Вот существует американский жгут. Он хорошо выглядит и легко делается.
А давайте придумаем русский, а?
Такой, чтоб был тоже красивый и легкий в изготовлении
Только мне пока ничего в голову не приходит
Да, Вероника, ты скучать не даешь!
Очень хорошая идея! Я иногда так оптимизирую, что даже не совсем и похоже на схему. Вроде бы и то и не так. Сижу и думаю: новое или просто неправильно, но выглядит хорошо.
Так, что ты предлагаешь: совсем новый жгут?
вс, 25/03/2007 - 15:10 — verro
Совсем новый предлагаю, чтоб на другие был нельзя было спутать с другими что толку в бисере, коль он не нанизан (корейская пословица)
вс, 25/03/2007 - 15:12 — lora
Будем думать!
вс, 25/03/2007 - 19:47 — Reijo
Изобретать велосипед нет смысла, поскольку уже существует жгут, который в англоязычной литературе называется «Русская спираль» -это наш жгут в технике мозаика, особенно со стеклярусом
Ссылка здесь
А на сайте Линды Ричмонд есть «русская цепочка» "ракушки "
ссылка
вс, 25/03/2007 - 19:59 — verro
А как в англоязычной литературе называется "американский" жгут? что толку в бисере, коль он не нанизан (корейская пословица)
пн, 26/03/2007 - 08:21 — flyingcat
Имхо, изобретать велосипед всегда есть смысл. В процессе может получиться что-то принципиально новое. А уж как это назвать - дело десятое.
Вероника, а как оформить "изобретение", чтобы было понятно, что оно к этой теме?
Есть идея. Завтра-послезавтра попробую изобразить.
пн, 26/03/2007 - 09:02 — Reijo
Прежде чем что-либо изобретать, Анна, нужно знать, что уже создано до Вас!
Вы уверены, что не потратите время на то, что было известно много лет назад, просто по какой-то причине Вы оказались в неведении?
Взглянув на работы в Вашем альбоме, я поняла, что Вы никогда не сталкивались ни с Датским жгутом, ни с Канадским твистом, ни с Африканским геликсом…
А может быть вы освоили жгуты Зулу?
У Дианы Фитцджеральд уже две книги с прекрасными инструкциями по этой теме!
Из многообразия жгутов, представленных в книге Ануфриевой в Вашем альбоме лишь один вид: мозаичный жгут Дерзайте!
Очень любопытно посмотреть на результат ваших стараний!
пн, 26/03/2007 - 09:19 — flyingcat
Ну зачем же так категорично В моем альбоме далеко не все мои работы, в моих законченных работах использовано далеко не все, что я умею... Я совершенно не уверена, что мне действительно удасться сочинить что-то новое , но я не считаю такие попытки пустой тратой времени.
Опять же, идея, которая пока существует только у меня в голове, на практике может оказаться чем-нибудь негармоничным или непрезентабельным, я еще не знеаю.
Если старания увенчаются хоть каким-то успехом, Вы обязательно увидите результат.
вт, 27/03/2007 - 07:46 — Гость
Такое чувство, что весь комментарий посвящен тому, как много вы знаете теории.. Ну и еще намеку на личное знакомство с Дианой Фитцжеральд. А в альбоме этих хитрых жгутов не видать...Только ссылки на разные сайты показываете.
И ничего нет плохого в том, если кто-то придумает принципиально новый вид жгута.
пт, 30/03/2007 - 14:54 — Akieva
Работы представлены для обозренья
Но кто-то подумал, что для оборзенья!
Зачем вам выискивать в ком-то изъяны,
Зачем вам завидовать дружбой с Дианой?
Кому-то работы приносят прозренье,
Но в вас возникает лишь злость и презренье,
И черная зависть, и злость от тоски…
Таким Фитцджеральд не подаст и руки.
На некоторых других сайтах, если поищите, найдёте много хороших работ Reijo, причем с пошаговым описанием. Ах, извините, она пишет на английском. И несколько работ представлены на конкурс, если вы не заметили.
пт, 12/10/2007 - 14:54 — Саида
... к месту гость появился, по одному посту отстрелялся...
... *казачёк-...*, представтесь, будьте добреньки... ********************
Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит (других).
Джордж Бернард Шоу (1856-1950). Здесь Мой Альбом Здесь Мои Блоги
вт, 27/03/2007 - 12:06 — Валентина
Эко вы приложили! человек ведь просто хочет поделиться своей идеей, что в этом плохого? даже если кто-то уже придумал это раньше, зачем уж так строго судить других? в Вашем альбоме тоже много чего нет - это же не повод судить о Вашем таланте и Ваших умениях
сб, 13/10/2007 - 20:04 — Саида
... если и приложила, надеюсь не насмерть. "Многого нет в альбоме..." что ж, это поправим
Чай не в песочнице, ... альбомами меряться ********************
Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит (других).
Джордж Бернард Шоу (1856-1950). Здесь Мой Альбом Здесь Мои Блоги
сб, 13/10/2007 - 20:56 — Люська-Ленуська
Ну зачем так категорично. Просто:"Все вон! В сад, сад, сад... Уже да вас все создано."Что нам теперь делать. если мы уже опоздали родиться?Бисер на помойку, а самим куда... Альбом Люськи-Ленуськи
сб, 13/10/2007 - 23:01 — Ируся
Люська-Ленуська, странно как-то.... Вот Вы уже не один раз показываете нам фото работ с вопросом "как это сплести?". И девочки стараются Вам помочь. А здесь Reijo выложила просто кладезь всевозможных схем к неимоверному количеству работ!!!! И зачем опять разводить полемику "Что нам теперь делать. если мы уже опоздали родиться?". Просто нужно много работать, а там, как знать, что-то новое и придумается.... Мой альбом
вс, 14/10/2007 - 19:27 — Саида
... лично Ваш альбомчик показал ВЫ поучать меня решили, нет проблем альбомчик приличный забейте ********************
Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит (других).
Джордж Бернард Шоу (1856-1950). Здесь Мой Альбом Здесь Мои Блоги
вс, 14/10/2007 - 19:46 — Саида
Ируся, не бери блзико к сердцу, это не тебе... ********************
Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит (других).
Джордж Бернард Шоу (1856-1950). Здесь Мой Альбом Здесь Мои Блоги
пн, 15/10/2007 - 07:17 — Валентина
Саида, простите, адресовались мои слова про "приложила" не вам
пн, 15/10/2007 - 21:07 — Саида
... а я так и поняла нет проблем ********************
Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит (других).
Джордж Бернард Шоу (1856-1950). Здесь Мой Альбом Здесь Мои Блоги
пн, 15/10/2007 - 08:23 — Таис
Анечка, отзовись! У тебя была какая-то идея?Умники и умницы- хорошо, но не люблю "Похоронный марш".
пн, 15/10/2007 - 08:27 — Таис
Так хорошо крутила баранку, что мой призыв к тебе слетел куда то вниз , может спустишь взор
пн, 15/10/2007 - 09:01 — flyingcat
Таис, я здесь. Эта дискуссия уже такой пылью поросла... Идея, как я и побаивалась, оказалась совершенно непрезентабельной, поэтому показывать результат и не стала. И заморачиваться особенно по поводу своего "незаконченного бисерного" образования не буду.
__________ Если руки золотые, не важно из какого места они растут
пн, 15/10/2007 - 09:39 — yuliya
Аня,а зря!!я так уверенна,что у вас бы получилось придумать, что-то новенькое.а Света нахвоталась, информации с других сайтов и не знает(это называется, слышу звон , да не знаю где он), что эти все жгуты имеют другое название, в русском варианте, и что ее любимая дианна фитцжеральд нечего не изобретала!!! тоже мне авторитет, мне так ее книги не нравятся, приметив, есть книги русскоязычных писателей и намного продуктивней и интересней!!!!Наши-то намного способней!!!!
Вам нравиться Пиросмани?Может вы и дальнейшую историю помните? Я на днях пошла учиться к одной нашей известной мастерице, с образованием. Она на меня посмотрела и сказала:"А нужно ли вам это?"
Анечка, у меня тоже есть комплекс недоучки, хотя вот именно после этого разговора я поняла, что развивать интуицию гораздо полезнее, чем погребать под толщей знаний и каждый раз говорить себе: что так не положено.Я уже давно не боюсь и даже люблю, это понятие, как "кич" и никакие правила не признаю- накушалась.Ну, а желание своими повышенными знаниями заработать плюсик, мне знаком.Правда, обидно, что человеческий фактор, этими субъектами не учитывается.Хотя, именно развивая эту тему, можно было расширить и знания, и навыки.Может вскоре в наших рядам появяться добровольцы?
вс, 21/10/2007 - 17:40 — viad
Надо позаниматся,зрею...
пн, 26/03/2007 - 04:49 — Reijo
Так называемый «американский» жгут известен в англоязычной литературе просто как спираль.
Яна инструкцию в картинках приводила с этого сайта
Американским он назван здесь, В России 2 года назад, на тот момент самом активном форуме Мелиссы для удобства форумчан при рассмотрении темы виды жгутов.
Ещё пара слов о «Русской спирали»
На картинке жгут в технике мозаика, но его название уже не «русская спираль», а спираль Челлини
Селлини (Челлини) спираль, собственно говоря, представляет собой мозаичный жгут, выполненный из бисера разного размера.
Назван в честь Бенвенуто Челлини, итальянского скульптора, ювелира 16 века, ученика Микеланджело, известного своими архитектурными колоннами рококо, Вирджинией Блэйклок (Virginia Blakelock)
Она первая представила миру этот жгут и дала ему название.
А у «американского» жгута есть вариации, которые делают его неузнаваемым.
Если интересно можно и рассмотреть эту тему… :=))
пн, 26/03/2007 - 08:04 — yuliya
vot moshno popodrobnee pro varianti amerekanskih shgutov
пн, 26/03/2007 - 08:49 — Reijo
«Причудливый» браслет Джанет Градовски выполнен двойной спиралью (двойным «американским» жгутом) с общей бисеринкой, соединяющие каждые две петли.
Смотрите схему
Взято из журнала BeadWork
Успехов!
вт, 27/03/2007 - 08:23 — Яна
Я что-то не пойму, это сразу наплетение двойное делается, или сначала в одну сторону (вверх), потом в другую (вниз), а потом "ребра" делаются?
сб, 20/10/2007 - 20:41 — belescix
пн, 26/03/2007 - 08:54 — yuliya
пн, 26/03/2007 - 20:22 — zoryana
А можно о Датском жгуте ,Канадском твисте, ни с Африканском геликсе…жгутах Зулу по подробнее...а то чувствую пробелы в знаниях!может еще что-то интересное знаете... Буду благодарна за информацию....
.
вт, 27/03/2007 - 07:23 — Reijo
Датский жгут в книге Ануфриевой есть и называется жгут «Ракушки».
Однако, если русские «ракушки» оправдывают своё название, Датский жгут далеко не напоминает их по своему внешнему виду.
Для сравнения пара случайных фото с японских сайтов
Схема
Датский жгут с бахромой, почти такой же какая у Вас на мозаичном, Зоряна :=))
Спасибо за схемки и ссылки! Давно приглядываюсь к верхнему жгуту. Уж очень красив. Теперь будет возможность опробовать самой такую схему.
вт, 27/03/2007 - 08:12 — Reijo
Для гостя
Я ничего лишнего не написала, а лишь аргументированно пыталась отговорить человека от пустой траты времени
и свои знания я не демонстрирую, а делюсь ими со всеми кто проявил интерес.
После Вашего же полного яда послания такое желание пропало начисто
Однако напоследок всёже обещанный материал по Африканскому геликсу
Африканский геликс (African Helix)
(греческое слово «хеликс» (или «геликс») означает спираль)
Вот ведь незадача.... я думала, что у меня сплелось что-то новое... а это африканский геликс... гм... я только по краю использовала рубку, и вместо трёх бусинок набирала одну... пугает использование острой рубки, но если края обработанные, смотрится красиво - у меня такие жгутики часто заказывают, правда, я честно предупреждаю, но народу как-то всё равно, что края острые
А мне вот НЕПОНЯТНО! зачем даже аргументированно! отговаривать человека от творчества???????? Странно както.......
Amina candida
вт, 27/03/2007 - 08:12 — Julka
Это два разных вида творчества - работа с литературой или изобретение велосипеда. По-моему, второе эффективнее и интереснее, разумеется, ИМХО. Видя два разных изделия зачастую сложно догадаться, что по сути это - одно и то же, а придумав какой-то особенный ход нити самостоятельно, можно на его основе нафантазировать десяток разных, непохожих друг на друга, вещей.
И вообще, у бисерины всего одна дырка. Все, что можно, уже когда-то придумано наверняка.
Что касается русского жгута - изначально, исторически, жгуты в России вязали крючком или просто плотно наматывали на что-то и пришивали низку бисера. Плоских плетений, исторически утвердившихся, есть несколько, на их основе можно пофантазировать и разработать жгут. Например, есть классическая (поднизи, разметки так делали) сетка - "славянка", на ее основе получается жгут, который у Тети Анюты называется "квадратик". Про славянку и другие сетки я немного картинок в своем блоге повесила, если кому интересно.
вт, 27/03/2007 - 08:24 — yuliya
света, у меня не получается посмотреть и скачать инструкцую.
вт, 27/03/2007 - 11:15 — Alisa-cat
да, можно несколько жгутов сплести, просто свернув полотно в трубочку
монастырским плетением, например
а в каком-то из "чудесных мгновений" был жгут кирпичиком...
а еще я делала трехгранный жгут из "Большой книги бисера" Виноградовой, как ни странно, такой схемы нигде больше не видела
может, он как-то еще называется, но ни на что, ИМХО, не похоже
правда, я еще новичок в бисероплетении....
ср, 28/03/2007 - 07:06 — Alisa-cat
инструкцию к африканскому жгуту можно скачать, если зарегистрироваться на этом сайте
я скачала и сплела немного
действительно, ни на что не похожий и весьма интересный способ плетения
ср, 28/03/2007 - 09:42 — Валентина
Вот только что зарегилась - и все равно не понимаю, как скачать. ссылки не вижу...
Красота спасет мир!
ср, 28/03/2007 - 10:01 — сердце
Валентина, там надо как бы "купить" за 0,00. А когда оформите покупку - скачать по ссылке. У меня все получилось.
чт, 29/03/2007 - 10:49 — Валентина
Скачала, спасибо
ср, 28/03/2007 - 16:26 — yuliya
что-то у меня тоже не получается. девочки у кого получилась пришлите мне пожалуста. заранее спосибо yulia-9@smile.net.il
чт, 29/03/2007 - 10:48 — Валентина
Отправила
чт, 29/03/2007 - 10:54 — yuliya
чт, 29/03/2007 - 18:20 — valya
я не знаю языка,а схему хочется. пришлите пожалуйста,кто скачал. valyasher@yandex.ru.
Не у всех есть возможности добыть обширную информацию; мешает стесненность в стедствах, ограниченность интер.времени, языковый барьер.... мало ли! Бесконечно благодарна всем, кто предоставляет столь полезную информацию, делится знаниями, которые приобретались годами. СПАСИБО и продолжайте, пожалуйста
чт, 29/03/2007 - 22:36 — valya
получила письмо.спасибо.
пт, 30/03/2007 - 05:08 — Надя57
Лора, огромное спасибо за схемку "ракушки"
сплела в черно-золотом и бело- золотом варианте, получилось шикарно!
СПАСИБО!
пт, 30/03/2007 - 06:42 — lora
Надя57, рада, что у вас все получилось!
Я теперь полностью колье из ракушки не делаю, обязательно варианты с другими жгутами.
пн, 09/04/2007 - 12:46 — vix13
А мне можно выслать схему этого африканского жгута? А то на одном сайте требуют за схему 45 долларов, на другом (Сова) заставляют писать домашний адрес... vix13(злая собака)(мэйл.точка.ру)
Понятен адрес? Своеобразная защита от спамеров.
вт, 10/04/2007 - 12:44 — Валентина
Схема на этой странице не африканского жгута, а датского, надо внимательнее читать. Если вы боитесь свой адрес на СОВЕ писать, напишите любой из головы там в принципе много хороших схем есть, ради этого можно и адрес написать, грабить вас никто не придет после этого но если вы туда не хотите, вечером я вам могу аж две схемы прислать. Или можете сами скачать вот отсюда http://beadwork.about.com/library/weekly/aa101998....
вт, 10/04/2007 - 06:38 — lora
Схема дана прямо на этой странице. Почитай и посмотри внимательно. Это 4 картинки ( схемы) розового цвета.
пт, 13/04/2007 - 09:39 — vix13
Адрес писать я не боюсь. Просто ЗАЧЕМ писать полную информацию о себе, если хочешь всего лишь скачать файл?
По тому как велся разговор я бы не поставила плюса не той, ни другой стороне, но самое обидное, что накрыли тазиком всю идею по созданию новых жгутов.Даже если бы в этом проекте не родилось ничего нового, он всё равно интересен, так как через демонстрации, мы бы познакомились с их разнообразием. Знания бывают, как кандалы- широко не шагнёшь. Я не знаю всех разновидностей жгутов, но при этом совсем не пугаюсь того, если мой велосипед окажеться похожим на классический , но с какой-нибудь прибамбасиной, но завтра может быть к этой прибамбасине я приделаю ещё что-нибудь и появиться что-то совсем новое.А если думать, что всё уже изобретено и дальше чем колор двигаться нельзя, то где же окажеться творчество?Я за то, чтоб продолжить эту тему и если даже чей-то жгут окажеться "Велосипедом"- не тыкать его мордой в раму, а тактично указать на оное существование. Никто не знает, где рождается истина, а творчество?...
сб, 13/10/2007 - 21:10 — Люська-Ленуська
Солидарна Никто ведь и не спрашивал какие есть жгуты. Спрашивали новый изобрести.... Вероника минус тебе, что все техники не перечислила имеющиеся.... Что же это такое один только назвала а еще всю литературу не перечистлила.ю где можно с существующими уже вариантами познакомиться.Следующий уж раз как в американской инструкции пожалуйста,все все и что кошку в микроволновке не сушить! Альбом Люськи-Ленуськи
сб, 13/10/2007 - 23:16 — Ируся
Н-да, оказывается, Вероника еще и виновата, что техники не перечислила, литературу не назвала Да тут и без Вероники мастерицы бескорыстно делятся своими знаниями и опытом. А литературы сколько!!!! Американская инструкция и рядом не лежала! Мой альбом
вс, 14/10/2007 - 01:37 — Люська-Ленуська
Ирусь ты меня,к ажеться не правильно поняла... Вероника предложила изобрести новый жгут, а тут на нее накинулись, что она только про американский упоминала, когда тут куча разных...Вот и пошутила, что надо была ей всё перечислить... Видимо не правильно пошутила.Постите.
А спрашивать я больше не буду, могу пообещать. Альбом Люськи-Ленуськи
вс, 14/10/2007 - 12:37 — Ируся
Да, я , наверное, погорячилась... Простите за эмоции
И про "спрашивать больше не буду", это Вы зря. Спрашивайте на здоровье! Жаль, конечно, что я не могу, ответить на Ваши вопросы, так-как сама еще мало что знаю и умею. Но с благодарностью попользуюсь ответами и ссылками наших мастериц. Еще раз прошу прощения, если Вас обидела Мой альбом
вс, 14/10/2007 - 19:32 — Саида
...за 17 семьнадцать !!! НЕДЕЛЬ ниии и одного изделия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ********************
Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит (других).
Джордж Бернард Шоу (1856-1950). Здесь Мой Альбом Здесь Мои Блоги
вс, 14/10/2007 - 21:36 — Таис
Вы её коллективно так охаяли, что не нашлось смелых! Случайно выплыв, я думаю, что первые шаги будут.Лично у меня есть жгут, которого я не видела нигде, хотя и не считаю это достижением, а только модификацией.И есть в запасе идейка, но подговка работ к выставке не даёт пока развернуться, так что чем ухмыляться, может поддержите лучше.
Этому жгута года полтора.За основу взят жгут Петровой, но у неё колечки были расшиты, мне это не понравилось и я их оставила так. В последующем я делала и расшивкой в цветочек. Жгут показался мне интересным и я к нему добавила цветы и листики.Эта работа была очень популярна и пока не закончились бусинки, у меня всё её заказывали.На моём сайте есть и немнного другое, сделанное уже из последних остатков(Небесное), а это называется "Порхающая нежность".Серьёзно называть это изобретением смешно, но это из серии " прибомбасов".
пн, 15/10/2007 - 07:01 — Nella
Как ажурно и воздушно!
Действительно "порхающе" ))
А это на одной игле?
Вот спросят, а что это за жгут, а я так "да жгут "Марина".." а они так "ууу, итальянский?" ))) http://biser.info/image/tid/1266
пн, 15/10/2007 - 08:18 — Таис
Нелла, примитивен до безобразия.На сколько уже помню 12 бисеренок основного цвета в кольцо,1 полосатая, 8 основных в кольцо, две проходим, 1 полосатая, иглой вводим в кольцо -основу через две бисеринки от первой, опять полосатая ит.д А плести пробовала и на нитке и на леске, одной иглой. Леска лучше, на нитке вялый.Но сам по себе симпотичный, можно не разбовлять.Очень интересную работу придумала на осеннюю тему, где должен быть модифицированный жгут-сетка и фриформ и не любимый мною в работе кабошон. Впечатляясь на осеннюю тему, наскочила на работу мною некогда очень любимого художника Костантина Васильева "Осень" и так зацепило, что как только закончу свои приготовления к выставке, сразу возьмусь за воплощение, уже и название придумала.
чт, 01/11/2007 - 15:02 — viad
красиво!
сб, 13/10/2007 - 20:35 — Львы
Придумаем!!
пн, 15/10/2007 - 07:50 — EVAlina
А почему так все уверены, что ничего нового невозможно больше изобрести??????? Очень странная постановка, если не сказать больше.... ! Всё в мире прогрессирует и в бисере это возможно! Анчик дерзай и никого не слушай!!!!!! Думаю, что все получится!
Amina candida
пн, 15/10/2007 - 08:51 — yuliya
согласна с вами!!!! изобретать нужно!!!! это как в фильме сказали: " наш век (19) золотой, все уже изобрели, до вас"(считая себя, достаточно умными людьми), а сколько после этого изобрели, кажется, ну больше нечего изобретать, но у людей появляются новые и новые идеи, поэтому мне кажется говорить, что все изобретено, глупо!!!! девчонки дерзайте!!!
Этот жгут я плела для сумки и испоьзую его как ручку.
такого я не видела ни у кого, придумывала сама
я надеюсь это оригенально
.Мой Альбом
чт, 14/02/2008 - 14:28 — Lena89
привет!может мне кто-нибудь отправить схему датского жгута?заранее спасибо! Mila89_89@bk.ru
чт, 14/02/2008 - 18:07 — sibi
читайте выще и внимательно, там есть его схема- розовая
чт, 14/02/2008 - 18:44 — муренка
вот и я свой велосипед изобрела. Честно-честно нигде не подглядывала!
просто идея выплыла из подсознания - бусины и жгутики. Уже сплела, надо только из фотоаппарата перелить и выложить. Жгут прост - сначала цепочка в крестик, потом приплетаю еще один рад в крестик, ну а потом края соединяю в жгут. Смысл был именно в шести получившихся нитках, чтобы бусину удобнее держать было! можно, конечно мне самой считать его своим изобретением, но мне кажется в книге Литвинец приведены многониточные жгуты крестьянские, только ажурные.
Так что, не надо ругаться, чем хуже зулусов, которые на свой манер жгуты плетут...
Пошла свой жгут извлекать из камеры...
чт, 14/02/2008 - 19:02 — муренка
вот он:
пт, 15/02/2008 - 13:34 — Ataka
По описанию - это треугольный жгут, его можно плести так, как вы описали, или одной иглой с двойным проходом или одной иглой по типу квадратного жгута, но в основании не 4, а 3 бисерины Я его часто использую, нравится он мне мой альбом
пт, 15/02/2008 - 11:24 — sasa-19
Пришлите мне пожалуйста схемку африканского геликса!!!
Пожплуйста пожалуйста!!! Murena-19@mail.ru
Я не волшебник, я только учусь!!!
пт, 15/02/2008 - 20:45 — natsik
Придумать новый жгут - это классная идея, только вот назвать его "русским", наверное, вряд ли можно будет, т.к. "РУССКИЙ ЖГУТ" уже существует.. По крайней мере, в Америке Русским Жгутом называется то, что в русских книгах зовется "Спиральным Жгутом"
...И как это не парадоксально, то, что в России зовется "Американским Жгутом", в Америке называется просто "Спиральным Жгутом"
Natasha iz NH
пт, 15/02/2008 - 21:45 — natsik
оказывается, я почти на год опоздала со своим комментом.... извиняюсь за повтор -- Светлана написала об этом еще в самом начале топика.
И спасибо большое за ооооочень полезные схемки!!!!
Natasha iz NH
пт, 15/02/2008 - 20:57 — MamaMia
американские горки, одним словом
______________________________________________
Во всем можно найти положительные моменты!
Да, Вероника, ты скучать не даешь!
Очень хорошая идея! Я иногда так оптимизирую, что даже не совсем и похоже на схему. Вроде бы и то и не так. Сижу и думаю: новое или просто неправильно, но выглядит хорошо.
Так, что ты предлагаешь: совсем новый жгут?
Совсем новый предлагаю, чтоб на другие был нельзя было спутать с другими
что толку в бисере, коль он не нанизан (корейская пословица)
Будем думать!
Изобретать велосипед нет смысла, поскольку уже существует жгут, который в англоязычной литературе называется «Русская спираль» -это наш жгут в технике мозаика, особенно со стеклярусом
Ссылка здесь
А на сайте Линды Ричмонд есть «русская цепочка» "ракушки "
ссылка
А как в англоязычной литературе называется "американский" жгут?
что толку в бисере, коль он не нанизан (корейская пословица)
Имхо, изобретать велосипед всегда есть смысл. В процессе может получиться что-то принципиально новое.
А уж как это назвать - дело десятое.
Вероника, а как оформить "изобретение", чтобы было понятно, что оно к этой теме?
Есть идея. Завтра-послезавтра попробую изобразить.
Прежде чем что-либо изобретать, Анна, нужно знать, что уже создано до Вас!
Вы уверены, что не потратите время на то, что было известно много лет назад, просто по какой-то причине Вы оказались в неведении?
Взглянув на работы в Вашем альбоме, я поняла, что Вы никогда не сталкивались ни с Датским жгутом, ни с Канадским твистом, ни с Африканским геликсом…
А может быть вы освоили жгуты Зулу?
У Дианы Фитцджеральд уже две книги с прекрасными инструкциями по этой теме!
Из многообразия жгутов, представленных в книге Ануфриевой в Вашем альбоме лишь один вид: мозаичный жгут
Дерзайте!
Очень любопытно посмотреть на результат ваших стараний!
Ну зачем же так категорично
В моем альбоме далеко не все мои работы, в моих законченных работах использовано далеко не все, что я умею...
, но я не считаю такие попытки пустой тратой времени.
Я совершенно не уверена, что мне действительно удасться сочинить что-то новое
Опять же, идея, которая пока существует только у меня в голове, на практике может оказаться чем-нибудь негармоничным или непрезентабельным, я еще не знеаю.
Если старания увенчаются хоть каким-то успехом, Вы обязательно увидите результат.
Такое чувство, что весь комментарий посвящен тому, как много вы знаете теории.. Ну и еще намеку на личное знакомство с Дианой Фитцжеральд. А в альбоме этих хитрых жгутов не видать...Только ссылки на разные сайты показываете.
И ничего нет плохого в том, если кто-то придумает принципиально новый вид жгута.
Работы представлены для обозренья
Но кто-то подумал, что для оборзенья!
Зачем вам выискивать в ком-то изъяны,
Зачем вам завидовать дружбой с Дианой?
Кому-то работы приносят прозренье,
Но в вас возникает лишь злость и презренье,
И черная зависть, и злость от тоски…
Таким Фитцджеральд не подаст и руки.
На некоторых других сайтах, если поищите, найдёте много хороших работ Reijo, причем с пошаговым описанием. Ах, извините, она пишет на английском. И несколько работ представлены на конкурс, если вы не заметили.
... *казачёк-...*, представтесь, будьте добреньки...
********************
Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит (других).
Джордж Бернард Шоу (1856-1950).
Здесь Мой Альбом
Здесь Мои Блоги
Эко вы приложили! человек ведь просто хочет поделиться своей идеей, что в этом плохого? даже если кто-то уже придумал это раньше, зачем уж так строго судить других? в Вашем альбоме тоже много чего нет - это же не повод судить о Вашем таланте и Ваших умениях
... если и приложила, надеюсь не насмерть. "Многого нет в альбоме..." что ж, это поправим

Чай не в песочнице, ... альбомами меряться
********************
Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит (других).
Джордж Бернард Шоу (1856-1950).
Здесь Мой Альбом
Здесь Мои Блоги
Ну зачем так категорично. Просто:"Все вон! В сад, сад, сад... Уже да вас все создано."Что нам теперь делать. если мы уже опоздали родиться?Бисер на помойку, а самим куда...
Альбом Люськи-Ленуськи
Люська-Ленуська, странно как-то.... Вот Вы уже не один раз показываете нам фото работ с вопросом "как это сплести?". И девочки стараются Вам помочь. А здесь Reijo выложила просто кладезь всевозможных схем к неимоверному количеству работ!!!! И зачем опять разводить полемику "Что нам теперь делать. если мы уже опоздали родиться?". Просто нужно много работать, а там, как знать, что-то новое и придумается....
Мой альбом
... лично Ваш альбомчик
показал
ВЫ поучать меня решили, нет проблем
альбомчик приличный забейте 
********************
Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит (других).
Джордж Бернард Шоу (1856-1950).
Здесь Мой Альбом
Здесь Мои Блоги
Ируся, не бери блзико к сердцу, это не тебе...
********************
Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит (других).
Джордж Бернард Шоу (1856-1950).
Здесь Мой Альбом
Здесь Мои Блоги
Саида, простите, адресовались мои слова про "приложила" не вам
... а я так и поняла
нет проблем 
********************
Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит (других).
Джордж Бернард Шоу (1856-1950).
Здесь Мой Альбом
Здесь Мои Блоги
Анечка, отзовись! У тебя была какая-то идея?Умники и умницы- хорошо, но не люблю "Похоронный марш".
Так хорошо крутила баранку, что мой призыв к тебе слетел куда то вниз
, может спустишь взор
Таис, я здесь.
Эта дискуссия уже такой пылью поросла...
Идея, как я и побаивалась, оказалась совершенно непрезентабельной, поэтому показывать результат и не стала. И заморачиваться особенно по поводу своего "незаконченного бисерного" образования не буду. 
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут
Аня,а зря!!я так уверенна,что у вас бы получилось придумать, что-то новенькое.а Света нахвоталась, информации с других сайтов и не знает(это называется, слышу звон , да не знаю где он), что эти все жгуты имеют другое название, в русском варианте, и что ее любимая дианна фитцжеральд нечего не изобретала!!! тоже мне авторитет, мне так ее книги не нравятся, приметив, есть книги русскоязычных писателей и намного продуктивней и интересней!!!!Наши-то намного способней!!!!
а у меня тут есть альбомчик!!!!
Вам нравиться Пиросмани?Может вы и дальнейшую историю помните? Я на днях пошла учиться к одной нашей известной мастерице, с образованием. Она на меня посмотрела и сказала:"А нужно ли вам это?"
Анечка, у меня тоже есть комплекс недоучки, хотя вот именно после этого разговора я поняла, что развивать интуицию гораздо полезнее, чем погребать под толщей знаний и каждый раз говорить себе: что так не положено.Я уже давно не боюсь и даже люблю, это понятие, как "кич" и никакие правила не признаю- накушалась.Ну, а желание своими повышенными знаниями заработать плюсик, мне знаком.Правда, обидно, что человеческий фактор, этими субъектами не учитывается.Хотя, именно развивая эту тему, можно было расширить и знания, и навыки.Может вскоре в наших рядам появяться добровольцы?
Надо позаниматся,зрею...
Так называемый «американский» жгут известен в англоязычной литературе просто как спираль.
Яна инструкцию в картинках приводила с этого сайта
http://www.rubysbeadwork.com/SpiralTutorial.html
Американским он назван здесь, В России 2 года назад, на тот момент самом активном форуме Мелиссы для удобства форумчан при рассмотрении темы виды жгутов.
Ещё пара слов о «Русской спирали»
На картинке жгут в технике мозаика, но его название уже не «русская спираль», а спираль Челлини
Селлини (Челлини) спираль, собственно говоря, представляет собой мозаичный жгут, выполненный из бисера разного размера.
Назван в честь Бенвенуто Челлини, итальянского скульптора, ювелира 16 века, ученика Микеланджело, известного своими архитектурными колоннами рококо, Вирджинией Блэйклок (Virginia Blakelock)
Она первая представила миру этот жгут и дала ему название.
Вот один из них
http://www.beadandbutton.com/bnb/default.aspx?c=a&...
Прекрасная пошаговая инструкция
http://www.tarnhelm.com/NeedForBeads/Cellini.htm
Здесь наглядно разница показана между мозаичным жгутом с бисером одного размера и жгутом, выполненным бисером разного размера
http://www.itsmysite.com/cgi-bin/itsmy/go.exe?page...
А у «американского» жгута есть вариации, которые делают его неузнаваемым.
Если интересно можно и рассмотреть эту тему… :=))
vot moshno popodrobnee pro varianti amerekanskih shgutov
«Причудливый» браслет Джанет Градовски выполнен двойной спиралью (двойным «американским» жгутом) с общей бисеринкой, соединяющие каждые две петли.
Смотрите схему
Взято из журнала BeadWork
Успехов!
Я что-то не пойму, это сразу наплетение двойное делается, или сначала в одну сторону (вверх), потом в другую (вниз), а потом "ребра" делаются?
А можно о Датском жгуте ,Канадском твисте, ни с Африканском геликсе…жгутах Зулу по подробнее...а то чувствую пробелы в знаниях!может еще что-то интересное знаете...
Буду благодарна за информацию....
.
Датский жгут в книге Ануфриевой есть и называется жгут «Ракушки».
Однако, если русские «ракушки» оправдывают своё название, Датский жгут далеко не напоминает их по своему внешнему виду.
Для сравнения пара случайных фото с японских сайтов
Схема
Датский жгут с бахромой, почти такой же какая у Вас на мозаичном, Зоряна :=))
Взято с
http://www.angelfire.com/wa/kristicomowa/dgallery....
Продолжение следует
Эта схема , которая дана сверху и есть схема по которой я плела мои "ракушки" (смотрите :
http://biser.info/node/2698
и http://biser.info/node/1301 или
http://biser.info/node/2685 )
Тема жгута для меня представляет большой интерес, так как я в начале моего творческого пути много их плела.
Спасибо за схемки и ссылки!
Давно приглядываюсь к верхнему жгуту. Уж очень красив.
Теперь будет возможность опробовать самой такую схему.
Для гостя
Я ничего лишнего не написала, а лишь аргументированно пыталась отговорить человека от пустой траты времени
и свои знания я не демонстрирую, а делюсь ими со всеми кто проявил интерес.
После Вашего же полного яда послания такое желание пропало начисто
Однако напоследок всёже обещанный материал по Африканскому геликсу
Африканский геликс (African Helix)
(греческое слово «хеликс» (или «геликс») означает спираль)
Спираль работы Эмили Миллер (Emily Miller)
Взято с
http://www.baublesandbeads.com/sd_africanhelix.htm...
Ещё образец творческого подхода
Взято с
http://home.san.rr.com/beadragon/workshop.htm
Бесплатная инструкция в формате pdf есть на этом сайте
http://www.sova-enterprises.com/catalog/product_in...
Вот ведь незадача.... я думала, что у меня сплелось что-то новое... а это африканский геликс... гм... я только по краю использовала рубку, и вместо трёх бусинок набирала одну... пугает использование острой рубки, но если края обработанные, смотрится красиво - у меня такие жгутики часто заказывают, правда, я честно предупреждаю, но народу как-то всё равно, что края острые
Belorussian beading
А мне вот НЕПОНЯТНО! зачем даже аргументированно! отговаривать человека от творчества???????? Странно както.......
Amina candida
Это два разных вида творчества - работа с литературой или изобретение велосипеда. По-моему, второе эффективнее и интереснее, разумеется, ИМХО. Видя два разных изделия зачастую сложно догадаться, что по сути это - одно и то же, а придумав какой-то особенный ход нити самостоятельно, можно на его основе нафантазировать десяток разных, непохожих друг на друга, вещей.
И вообще, у бисерины всего одна дырка. Все, что можно, уже когда-то придумано наверняка.
Что касается русского жгута - изначально, исторически, жгуты в России вязали крючком или просто плотно наматывали на что-то и пришивали низку бисера. Плоских плетений, исторически утвердившихся, есть несколько, на их основе можно пофантазировать и разработать жгут. Например, есть классическая (поднизи, разметки так делали) сетка - "славянка", на ее основе получается жгут, который у Тети Анюты называется "квадратик". Про славянку и другие сетки я немного картинок в своем блоге повесила, если кому интересно.
света, у меня не получается посмотреть и скачать инструкцую.
да, можно несколько жгутов сплести, просто свернув полотно в трубочку
в бисероплетении....
монастырским плетением, например
а в каком-то из "чудесных мгновений" был жгут кирпичиком...
а еще я делала трехгранный жгут из "Большой книги бисера" Виноградовой, как ни странно, такой схемы нигде больше не видела
может, он как-то еще называется, но ни на что, ИМХО, не похоже
правда, я еще новичок
инструкцию к африканскому жгуту можно скачать, если зарегистрироваться на этом сайте

я скачала и сплела немного
действительно, ни на что не похожий и весьма интересный способ плетения
Вот только что зарегилась - и все равно не понимаю, как скачать. ссылки не вижу...
Красота спасет мир!
Валентина, там надо как бы "купить" за 0,00. А когда оформите покупку - скачать по ссылке. У меня все получилось.
Скачала, спасибо
что-то у меня тоже не получается. девочки у кого получилась пришлите мне пожалуста. заранее спосибо yulia-9@smile.net.il
Отправила
отправила только что
я тоже получила. спасибо
Валечка и мне схемкуету кинте плз. Если не трудно glebmilicsavva@yandex.ru
Не у всех есть возможности добыть обширную информацию; мешает стесненность в стедствах, ограниченность интер.времени, языковый барьер.... мало ли! Бесконечно благодарна всем, кто предоставляет столь полезную информацию, делится знаниями, которые приобретались годами. СПАСИБО и продолжайте, пожалуйста
Лора, огромное спасибо за схемку "ракушки"
сплела в черно-золотом и бело- золотом варианте, получилось шикарно!
СПАСИБО!
Надя57, рада, что у вас все получилось!
Я теперь полностью колье из ракушки не делаю, обязательно варианты с другими жгутами.
А мне можно выслать схему этого африканского жгута? А то на одном сайте требуют за схему 45 долларов, на другом (Сова) заставляют писать домашний адрес... vix13(злая собака)(мэйл.точка.ру)
Своеобразная защита от спамеров.
Понятен адрес?
Схема на этой странице не африканского жгута, а датского, надо внимательнее читать. Если вы боитесь свой адрес на СОВЕ писать, напишите любой из головы
там в принципе много хороших схем есть, ради этого можно и адрес написать, грабить вас никто не придет после этого
но если вы туда не хотите, вечером я вам могу аж две схемы прислать. Или можете сами скачать вот отсюда
http://beadwork.about.com/library/weekly/aa101998....
Схема дана прямо на этой странице. Почитай и посмотри внимательно. Это 4 картинки ( схемы) розового цвета.
Адрес писать я не боюсь. Просто ЗАЧЕМ писать полную информацию о себе, если хочешь всего лишь скачать файл?
О русских жгутах.
Russian Spiral Weave
Reijo и всем остальным огромное спасибо за такой прекрасный материал
Мой личный альбом
Reijo и девочки!!! Спасибо за схемки!!!!
Мой альбом
пришлите пожалуйста и мне схемку pisem-net05@list.ru спасибо
По тому как велся разговор я бы не поставила плюса не той, ни другой стороне, но самое обидное, что накрыли тазиком всю идею по созданию новых жгутов.Даже если бы в этом проекте не родилось ничего нового, он всё равно интересен, так как через демонстрации, мы бы познакомились с их разнообразием. Знания бывают, как кандалы- широко не шагнёшь. Я не знаю всех разновидностей жгутов, но при этом совсем не пугаюсь того, если мой велосипед окажеться похожим на классический , но с какой-нибудь прибамбасиной, но завтра может быть к этой прибамбасине я приделаю ещё что-нибудь и появиться что-то совсем новое.А если думать, что всё уже изобретено и дальше чем колор двигаться нельзя, то где же окажеться творчество?Я за то, чтоб продолжить эту тему и если даже чей-то жгут окажеться "Велосипедом"- не тыкать его мордой в раму, а тактично указать на оное существование. Никто не знает, где рождается истина, а творчество?...
Солидарна
Никто ведь и не спрашивал какие есть жгуты. Спрашивали новый изобрести....
Вероника минус тебе, что все техники не перечислила имеющиеся.... Что же это такое один только назвала
а еще всю литературу не перечистлила.ю где можно с существующими уже вариантами познакомиться.Следующий уж раз как в американской инструкции пожалуйста,все все и что кошку в микроволновке не сушить!
Альбом Люськи-Ленуськи
Н-да, оказывается, Вероника еще и виновата, что техники не перечислила, литературу не назвала
Да тут и без Вероники мастерицы бескорыстно делятся своими знаниями и опытом. А литературы сколько!!!! Американская инструкция и рядом не лежала!
Мой альбом
Ирусь ты меня,к ажеться не правильно поняла... Вероника предложила изобрести новый жгут, а тут на нее накинулись, что она только про американский упоминала, когда тут куча разных...Вот и пошутила, что надо была ей всё перечислить... Видимо не правильно пошутила.Постите.
А спрашивать я больше не буду, могу пообещать.
Альбом Люськи-Ленуськи
Да, я , наверное, погорячилась... Простите за эмоции

И про "спрашивать больше не буду", это Вы зря. Спрашивайте на здоровье! Жаль, конечно, что я не могу, ответить на Ваши вопросы, так-как сама еще мало что знаю и умею. Но с благодарностью попользуюсь ответами и ссылками наших мастериц. Еще раз прошу прощения, если Вас обидела
Мой альбом
...за 17 семьнадцать !!! НЕДЕЛЬ ниии и одного изделия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
********************
Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит (других).
Джордж Бернард Шоу (1856-1950).
Здесь Мой Альбом
Здесь Мои Блоги
Вы её коллективно так охаяли, что не нашлось смелых! Случайно выплыв, я думаю, что первые шаги будут.Лично у меня есть жгут, которого я не видела нигде, хотя и не считаю это достижением, а только модификацией.И есть в запасе идейка, но подговка работ к выставке не даёт пока развернуться, так что чем ухмыляться, может поддержите лучше.

Этому жгута года полтора.За основу взят жгут Петровой, но у неё колечки были расшиты, мне это не понравилось и я их оставила так. В последующем я делала и расшивкой в цветочек. Жгут показался мне интересным и я к нему добавила цветы и листики.Эта работа была очень популярна и пока не закончились бусинки, у меня всё её заказывали.На моём сайте есть и немнного другое, сделанное уже из последних остатков(Небесное), а это называется "Порхающая нежность".Серьёзно называть это изобретением смешно, но это из серии " прибомбасов".
Как ажурно и воздушно!
Действительно "порхающе" ))
А это на одной игле?
Вот спросят, а что это за жгут, а я так "да жгут "Марина".." а они так "ууу, итальянский?" )))
http://biser.info/image/tid/1266
Нелла, примитивен до безобразия.На сколько уже помню 12 бисеренок основного цвета в кольцо,1 полосатая, 8 основных в кольцо, две проходим, 1 полосатая, иглой вводим в кольцо -основу через две бисеринки от первой, опять полосатая ит.д А плести пробовала и на нитке и на леске, одной иглой. Леска лучше, на нитке вялый.Но сам по себе симпотичный, можно не разбовлять.Очень интересную работу придумала на осеннюю тему, где должен быть модифицированный жгут-сетка и фриформ и не любимый мною в работе кабошон. Впечатляясь на осеннюю тему, наскочила на работу мною некогда очень любимого художника Костантина Васильева "Осень" и так зацепило, что как только закончу свои приготовления к выставке, сразу возьмусь за воплощение, уже и название придумала.
красиво!
Придумаем!!
А почему так все уверены, что ничего нового невозможно больше изобрести??????? Очень странная постановка, если не сказать больше.... ! Всё в мире прогрессирует и в бисере это возможно! Анчик дерзай и никого не слушай!!!!!! Думаю, что все получится!
Amina candida
согласна с вами!!!! изобретать нужно!!!! это как в фильме сказали: " наш век (19) золотой, все уже изобрели, до вас"(считая себя, достаточно умными людьми), а сколько после этого изобрели, кажется, ну больше нечего изобретать, но у людей появляются новые и новые идеи, поэтому мне кажется говорить, что все изобретено, глупо!!!! девчонки дерзайте!!!
а у меня тут есть альбомчик!!!!
Этот жгут я плела для сумки и испоьзую его как ручку.


такого я не видела ни у кого, придумывала сама
я надеюсь это оригенально
.Мой Альбом
привет!может мне кто-нибудь отправить схему датского жгута?заранее спасибо! Mila89_89@bk.ru
читайте выще и внимательно, там есть его схема- розовая
вот и я свой велосипед изобрела. Честно-честно нигде не подглядывала!
просто идея выплыла из подсознания - бусины и жгутики. Уже сплела, надо только из фотоаппарата перелить и выложить. Жгут прост - сначала цепочка в крестик, потом приплетаю еще один рад в крестик, ну а потом края соединяю в жгут. Смысл был именно в шести получившихся нитках, чтобы бусину удобнее держать было! можно, конечно мне самой считать его своим изобретением, но мне кажется в книге Литвинец приведены многониточные жгуты крестьянские, только ажурные.
Так что, не надо ругаться, чем хуже зулусов, которые на свой манер жгуты плетут...
Пошла свой жгут извлекать из камеры...
вот он:

По описанию - это треугольный жгут, его можно плести так, как вы описали, или одной иглой с двойным проходом или одной иглой по типу квадратного жгута, но в основании не 4, а 3 бисерины
Я его часто использую, нравится он мне
мой альбом
Пришлите мне пожалуйста схемку африканского геликса!!!
Пожплуйста пожалуйста!!!
Murena-19@mail.ru
Я не волшебник, я только учусь!!!
Придумать новый жгут - это классная идея, только вот назвать его "русским", наверное, вряд ли можно будет, т.к. "РУССКИЙ ЖГУТ" уже существует.. По крайней мере, в Америке Русским Жгутом называется то, что в русских книгах зовется "Спиральным Жгутом"
...И как это не парадоксально, то, что в России зовется "Американским Жгутом", в Америке называется просто "Спиральным Жгутом"
Natasha iz NH
И спасибо большое за ооооочень полезные схемки!!!!
Natasha iz NH
американские горки, одним словом
______________________________________________
Во всем можно найти положительные моменты!