуация когда все правы и никто не прав. Приходят новички на них обрушивается шквал по варианту вы кто тут такие? Надоело, если честно.вместо конструктивного диалога часто идет просто склока. Авторство..тема не для этого сайта, выход один не размещать работы если боитесь повторения..Только я помню то, что сколько ремесел умерло только потому ,что кто-то страдал авторской болезнью. А кстати кто знает автора небезизвестных кораллов? Ведь колье создано в конце 19 века и называлось веточки и пришло к нам из Петербурга. Лично я испытываю глубокую благодарность к то й мастерице.А кто-то обозвал кораллами.......А никто не помнит номера ЧМ изданный Пчелкиной Галиной Памяти мастера....? Для чего мы тут собрались ..для того чтобы склоку сводить или все-так всем вместе ,очень разным ,но делать дело- создавать красоту! Душно стало от этого , и как это напоминает месткомы и собрания типа я Пастернака не читал но все враги - чисто российский менталитет и уж простите меня ,но мне до боли обидно за себя и свою страну. Я столкнулась на собственной шкуре не упомянув автора идеи ..не по злобе а по беспамятству .слишком много матерала надо порой изучить чтобы сделать и иногд а просто по памяти что-то делаешь историю своих шантелье я не стала развиватьдале е потому что четко сказано мной было РАБОТА моя или никто не может уже в амбициозном пыле отличать слова ИДЕЯ и РАБОТА? Разницу между ними я вот об этом говорю. А что касается шантелье - это подвесы к канделябрам и люстрам и до сих пор используется в той же области))то есть в люстрах! Никто не гуляет по улицам и не обращает внимание на решетки старинных балконов? никто не смотрит на затейливую вязь люстр? Никто в разводе чайного пятна на столе не видит будущую форму колье или картины? Только один может видеть? Мне 50 лет и я занимаюсь бисером с детства - за что благодарна своей рукодельной семье. по крайней мере е е женской части. Не было тогда книг, много лет спустя я спокойно вижу в книга, в Сети все то чему учили меня мой женщины))) Мне , что бежать бить всех?Кто издал кто пользуется ремеслом , его технологиями? Я поклонюсь всем авторам и скажу им спасибо за то , что СОБРАЛИ по клочкам это ремесло! Я постараюсь отснять остатки воротников моей бабушки и показать здесь на сайте если кто возьмется повторить только буду аплодировать! Радоваться тому что искусство не умерло.Горько мне от всего того что происходит на сайте ..Но до культуры дискуссий у нас ох ка к еще далеко!
да, мне тоже непонятно, какова цель сайта
*****************************************************************
Творение руки человека в искусстве никогда не может быть выше вдохновения его сердца. Ральф Уолдо Эмерсон
все цели и задачи сайта обозначены на главной странице,но зачастую порой забывают с какой целью создан этот сайт. И я честно скажу пок а не хватаются вилы в борьбе за приоритеты обладания ВЕЩЬЮ - это сайт отличный...Кто-то приходит потешить свое самолюбие ,так сказатьстарый принцип я -начальник, ты - дурак.. Как ни странно это покажется , но вСети также идет борьба з а власть за умы , если это начинается на сайте сайт валится к черту! Все усилия создателей сайта сводятся на нет вот такими тупыми вариациями. Получается , что благими намерениями...далее по тексту....
Я тут вот что вспомнила и расскажу вот такую историю... Много лет назад решила пойти на курс типа научиться новому....Более хамского отношения к тем кто пришел я не встречала ни разу в своей жизни, хотя специфика моей профессии такова , что чего и кого только не увидишь! Шло конкретное грабилово по деньгам за учебу, а вот когда сдаешь работы мадам преподаватель просто отказывалась смотреть мои работы хотя не требовалось от меня творить))нужно было только повторить а цветовое решени е всегда было за мной.Сколько нервов она мне попортила и я просто на последнем занятии высказала все что думаю о ней и ее системе обучения)))) Имя называть не буду - этот человек здесь присутствует на это м сайте. И меня знает очееень хорошо))) Так превое что мне надоело понятие авторства в ремесле..... устала я от занудных никому ненужных разговоров.. Хотите быть первыми та к идите вперед , а не тратьте время на защиту "авторства" я считаю нужно развиваться и идти вперед к новым вершинам тогда тебе не надо кричать о своем типа я - это,,, ЯЯЯЯЯЯЯЯ! Это ее величество Сеть - если взять любое изделие поверьте автором точно будет не тот кто здесь показал... Такое впечатление что никто не знает о работах Ламановой , никто не слышал об эпохах развития культуры ..невозможно присвоить то, что придумано задолго до появления не то что Инета)) , но просто нас как человеков. Сайт существует для развития мастерства и ремесла , а не для развития амбиций.. Почему-то я та к думаю прочитав внимательно цели, задачи , правила сайта прежде чем зарегиться здесь.не думала что нарвусь на оскорбительные вещи для меня взрослого сложившего человека вдруг оказаться в середине трамвайного хамства.
Пок а я могла работать я занималась вела кружки и чтобы поднять интерес к занятиям прочитала столько по истории развития культуры вообще не говоря уж о бисере..Для чего ? Для того чтобы огонек бусины согрел всех кто впервые прикоснулся к ремеслу......
В вашем случае Вы были правы. И в том что люди путают идею и изделие - тоже правы.
Скажу как автор оригинальных разработок: - движение вперед, это здорово, и мне приятно, когда мои схемы и изделия гуляют сами по себе, даже без указания источника. Но когда присваивают себе то , что им не принадлежит......
кто б ы спорил! почитайте если есть настроение и желание все что я писала в той дискуссии с Мирабилис.... Ваши высказывания я прочла на ее плагиате)) Просто все мы бредем в потемках и по одиночке потому и такое творится.... если каждый уносит свой сухарь себе в норку ничего не выйдет..дело умрет и сами не разовьемся. и потом не все могут придумывать...нельзя людей за это корить! Но если руки хорошие так порадоваться надо что человек смог. беда если копия пошла гулять дальше этого сайта и с целью извлечения личной выгоды. Вот здесь критическая точка начинается ....Тут уж извините золотое правило должно если ты получил выгоду будь любезен поделись с автором)) Я же кроме головной боли ничего не получила))) Ну вконце концов поможет эфералган от головной боли
А вот есть такой фактор как зазнайство это сложнее
А в частности меня тоже запишите на вашу книгу в очередь))))