Хорошо ли обманывать коллег?

Девочки, я вот что думаю. Елизавета Антонова продает на ярмарке свои запасы и вот выставила "малахиты", которые на самом деле пластик. Когда я прокомментировала, что это пластик, а не малахиты, как она указала, коммент она мой удалила. Так вот хорошо ли обманывать коллег по цеху, как вы считаете? Или это не обман, а просто выдавание желаемого за действительное?



Комментарии

я не специалист, но итак видно что это пластик, один раз обожглась с коллегой по цеху по покупке кожи кусочками, пришла кожа какую используют на мебельной фабрике, я на ней и работаю улыбка думаю что многим хочется реализовать свои избытки, но не нужно предлагать г....

такими камнями мастер только себя компрометирует

Возможно, Елизавета была введена в заблуждение по поводу натуральности "камней"... Но удаление Вашего коммента ее не красит (((

Я тоже этому удивилась. Но возможно, она сама приобретала их как малахиты, вот "за что купила, за то и продает"?

просто у Елизаветы такие работы в магазине, что мне кажется, она должна разбираться в камнях))

Я предположила самый безобидный вариант. Как-то не хочется думать плохо о человеке, тем более, что здесь люди, большей частью, в камнях разбираются. улыбка

Оль,я все понимаю,но сейчас есть возможность при помощи интернета увидеть фото реального малахита,и он явно не такой нет роза

Да я знаю, какие малахиты, у меня есть небольшая кучка. Вот так вот и разрушается вера в людей. ха-ха

так вот в том-то и дело - чтобы разбираться в чем-то хорошо, нужен опыт, а если новичок, у которого глаза горят от желания, но опыта ноль, прельстившись на блестящие, красивые камни по вполне, как он думает, хорошей цене (сама такая была, хватала в эйфории все подряд, что сильно понравится), которые на самом деле пластик, купит с радостью их - представляете, что может получиться???! получим обиженного человека, возможно разочарованного во всех нас, ну, даже если на некоторое время...

Я тоже обратила внимание на эти "малахиты".

Ага, Лен. Самое правильное будет для Лизы взять один "камень" и разломать/разбить - всё станет ясно. Будет интересно, если все мы тут лохушками окажемся... улыбка

Ломать и разбивать не надо. Малахит отреагирует на нашатырь, достаточно капли (только не на "лицо" кабошона!).

Обычно определяю "на глаз", поэтому очень интересно (на самом деле!), как он должен/не должен реагировать?

Капля нашатыря на малахите станет мутно-зеленоватой, а поверхность капли будет как-бы подёрнута жирной плёнкой.
На малахитовом пластике капля останется прозрачной, без изменений.
Я на Али покупала мелкие малахитовые бусы, пришла пластика, хотя по фото была уверенность, что малахит. Пришлось открывать спор и делать такой опыт с нашатырём и с фотографиями в доказательство.
Кстати, бусики не горели. Но рука чувствовала, что они не "по-каменному" лёгкие и тёплые.

И ещё. Опыт на кабошоне проводить на изнаночной стороне, т.к. капля нашатыря как-бы съедает полировку натурального малахита.

хорошо что здесь все в камнях разбираются и не попадутся как я. хотя я считаю у настоящего мастера "играет" в изделии любой камень, начиная от простого стекла и заканчивая таким малахитом

Дело не в том мастер купил камень или не мастер, а в цене вопроса. Продавать пластик по цене натурального камня не есть камильфо....

ППКС, Надь.

Возможно это все-таки камень, прессовка, имитация малахита. Мне принесли подобные, только не кабашоны, а бусины, они каменные, не пластик

Прессовка не имеет отношения к натуральным камням и выглядит (и ощущается) как пластик - там одна подкрашенная пыль.

Тогда и надо писать, что это имитация, я считаю. Все таки, когда человек хочет купить малахит, а получаеь имитацию, наверное ему будет не очень приятно.

И если поджечь камушек, то можно узнать пластик это или камень.

Конечно обманывать - это плохо, тем более я не думаю, что человек занимаясь украшениями столько лет не разбирается в камнях, так и хочется сказать знаменитую фразу: "НЕ ВЕРЮ!".

Не важно коллег или нет, обманывать в любом случае свинство!

Алёна, а Вы уже в Чиверево???

Упс, засветилась)))) да Такие вопросы лучше в личку задавать...

И варисцит-имитация, глина с покрытием эмалевым, то бишь диккит.

Я решила не встревать по поводу этой каменной массы, а хотелось, конечно.
К сожалению, уровень материалов, выставленных на продажу, позволят предположить, что их владелица в камнях не сильно разбирается. А что уж точно - что вкуса явно маловато, и запасы ее мало чего стоят при нынешнем-то изобилии предложений.
Так что я думаю, здесь вариант: за что купила, за то и продаю.
Увы.
Но вот что хочу в этой связи добавить. Не так давно была на одной уважаемой ювелирной выставке, там продавал свои работы выходец из Израиля - по крайней мере он свою фирму как израильскую позиционировал. И у него в ЗОЛОТЕ были украшения с такими "малахитами". Я своим глазам просто не поверила, а когда очнулась, его осторожно спросила, уверен ли он в их натуральности, и этот дядечка (уже седой!) просто-таки побожился всем богам, что это именно натуральный малахит.
Если честно, объяснение этому не вижу до сих пор. Место со стендом на выставке стоит не меньше 45-50 тысяч, вокруг что только не продают, и на каком высоком уровне, а тут такая явная подделка. Предполагается высокий уровень экспонентов.
Но это явно заезжий гастролер. Первый раз я его увидела, а если снова появится, сфотографирую его стенд и организаторам выставки покажу.

Интересно, а золото у него было золотом?))

вот об этом я тогда тоже подумала.
но с паленым золотом уже другая статья (УК РФ).
ну а мелких мошенников исстари было принято просто с лестницы спускать ха-ха

а что тут рассуждать? ест продавец честный, а есть - нет. К нам раз в месяц приезжают продавцы с камушками, я возле одного индуса зависла, и тут женщина рядом спрашивает есть ли малахитовые бусы. Он так уверенно: "Есть!" и показывает ей вот такие же рукодельные "малахиты". Я только успела воздуху побольше набрать, чтобы высказаться, а он мне тихонько: "Ну, мы-то с вами понимаем....."

Непорядочно это. Тем более, что Лиза разместила объявление о продаже на бисерном сайте, т.е коллегам впаривает . Ну нахватала на Ибэе крашеной фигни, зачем людей то обманывать!?

вот только хотела написать,что на алиэкспресс такого пруд пруди роза

На ЯМ можно тоже за 9-25 рублей, кому понадобится
тыц ха-ха

По правде я тоже какбы хотела высказать с по поводу качества камней и того что цены указывают только в личку... но какбы прошла мимо из солидарности к землячке с Украины.. но раз уже подняли тему то тоже выскажусь.. Камни если честно половина и не камни, а те которые камни те недорогие и безвкусно окрашены... хотелосьбы узнать цены реальные или завышены.. и по правде говоря не знаю народ скок вы покупаете но у меня запасы качественных материалов всегда непрекосновенны даже если с деньгами туго. Поэтому такие вот рапродажи избытков не понимаю, среди них редко кто продает чтото нормальное, просто изначально старайтесь шлак не покупать.

эээ кагба стесняюсь спросить. солидарность с землячками позволяет оправдывать обман? а что еще эта солидарность оправдывает? ну так. любопытно вздох

солидарность позволяет не начинать первой. я же тут высказалась, былабы солидарна в обмане то прошлабы и тут мимо. Вы кстати тоже из солидарности в скандалах часто ставали на сторону неправых.. тактчо ктобы говорил

обо мне речь? улыбка в личку пожалуйста кто неправ. оки?

пффф не я начала разборки , вам надо вы и пишите, у меня дел полно

не получится вздох и нее дел полно улыбка

Дык, на свиданку поскакала поди ха-ха

А вот под номером 15? Там такой "сдвиг пластов"? В полимерке возможно разве так сместить рисунок не знаю
В прошлом году на ярмарке мне так агат впарили хороший дешёвый, потом краска с него облезла вздох

Жанна, подобное смещение в полимерке оч даже возможно и просто (тем более для тех, кто с пластикой дружит, а здесь ничего сложного нет)

Спасибо, Виктория, всё понятно вздох вздох

Вот сейчас столько подделок, что уже в 50 % у меня есть сомнения, что камни...
Особенно агаты...
Почему-то кажется, что стекло продают...

Вообще, у абсолютно всех продавцов которые так делают мораль и этика хромают на обе ноги. И это препечально вздох

А "флюориты" никого не смутили?



Стекло, обычное стекло.

Да, зачем - стекло...
Плавиковый шпат - как он есть, только крашеный.

Вот флюориты мне как раз нормальными показались.

флюориты имеют такую структуру,как будто трещинки на поверхности,очень хрупкие,поэтому на подложке из стекла часто кабошоны. таких гладких "флюоритов" я в природе не видела,может и есть какие подвиды ,конечно.Но это точно не они.

Девочки, не говнитесь )) Я, конечно, понимаю, что "раз пошла такая пьянка"..., но на таких отдаленных фото толком не видно, флюорит ли (плавиковый шпат) или ещё что. Но на первый взгляд - он самый и есть. Несмотря на хрупкость и трещины, подвески из флюорита могут выглядеть и так (т.е. они не "сыпятся", а очень даже сохраняют форму, имея трещины - много или мало), без подложек. Возможно, подкрашены, но это тоже вариант "одна бабка сказала", т.к. естественные цвета флюорита оч разнообразны.

Камни крашеные - 100% (и об этом ни слова у автора), а вот что уж там китайцы покрасили - вопрос действительно открытый.

http://b2blogger.com/pressroom/7157.html
Интересно, что декоративную функцию даже не упоминают.

Работы у неё просто шикарные... А "малахитов" в продаже уже нет))))

Алена, так про работы никто и не спорит, но вводить в заблуждение... это как минимум странно. А теперь можно представить, что покупатель украшений вдруг решит сдать на экспертизу изделие? Каково это будет?

Я её не оправдываю, уже высказалась выше, что обман всегда свинство. Просто залюбовалась работами.

Есть. На ЯМе есть.

Купила как-то каменную крошку из малахита в интернет магазине "Кабошон ру" (он там до сих пор висит, кому интересно, можете проверить). Сомневалась, что натуральный, но на странице нигде не было указано, что это имитация. Да и кто я такая, что бы по фото, да еще и затемненному судить. Вообщем, пришла посылочка. Малахит не прошел первую же проверку. Чуть стукнула по камушку, а он в труху. Вообщем, развалился и оставил на столе кроши и белую пыль. Да и стукнула я не сильно.... Жаль... Доверие к магазину упало. Не знаю, на каком он счету у продвинутых мастеров, но я что-то не хочу там больше ничего заказывать.
Раз уж тут такая пьянка, может посоветуете, где искать истину? В смысле, где купить натуральные камушки и без риска?

Странно... я у Вали покупаю камни уже много лет ("Кабошона" тогда ещё и не было), но, если натуральные - значит натуральные, если кака - значит написано, что она и есть...
ПС Зашла в магаз, визуально - натуральный...

Это точно не натуральный. Может просто забыли указать, что имитация, товаров то много, не до глядели. У меня, кстати, даже накладная где-то осталасьш. НО! Действительно не указано, что камушки искусственные, но и про натуральность ни слова.... Нигде...

в магазине где какой нибудь известный геммолог заверит рискуя репутацией что камень настоящий))))
(актуально для Испании- даже в физических магазинах много подделок)

А подамся я на карьер и нарою себе камушков ха-ха похоже, это самый надёжный способ)))) Ну, пока не поймают и по шапке не навешают)))) так что, это тоже рискованно....

у нас в магазинах (Испания) лежит искусственный малахит, а подписано, что малахит и все...типа настоящий...Но на глаз заметно, что с рисунком что-то не то, уж слишком правильный что-ли..
Ну разве что в некоторых специализированных магах, там с брюликами действительно натуральный лежит. Но как по мне- зверски дорого.
Вот вам и Европа. Все равно норовят купить то что дешевле и имеет некоторый вид.... ну не совсем пластиковый.
Да, запись в блоге девушка удалила. Ту с которой все началось. Все хотелось спросить, а для украшений своих она тоже "в России у индусов" камни покупала? По описанию к украшениям и ценам - не скажешь.

Та ладно, у нас тож Европа и на имитациях пишут: малахит, бирюза, варисцит готовлю А все что не знают что - яшма, хотя может быть и агат. Но когда Сваровски маде из китай пишут точно - под Сваровски или лежало рядом с Сваровски ха-ха Но натуральный малахит, бирюзу и прочее трудно спутать даже по картинкам с имитациями.

По этому поводу могу сказать вот что: на ярмарках (именно ярмарках, а не выставках - там люди другие, отношение другое и "класс" другой) объяснять бесполезно, что "бирюза" и "коралл" - это говлит, все твёрдо уверены, что вы им всякую фигню наговариваете, т.к. "это" было куплено в "солидном" магазине...
"Меня обманывать не сложно..."

Та ладно, я ж не на ярмарки делаю ха-ха мне пофиг. Но видела, как у нас на ярмарке солидные дядьки камни продавали: на вес, и все, никаких говлит-мавлит, рисуноук, иризация. Все по сортам и коробкам, а далее все по одной цене за разные караты. ха-ха Хризоколу так себе прикупила свет_мой за подешевше влюбилась

Вот вот, с такой же неразберихой столкнулась и тут -все что не знают-то яшма извините
Я сама то не большой специалист, поэтому конечно стараюсь советоваться .
Под бирюзу есть очень красивая имитация, даже не отличишь (ну на мой не искушонный глаз), пока не расколотишь.Часто крашенная керамика.
И увидела я что есть Сваровский из китая и из фабрики в гонкоге... И на вид очень похож. Теперь заказываю в магазинах и всеж сомнение берет, точно ли сваровски или они выгодно продают китай...

Не, настоящие кристаллы от сваровски и из Китая очень трудно спутать, если есть эталон. Я так на работе развлекалась, что б разницу показать, что Китайские хоть и хорошие, но не то. Все сразу к австриякам руки тянули.

нет у меня эталона)) вернее я уже и не уверена эталон ли это)), куплены в Барсе в огромном магазине. И опять у них заказала. Раз никто из кучи клиентов не пожаловался, они ведь репутацией рискуют... предполагаю, что как минимум "рядом лежали" ха-ха

Девушка запись-то удалила, а на мордокниге написала, как её тут все кому не лень дерьмом облили, при том, что про работы её никто слова плохого не сказал ха-ха
Она верит в доброту и порядочность (выставляя на продажу на рукодельном ресурсе фальшивые малахиты, и обгавкивая всех, кто усомнился в подлинности камней) ха-ха

да вроде никто не поливал ЕЕ... только малахиты))Ну реально пластиковый вид.Бывают более удачные фальшивки, на которые я тупица в этом деле покупаюсь..

Так вот же. улыбка А она обиделась, как в бородатом анекдоте:

"Заходит девушка в трамвай. Ей кондукторша говорит:
- Рыбонька, оплачивайте проезд.
Девушка думает: «Если рыбонька, значит щука, если щука, значит зубастая, если зубастая, значит собака, если собака, значит сука, если сука, значит...»
- Граждане! Она меня б...дью обозвала." (с)

Зато теперь её блога нет, она чистенькая, и никто не увидит её инсинуации по поводу её этнической принадлежности и подлинности камешков, отдалённо, напоминающих малахит. ха-ха ха-ха ха-ха

https://picasaweb.google.com/lh/photo/kEeG5rYRDxoE...
знала бы больше скринов сделала бы.
Всегда когда срачник начинается, нужно факты сохранять.

Вообще, в гугл-кеше все есть. улыбка

!!!! о, даже не знала))
и что писать надо, что бы найти?

Ахренеть!!!
Очень удобная позиция! В ответ на то, что уличили в обмане кричать "Караул! Расисты!"

Кстати, уже не в первый раз обиженные барышни, удалив свои посты, в которых они выглядят не слишком достойно, бегут в ФБ жаловаться на злобных тёток с БИ. И тут же получают утешение от друзей и заверения в том, что их работы шедевральны, а злобные тетки просто им завидуют) При этом возможность комментировать, как правило, открыта только для друзей.

Вот и у меня когнитивный диссонанс случился: каким образом подлинность камней связана с национальностью и гражданской принадлежностью "продавца". улыбка

Ой,не хотела ее обижать, создавая пост, но и не хотела, чтоб бисеринки покупали подделку. Хотя нигде вроде ее и не оскорбляли.

по ИМХу с постом все в порядке. Правильно и поступила. Никто ее в посте не оскорблял. Только недоумевали, что человек создающий такие украшения с такими камнями - случайно обзавелся пластиковым д....ом и теперь его продает, выдавая за настоящие камни.

В общем, история, удручающая по всем статьям вздох

Изображение пользователя Yul'ka.

Я такие "малахиты" (и не только) в ювелирках встречаю часто. Причем цена как за натуральные. И если по-честному - редко кто из мастеров пишет (возможно, сами того не зная, но что-то очень сомневаюсь), что малахит в работе - имитация, наоборот, подчеркивают, что это "натуральный малахит". Коллег по цеху особо не обманешь - народ уже прошаренный, многое знает, а вот клиентов, получается, обманывать вроде как не зазорно?

ну разве таким обманешь? разве только того, кто настоящий малахит в руках не держал....Не бывает таких ярко выраженных границ в разводах. И смещений таких "тектонических сдвигов" тоже. Есть промежуточные оттенки.

Изображение пользователя Yul'ka.

Тех, кто камнями не интересуется - легко обмануть.

http://schemebeads.blogspot.com.es/2012/03/blog-po...

все быстренько посмотрели, как делать такие камушки!!!!

Ой ёё, а как же выявить эти самые подделки?

Ох , ну вобще обалдеть! Но на самом деле камни из пластики легче, чем настоящие камни плюс на ощупь они более теплые.

Лиза продолжает удалять предупреждение о "подлинности" камней со своего блога на ЯМе. Двух моих записей как не бывало.
Расскажу , почему меня это задело. Когда-то, на заре творчества, сделали мне заказ. На браслет. Вышивать-то я вышивала, а вот камней не было. И тут, на мое счастье, знакомая говорит, что есть у ее мамы кабашоны малахита! Мне бы догадаться, что ее мама пластикой занимается, и оттуда у камней ноги растут, но... Наивная!
Браслет был сделан. Продан!!! Город маленький и в компании моя заказчица встречается с той самой мамой, гордо хвастается ей браслетом с НАСТОЯЩИМИ малахитами, на что та говорит "фи" и рассказывает, что , собственно, она Хозяйка медной горы и есть. И, ежели что, хоть гору таких произведет только платите.
А теперь представьте, какой стыд я испытала, когда эта женщина пришла ко мне. Я вернула деньги и не взяла обратно браслет. Извинилась тысячу раз. Пыталась объяснить.

Я написала Лизе в личку, ответ пришел довольно агрессивный. Утверждает, что она уверена в подлинности камней, она, дескать, их поджигала. Зачем, спрашивается? Если она все камни так проверяет, ЧТО у нее стоИт в украшениях?
И по поводу этнической принадлежности... при чем это? Лиза, видимо, считает, что если бы у нее под авкой было бы, как и раньше, написано Москва, ей бы никто ничего не сказал?

Да уж ситуация пренеприятная....
Но, если смотреть с оптимистической точки зрения, то этот пост (спасибо хозяйке блога)- меня лично привел к озарению))))
Решила , как закончатся камни, займусь Фимо.
Даже на ЯМе стоит куча мастер-классов как камни имитировать. И еще красивые кабашончики делать с эффектом кости например или с теснением в виде растений
http://www.livemaster.ru/topic/428237-mk-ottiski-r...
Поскольку до звезд бисероплетения мне еще далеко, люди чаще покупают более дешовые кулончики, то решила делать украшения с искусственными камнями
(мк тут)
http://www.livemaster.ru/topic/1116881-imitatsiya-...
и красивыми лепными штучками..Смотрятся преолично. например такие кабашончики в виде сердечка пера павлина...
http://www.livemaster.ru/topic/857001-video-master...

или мк имитация кости
http://www.livemaster.ru/topic/254653-imitatsiya-k...

И продать можно будет без сожалений, что отдаешь дешево, и обманывать не надо, авторская работа полностью ручная, кабашон авторский , по такому то мк...(клиентам этого обычно не говорят)

А если серьезный клиент - то отправить на сайт геологов - геммологов -и пусть там выбирает и платит за настоящий дорогой и красивый камень. Или принесет свой, такие заказы уже бывали в моей скромной практике).
Тратится больше на камни не планирую (сваровские не в счет), даже в магазинах часто продают подделки .
Как раз по случаю поискала малахит который предлагают разные магазины в Испании и из найденных - только в паре из них малахит натуральный. Сайт геологов-геммологов или как их там, и сайт крупных оптовиков в Барселоне -где я купить не смогу даже минимальную партию (от 300 евро)

Зы -про Елизавету после всего этого, берут большие сомнения в натуральности камней в ее изделиях. Что-то явно натуральное, а что то- заставляет сомневаться))
Но по большому счету - это ее дело. Если ее не волнует ее же репутация - то меня тем более))

ЗЫ- если жизнь преподнесла тебе лимон - сделай из него лимонад (с) Рокфеллер))))))))
а если каку--то сделай удобрение)))

Ну у нее еще есть украшение с 24 кабошонами натуральной бирюзы, как раз той, которая крашеный говлит.

На самом деле некоторые камни действительно сложно определить настоящие ли они, но это не тот случай.

Ой ну эти малахиты хоть поджигай, хоть в море топи , хоть в космос отправляй - все бессмысленно. Это не малахиты и так видно невооруженным взглядом.

Вот и я подумала, что мастер купивший такие малахиты может оказаться в подобной неприятной ситуации с клиентом, который купит украшение с малахитом, а в итоге получит непонятно что.

Согласна конечно. Потом глаза со стыда не будешь знать куда прятать. Ох и не люблю я такие ситуации!!!!
Ты правильный пост написала, спасибо тебе.

Около года назад моя подруга купила у довольно популярного мастера кольцо с авантюрином. Когда я увидела этот темносиний камушек с блестками (все мы знаем такие 'авантюрины') я сказала ей,что это стеклышко.она немного возмутилась, мол девочку хорошо знает и как мастеру доверяет на 100%, но тем не менее все равно спросила у нее , что вот возникло сомнение. На что мастер обиженно возмутилась, да как можно, я работаю только с проверенными камнями и я могу показать сертификат подлинности на камень. Опля,подумала я, это уже интересно и попросила обязательно сделать копию для меня. Даже не столько для доказательства натуральности авантюрина, я то знаю , что он не натуральный, а чтоб хотя бы посмотреть, как эти сертификаты подлинности выглядят. Ну что сказать, до сих пор его жду ха-ха

В таких ситуациях меня удивляет, что люди очень оскорбляются, когда говоришь, что это не натуральный камень. И я вот задумалась, а я бы оскорбилась? Я конечно не великий мастер и особыми талантами не обладаю, но я бы в таком случае не оскорбилась бы и не возмущалась, а наверное попыталась бы найти подробную информацию, можно ли действительно сомневаться в натуральности имеющихся у меня камней.

Кстати, особо честные китайцы даже сами указывают, что это не натуральный камень http://www.ebay.com/itm/HP2590-18x13x5-8Pcs-Synthe...

Как вы думаете настоящий?

Настоящий.

этот - настоящий и неплохого качества

Ленок, ну тут же нет таких резких переходов, очень похож на настоящий. Я все свои вытащила, отличаются от заявленных, как небо от земли. В общем-то, и сравнивать незачем было.

Это Уральские малахиты. К сожалению такие днем с огнем теперь не найти вздох А Заирские у нас негры продают, но с виду пластик пластиком.

Лена, у тебя настоящий уральский малахит! Таких малахитов сейчас становится все меньше, даже по фото видно, концентрические линии, и видно как они "росли" - внизу в темной области перпендикулярные светлые "палочки". Я не удивлюсь, если у твоего малахита есть небольшой плисовый эффект.

Оля, даже у нас на Минерал шоу нет местных малахитов плачу

Мне один из участников (геолог) сказал, что уральские месторождения исчерпались и малахиты у нас больше не добывают. Теперь если только кто-то что-то из старых запасов решит продать или новое откроют.

Это промышленные месторождения исчерпались. А мелкие отдельные камни еще можно встретить.
И, вроде как, недавно открыли новое Коровинско-Решетниковское месторождение, но информации о нем нет.
У меня есть несколько уральских малахитов с УЮМа, я на них пока только любуюсь влюбилась

На Урале НЕТ больше малахитов. И плюньте тому в глаз, кто будет утверждать обратное...
А с УЮМа вы заирскими малахитами любуетесь.

Зачем же сразу плеваться...
Вот этот, например, явно не заирский:

или этот:

Остатки, так сказать, былой роскоши...

Ой, Серена, вы такая Серена... Давайте, я вам сфотаю мои уральские малахиты, а вы мне аргументированно докажете, что они заирские? Ну, а если не докажете, то я вам в глаз плюну (это ведь ваш совет, что мне сделать с лгунами) ха-ха
Только фотки попозже выложу. Убегаю на ярмарку выходного дня. Вы же знаете, что у нас санкции, еды на всех не хватает. Если опоздаю, останемся голодными ха-ха

Вот, пожалуйста)
малахиты
Вы считаете, что такие малахиты кто-то будет везти из Заира?

Это не малахиты. Это отбросы. Но вы можете ими гордиться, Да.
Поскольку настоящих малахитов в глаза не видели.
Пы.Сы. посмотрела уюмовские камни. Абсолютно низкопробный материал. И по исходникам и по обработке.

Ой-ой-ой! Как вы предсказуемы... Ваш-то "рыжий и красивый крашенный варисцит", несомненно, сокровище! ха-ха
Вы ж у нас знатный геммолог...

Мой рыжий, окрашенный варисцит, подарок по одной из игр. И да, он сокровище.

Так и порешим: у вас сокровище, а у меня отбросы ха-ха Каждому своё...

Как скажете спасибо
малахиты

Что, предлагаете пи......ми помериться? ха-ха У меня тоже такие есть, но они не греют душу так, как уральские. Те как-будто из сказок Бажова пришли, а эти просто красивые камушки.

БГЫГ!!!
С отвалов они пришли, а не из сказок)))
Для сказок у нас музей малахитовый есть, со старинными работами из Уральского малахита. подмигиваю
К слову, ребята которые содержат сайт УЮМ, живут в соседнем доме с моим. Но вам с Хабаровска виднее чем нам с Урала, где просто красивые камушки, а где настоящий уральский малахит ха-ха
привет

То есть, ребята с УЮМа лазают по отвалам? ха-ха

и не только они) На самом деле просто так по отвалам не поползать.
Это отдельный бизнес на котором люди себе состояния делают вздох
На сайте УЮМа выложен бросовый материал. У ребят есть отличные камни, с прекрасной обработкой, но до сайта они не доходят.

Кстати, Серена, это ведь ваши слова?

"На Урале НЕТ больше малахитов. И плюньте тому в глаз, кто будет утверждать обратное..."

Оказывается, эти ребята ваши соседи. Не хотите сами последовать своему совету? У вас вполне есть такая возможность ха-ха

А зачем?
"Пока живут на свете дураки,
Обманывать нам, стало быть, с руки." (с)
Хотите считать свои отбросы сокровищами-считайте. Мне до лампочки...
В конце-концов и от навоза, при должном применении, польза есть.

Как приятно с вами общаться... вздох

Не могу сказать того же про вас. привет

Да, что вы? Я вас чем-то обидела? Или написала какую-то грубость???

"Мы любим людей за то добро, которое им делаем, и ненавидим за то зло, которое им причиняем".
Л.Н. Толстой.

Блог изначально был про то, что не надо выдавать фигню за конфетку. Но когда я прочитала ваше сообщение, что кусок пустой породы это Вау! И кусочек сказов Бажова за 180рэ, а красивый малахит хоть и заирский это Фи и не имеет ни какой ценности только потому что у него происхождение другое, поняла что пока есть такие как вы для кого главное не суть, а фантик, обвинять других в том, что они обманывают коллег по цеху выдавая желаемое за действительное, занятие абсолютно бессмысленное. Чао!

Вы точно читали то, что я писала? Где в моих комментах вы прочли про 180рэ, про Фи, и про то, что заирский малахит не имеет никакой ценности? И где я кого-то в чем-то обвиняла?
Да вы, барышня, фантазерка! да

Ну, насчет кабошонов с УЮМа у меня всегда были большие сомнения, поскольку позиционируют они себя как "ювелирная мастерская", а значит, производство кабошонов - побочная ветвь их деятельности.

Дался вам, Серена, мой Хабаровск! Я здесь, вообще-то, еще и полутора лет не живу. А до этого довелось пожить и на Урале, и на Украине, и в заполярье, и в Питере, и в Нижегородской области, и в Москве. А родилась я вообще в Ростове-на-Дону. Так что много чего повидать довелось. Но, конечно, спорить со специалистом не буду. привет
Где уж нам, несчастным, раздобыть хорошие камушки, коли вы там на месте все расхватали! ха-ха

Вот оно как, сначала обплевались, потом письками померялись - это любофьь? ха-ха Ну вы даете, дамы пьяная

Бьёт плюёт - значит любит? ха-ха

В "9 ключах" такие продавались. С уральскими всегда так - как только появляются, так их тут же раскупают. Заирские остались, но тоже красивые.

Главное здесь "Уральский" ха-ха

Пойду-ка я за заирскими, пока их тоже не разобрали, благо цена еще "довоенная" улыбка

Вот же...
У меня есть пара комплектов уральских малахитов, камешки небольшие, но чудо как хороши (как по мне, так с заирскими и не сравнить)! Давно покупала очень, берегу как зеницу ока, боюсь испортить, пока тоже любуюсь.

красавчик камень)) влюбилась
" вздыхает в сторонку "

Добрый день дорогие бусинки, вчера ходила на выставку мир камня, куча малахитов, разных, от от дешевых и до настоящих дорогущих. Вот купила я как то маленькую капельку бирюзы стоимостью рублей так 400, и маленькие малахиты по цене в сто рублей, и у меня куча имитации, я в своих работах их часто использую, при этом всегда пишу что это имитациия. На фото верхний слой натуральные, а нижний говлит и пластика. Большинство людей(клиентов) даже знать не хотят какие камни использованы в работе, так и говорят "не важно".

Имитация бирюзы из говлита - это нормально, говлит - минерал.
Все же на Вашем натуральном малахите полосатость более тонкая, вручную чтоб раскатать такие тонюсенькие разноцветные слои нужно большое мастерство + раскатачная наномашинку какая-нибудь. улыбка Ну про переходы цветов в натуральном плавно перетекающие, несмотря на полосатость, а в имитации - грубые.

А зачем же, ЖИВЯ В ПЕТЕРБУРГЕ!!!, мама миа!!! покупать искусственные камни?!
У вас же выставки бывают. Ну я понимаю трудности тех, кто живет там, где их нет и не будет никогда. Но жительницы крупных городов, а тем более Петербурга, на мой взгляд (и только мой, конечно), должны как-то культурную планку держать. Неважно, родились вы там или приехали. Эти города дают все возможности научиться разбираться в камнях и, самое главное, вы имеете возможность выбрать, подержав в руках, и купить по сходной цене.

Согласна с вами. Но у этого есть и обратная сторона: теперь мало какой камень может удивить... А то, на что падает глаз, сейчас стоит бешеных денег... Одна радость, что успела накупить столько, что хватит на много лет ха-ха

Даже проживая в Петербурге, люди не хотят дорого платить за украшения, много летний опыт подсказывает мне, что на 10 клиентов, только один хочет и может заплатить приличные денежки за дорогое украшение. На выставках вообще ничего не продать выше тысячи рублей. Я частый гость выставки мир камня, и у меня не малые запасы камней, но в каждое украшения я не ставлю дорогие камни, а говлит у меня как дополнение в работе, и я не считаю его плохим минералом удешевляющий работу. Имитацию в виде пластиковых камней у меня вообще почти нет, хотя судя по наличию на рынке подделок камней утверждать не буду!

Совсем недавно была в Питере на выставке "Мир камня". Не жалею, что поехала далеко. Купила подруге замечательный астрофилит. В Израиле не видела ни разу.А уж как глаза накормила....Просто счастье. Яшма и агат у нас есть. Иначе снесла бы много. Очень красивые были ониксы, янтарь.

Раз уж такая петрушка случилась, то надо бы по всех продавцов подобных псевдо камешков с ебея,али,панды, и т.д. страниц эдак на 3-4 во лжи уличить. А то чего ж одной Лизе на орехи досталось, когда и оптовки и розницы зачастую "забывают" дописать о происхождении?
Девчата,меня не столько смутило позиционирование не лучшего качества имитации малахитов под именем" малахит",сколько смутило избирательное точечное уличение во лжи. И потом удивляемся с какого перепугу она тут приплела политику.
Раз уж за правду,давайте долбанем по всем,продающим "варисциты",бирюзЫ","малахиты"! а еще по продавцам искуственно выращенных жемчугов,рубинов,сапфиров,бруликов,и др.произв-ва-"бернитов", "янтаря", и т.д. !А?! Уверена,мы профи,мы победим достойными аргументами подмигиваю вздох вздох вздох

Вопрос не в том, чтобы выявить все мировое зло, а том, что человек, пользуясь своим авторитетом мастера на сайте пытался втюхать заведомую липу по завышенным ценам. И новички, кто не очень разбирается в камнях, могли и обмануться. Чего не скажешь о самом мастере, которая (я на 99 % уверена) прекрасно знала что продает. Никому не нравится, когда его за дурака держат, поэтому такой ажиотаж и поднялся.
Она ведь не единственная на сайте камни продает. Когда что-то нормальное выкладывают люди и честно пишут что-это - никогда нет такого ада в комментариях - а тут на 3 страницы уже.

Надя,1.цена вообще не наше с вами дело .
2. авторитет тоже сугубо ее достижение,достойное уважение
3. так называемые "малахиты" зачастую даже в оптовках позиционируются как малахиты ,без указания на синтетику. И если купил как малахит, то перепродажа соответственная.
В данном случае вы как минимум уличить должны продавцов-массовиков где были куплены подобные камешки,но никак не рукодельницу,продающую эти излишки.
Или вы считаете,что она должна еще всем озвучить закупочную цену, источник, и сколько она накрутила?и что она догадалась вдруг,что камешки не совсем те? - А с какого она кому это должна?

Я в маге вчера из-за недостатка времени хотела купить фарш для голубцов. Но обычно я фарш делаю сама,потому что помню как матом крыла всех,когда крошки костей одна за одной попадались. Но тут не было времени. И тем не менее я вопрос продавцу задала "хороший ли?,или лучше самой накрутить?" . Ха! В ответ получила "Конечно самой накрутить, потому,что в фарше под именем "свино-говяжий" куриное мясо присутствует". ..... Гы!,я ей про кости,о которые зубы в хлам,а она мне про курицу. Делов то ха-ха Душевный продавец,чесслово!.
Надя, "втюхать заведомую липу"," И новички, кто не очень разбирается в камнях, могли и обмануться." - Учитывая тот факт оптовых продавцов как скромное "малахит" без акцента на синтетику (имитацию), конкретно уличить во лжи перепродавца - .... ну,никак не подходит к оглавлению поста"хорошо ли обманывать коллег" . Фарш купил -фарш продал ,как говорится.

Пост создала я и я тоже из украины, так какая тут политика то? Все эти продавцы, которых вы упомянули, после покупки ни они о вас ни вы о них и не вспомните, а тут несколько другая ситуация. Уважаемый и многими любимый мастер решила продать коллегам заведомо плохой товар под видом хорошего. Причем когда ей указали на ошибку, без всяких скандалов и выкладываний этого на БИ, она просто проигнорировала да еще и удалила компроментирующий комментарий. Исправь она тогда, что это имитация, ничего бы и не случилось. Но вот ей очень хотелось продать эти чудные камни под видом именно малахита. Вот мне и стало интересно, нормально ли это. И только мне кажется, что это как то нехорошо так с коллегами поступать или не только мне.

И кстати али, ибей и т.п., я покупаю там довольно много, я вобще каменный маньяк. Так вот , если меня обманывают и присылают не то, что заявлено, я пишу негативный отзыв. Так вот продавцы мне в ответ не пишут, да ты тетка базарная, тебе секаса не хватает и вобще чего ты тут за моим магазином следишь, у тебя личной жизни нет, проходи мимо. ха-ха

Надюша,а причем тут "я тоже с Украины"?
Вопрос: В чем именно,вы считаете был обман ?
1. В сокрытии состава ?
2. В качестве обработки?
3. В цене?
4. В наименовании? (учитывая массовое позиционирование продавцов-оптовиков)
5. В назначении?
6. Или же в том,что,зная насколько хорошо разбираемся в истории происхождения (допустим не лучшего и сомнительного) ,Лиза выставила на продажу их тут под этим именем? (не забываем про оптовиков,у которых так именовалось).
7.Или в том,что не упомянула своих догадок ,мол малахиты наверное синтетические,но приобретались именно как малахиты? ...
7.1. Может ли вообще быть обманом перепродажа того,что покупалось с тем же именем?

Вопросов позадавала много,но хотела сказать вот чего:
-"Галя,а ты в борщ лаврушку положила?- Нет лаврушки!"
-"А мясо ложила? - Нет мяса, борщ варю постный."
-"А посолила? - Нет еще."
А комуналка большая, все услышали,пришли и каждый посолил. А Галя гостей то к борщу ждала.
В итоге борщ,хоть и постный - доброжелательно пересолен помощниками,а у гостей как-то пропало желание на такой борщ ходить.И Галя, хоть и хорошая гостеприимная хозяйка,почему-то обиделась на своих помощников,да так, что в порыве политику зацепила (зря конечно,политика тут вообще не при делах.,но что подумать было,когда эта сволочь-политика у всех на устах,как заноза).А помощники не поймут за что,помогали же. А ничего так,что гости были ее потенциальными покупателями знатных Галиных пирожков?. Ну и наверняка Галя будет "очень рада",когда она заново будет завоевывать репутацию у новых гостей, и ей будут при гостях вспоминать "тот борщик" коммунальные помощники .

пы.сы: Пардоньте,конечно! Но такой взгляд тоже имеет место быть. При хорошем рассмотрении (прочтении) возможно будет понятно насколько корректно я пыталась объяснить ситуевину , не желая никого ничем обидеть.

вы, наверное, ко мне обращаетесь. меня Яна зовут, не надюша улыбка обман в том, что зная, что это не малахит (ну знает она это, знает), все равно пыталась продать как малахит. ок, можно было даже не изменять это у себя в посте, если не уверена малахит-не малахит, в чем я очень сомневаюсь (уже у нее не тот уровень творчества, чтоб не разбираться в камнях до такой степени), а просто не удалять мой комментарий, чтобы человек, который собрался это купить задумался, а получит ли он то, что ожидает.

вот придет к гале гость на борщ и встретит соседа дядю васю в коммунальном коридоре, поздоровается и скажет - вкусненько борщиком тут пахнет. а дядя вася ответит - пахнет вкусненько, да вот только пробовал я этот борщик, он у нее и без мяса, и без лаврушки, да и без соли. и тут гость задумается, а борщик ли это на самом деле и хочется ли ему пробовать то, от чего ему ни радости, ни удовольствия, борщик не удался, а он и подарок гале купил и время потратил, чтоб приехать, а галя как то безотвтетственно к борщику подошла. или еще лучше пришел гость к гале весь такой вдохновленный - щас как борщика врежу, да с мясцом, да понаваристей, а галя ему вместо борщика постный суп с цветной капустой, тоже поди гость не обрадуется...

то, что я с украины - при том, что вы пишите, ничего удивительно, что политику она приплела. мне удивительно.

Яночка,извиняюсь! зрение говёнское. Мне вообще страна принадлежности тут "розово", я от рождения и по жизни сознательно интернационал,хотя и украинка по роду и племени. Но это все убираем вне обсуждения.
В сыром итоге поста обвинение во лжи. Ваше "обман в том, что зная, что это не малахит (ну знает она это, знает), все равно пыталась продать как малахит. ок, можно было даже не изменять это у себя в посте, если не уверена малахит-не малахит, в чем я очень сомневаюсь (уже у нее не тот уровень творчества, чтоб не разбираться в камнях до такой степени), только слова и домыслы,но доказательств нет. Отсюда, можете ли вы публично обвинять ,если нет доказательств,что она точно знала,что продает подлог?
Яна,чтоб вам было понятней почему я задаю такие вопросы - представьте себе эту ситуацию ,если бы вам пришлось отстаивать свою позицию в суде,и вы поймете,что ваши догадки "обман в том, что зная, что это не малахит (ну знает она это, знает), все равно пыталась продать как малахит. ок, можно было даже не изменять это у себя в посте, если не уверена малахит-не малахит, в чем я очень сомневаюсь (уже у нее не тот уровень творчества, чтоб не разбираться в камнях до такой степени), - для суда абсолютно не аргумент. Она представит документ,что купила ёлку,хоть на самом деле это была сосна. А какой документ предъявите вы? публичное подтверждение на словах?- Увы! Для суда это маловато будет.
Вот,Яночка,я из-за вас в частности залезла,хотя изначально делала упор в источник-поставщика.
При всем моем желании обличить кого-то во лжи, я стараюсь искать возможные первопричины. В данном случае первопричины налицо и всем известны. Тогда почему за них отдуваться пришлось одной Лизе? -мне непонятно.
Ну,Яночка,я уже не знаю как правильно еще донести - Не должен нести наказание и ответственность человек ,который последний в цепочке истории,тем более,что и вы и я заведомо знали источник и предысторию происхождения.

ой, ну если она в суд меня пригласит, то придется изъять эти малахиты и сделать геммологическую экспертизу, что и будет доказательством, кто прав, а кто нет.

но это все очень утрированно, конечно, уже мы совсем не о том.почему отдуваться лизе, я уже написала. кроме того, у нее была возможность узнать, что это не настоящий малахит и почему, но ее это не волновало. хотя тут такое дело. каждый имеет свою голову и каждый может решать сам, как относится к данной ситуации. кто-то считает лиза ни при чем, как вы, а кто-то считает, что неэтично выдавать желаемое за действительное, еще и игнорировать и даже намеренно удалять мнение отличное от ее. ведь она даже не спросила, а почему я считаю, что это не натуральный малахит, просто удалила коммент, т.е. ей в целом было все равно, что она может продать другому мастеру подделку,из за чего в будущем он окажется в неприятной ситуации. в принципе у себя в посте я поинтерисовалась обман ли эта ситуация или нет. каждый имеет право на свое мнение. у меня оно такое. и если целом из этого поста вывести статистическое общественное мнение, то вы и сами видите, какое оно. и дело тут не в том, что тут собралась стая бесталанных базарных баб,как считает лиза, которым нечего делать, а только бы кого нибудь талантливого грязью полить.

у меня тоже была ситуация, когда мне сказали, почему вы так дорого просите за кулон, это же даже не натуральный камень. я спросила, почему они считают, что это не натуральный камень и объяснила, почему это именно натуральный камень. помидорами в ответ бросаться не стала, игнорировать тоже, а просто отстояла свою точку зрения.

И вобще если лично я пихаю в свои украшения какую-то фигню, неважно зная или не зная, что это фигня, а потом кто то обнаружит, что это все таки фигня, я считаю это моя ответственность и отдуваться мне, как конечному продавцу, а не какому нибудь ли пеню из поднебесной, который мне это впарил.
Если я скажу клиенту -да это ли пень из китая, будь он не ладен, продал мне эту фигню, клиент нмне скажет, а какое мне дело до ли пеня, я же у тебя купил. И будет прав.

А так любую неприятную ситуацию на китайцев можно свернуь, только потому что они 90% продукции в мире производят ха-ха

Януля, это как оказывается издержки хорошео воспитания... Сейчас лучше совести совсем не иметь, что бы быть успешной бизнес вумен с клиповым мышлением и стандартным набором НЛПшных фраз)) Что и показала нам ситуация... Печально...

Это тчно вздох

"7.1. Может ли вообще быть обманом перепродажа того,что покупалось с тем же именем?
только слова и домыслы,но доказательств нет.
Отсюда, можете ли вы публично обвинять ,если нет доказательств,что она точно знала,что продает подлог?"
(с) Ваша цитата

Простите не знаю вашего имени dali. с красным флажком на аватарке, но вы сами так бросились на защиту Елизоветы... Возможно на руках имеете какие-то доказательства Яныной ( и не только, как вы наверно успели заметить) лжи?
Фактуру покажите на покупку камней. Иначе это тоже ваши догадки о том под каким именем товар покупался.
А все остальное бла - бла--про борщи и фарш, коммуналку --это пустой флуд или уровень вашего бытия, не имеющий отношения к теме. Как психологи говорят : у кого что болит, тот о том и пишет семимильные комментарии.

Продавец и перепродавец - одно и то же. По закону так, в не зависимости от того, разделяете вы это мнение или нет. Продаешь что-то - отвечаешь за качество. Не знаю украинских законов, в РФ в законе "О защите прав потребителей" целая статья "последствия продажи товара ненадлежащего качества" большой список содержит возможностей для покупателя на его усмотрение - от замены товара до снижения суммы сделки или ее полного расторжения - возврата товара продавцу, денег покупателю.
Продажа того что покупалось с тем же именем не только может быть обманом - а им и является.
По мотивам истории про фарш. Купили Вы в магазине шубу, похожа была на качественный мех. Вы в нем не очень разбираетесь (для примера говорю, надеюсь без полемики обойдется на скорняжную тему). Оказалось - мех искусственный. Подруга, увидев покупку, объясняет, что Вас надурили. Возвращаетесь в магазин, а продавец смотрит непонимающими глазами - да Вы что, мы ж ее на Ибее купили, как самую что ни наесть качественную. И мех натуральный. А чего вы к нам то притащились - идите на Ибей ищите того продавца, кто нам продал. А мы как купили так перепродаем, ничего не понимаем, а раз так - то и не жулики, нет - честные люди. А может вы нас по политическим мотивам ненавидите, а?

О!Воть эта Надюша,которая сбила меня столку ха-ха .Шучу. " Продавец и перепродавец - одно и то же."- - ну какбы теоретически и оеёй по закону да, но вилочка с осьминожными пальцами у ентого закона,собственно как и фантазия желающих обойти этот закон.
Вот купила я агаты,а продаю,как яшму. И? Какие претензии(уличения) будут? -сильно сильно намекаю подмигиваю

И? И продавайте свои агаты, раз лазейки в законах позволяют, но люди не дураки, так что не обижайтесь, когда назовут вас мошенницей - не обижайтесь и не кричите, что проблема в национальности.

Надя, я ж даже намекнула,а вы все равно не поняли,потому что и не вникали. Попробуйте еще разок, и поймете сами ..... ЧТО написали. Подсказка вторая : в поисковик забейте " агат океанический".

"так что не обижайтесь, когда назовут вас мошенницей - не обижайтесь и не кричите, что проблема в национальности." - ваабЧе непонятно с чего такие заявления.

Про национальность мастер стала писать, что дело не во вранье, а в том, что она с Украины. Лариса, давайте к теме блога вернемся? явная подделка из пластики выдается за малахит, цены стоят натурального камня. Мастер "не видела - не поняла и покупала как малахит". Вы пытаетесь доказать, что она права, я вижу это по-другому. Так и не поняла какую идею вы защищаете, "пока живут на свете простаки - обманом жить нам стало быть с руки"? - молодец, что продает?
Океанической яшмой называют все что ни попадя? это здесь вообще ни при чем? Пластика и камень две большие, конкретные, четко различимые разницы.

да просто поболтать женщина зашла.. О своем, наболевшем...коммуналки, борщи, фарш с костями , от которых у нее вылетают зубы...Разве не ясно?

"Вы пытаетесь доказать, что она права"
"Так и не поняла какую идею вы защищаете, "пока живут на свете простаки - обманом жить нам стало быть с руки"? - молодец, что продает?"
-
Цитирую себя же: "Раз уж такая петрушка случилась, то надо бы по всех продавцов подобных псевдо камешков с ебея,али,панды, и т.д. страниц эдак на 3-4 во лжи уличить."
Раз уж за правду,давайте долбанем по всем,продающим "варисциты",бирюзЫ","малахиты"! а еще по продавцам искуственно выращенных жемчугов,рубинов,сапфиров,бруликов,и др.произв-ва-"бернитов", "янтаря", и т.д. !А?! Уверена,мы профи,мы победим достойными аргументами"
.
Как видите,я изначально ПОДДЕРЖАЛА суть поста и предложила БРОТЬСЯ ЗА ПРАВДУ с самим источником зла ПО ВСЕМ ФРОНТАМ,а не с его последствиями. Мы ж все тут хотим торжеста правды,Да? - Так и я об том же! ураа Вопрос в другом-Потянем ли бодаться с такими махинами? .... -упс! Ну тады бум бороться с Лизой. Крыса в обмороке

Ларис, а ты не спутала кислое в пресным, случайно?

"искусственно выращенных жемчугов, рубинов, сапфиров, бруликов,и др"

- культивированный жемчуг и синтезированные минералы - это не имитация, это натуральные минералы полностью идентичные природным минералам по свойствам, но полученные в лабораторных условиях. Сама-то поняла, что сказала?
Речь шла только о том, что девушка, решила продать (на ряде рукодельных ресурсов) "некие штучки" под видом настоящего малахита, и обиделась на всех, когда ей указали (причем вежливо!), что она не сам малахит продает , а всего лишь имитацию. Причем тут ибеи с индиями? И нерадивых продавцов с али и панды и прочих ибеев, тут тоже уличали... страниц на 12. Тут на форуме есть обсуждение тем, у какого продавца какие камни на ибеях. улыбка

Оля,я обобщила способы,имея ввиду неестественного-природного происхождения с минимальным любым вмешательством, я думала ты меня поняла.Или мне подробно расписывать все методы? не знаю
Оля,вежливо можно написать в личку. Но,когда ...надцать человек своим "вежливо" ,да каждый публично по разу ,да по темечку ? - хм... странный результат однако. не знаю
"И нерадивых продавцов с али и панды и прочих ибеев, тут тоже уличали... страниц на 12. " - это скорее было обсуждение нерадивых продавцов нежели уличение. Вот, если б страниц на 12,да прям там под товаром продавца-оптовика,а еще лучше производителя ,да так,чтобы этих обманщиков трудового народа больше не было на торговой площадке! Ура!Ура!Ура!- вот эт Да,я понимаю Уличение!
И, кстати,один такой камешек у меня есть - не пластик точно. В основе точно какая-то мелко-дисперстная каменная пыль.А вот какое связующее? - трудно сказать,но камень твердющий.

В том-то и дело, что не стоит все грести под одну гребенку, некорректно здесь обобщение. Наташа-NATYY ниже очень хорошо все сказала.

"вежливо можно написать в личку."
Ларис, вежливо, это если подписать под ПУБЛИЧНО выставленным товаром, что это имитация, ведь она же не в личку предложила камешки купить. Вежливо - это не выставлять псевдо-каменную фигню везде где можно на продажу, бия себя пяткой в грудь, что это "натуральный малахит", и считать потенциальных покупателей за лохов.

да прям там под товаром продавца-оптовика,а еще лучше производителя
- а фидбэк тебе на что? ха-ха Ты ни разу отрицательный отзыв на ибее не писала, или на али?.
И чем она лучше/хуже (ненужное зачеркнуть) тех же самых продавцов? Вот ей и написали прямо под товаром. Как говорится "ничего личного, только бизнес". улыбка

Ларис, dali, мне кажется ты не совсем правильно поняла причину народного возмущения. Мастер выставила поддельные камни под видом настоящих. Возможно, она сама была введена в заблуждение, с кем не бывает?.. Но дальше происходит необъяснимое. Мастеру указывают на ошибку в описании. Ну, казалось бы, в чем проблема?! Извинись и исправь, только и всего! Так нет, коммент затирается, плюс ко всему, когда история раскручивается, приплетается ущемление по национальному признаку.
Намеренно обманывать своих - последнее дело! Продавцов али, ибей и прочих площадок, безусловно, уличать нужно. Мы это, между прочим, периодически делаем. Понятно, что для нечестных продавцов с али потенциальные покупатели - лохи. Но как-то неприятно было увидеть аналогичное отношение к нам от Елизаветы (((

+100% В Израиле есть закон о третьем лице. Означает, что если между двумя людьми возникли ....непонятки (не то качество....), то третий человек в цепочке не должен страдать ни при каких условиях.
Мне жаль, что иногда у мастеров корона так начинает тереть, что они забывают других людей не идиотами считать. И ссылки на всякие национальные проблемы стали уже просто общим местом, когда нужен предлог всем сказать "я на вас обижен, вы бяки глупые".
Кроме воды "под репутацию"печаль ничего не даёт.
Выращенные алмазы сейчас только специалисты с хорошей аппаратурой могут отличить от природных. При этом нужно учесть,что природные далеко не всегда идеальные. Посему разработаны технологии "улучшения" и этих природных.( Сведения с алмазной биржи)
Рубины выращиваются давным давно.
Моему знакомому на юбилей лаборатория подарила рубин размером больше, чем в кулак.
И тут,если я правильно поняла, речь шла о том, что гений и злодейство совместимы, разумеется, но до гения человек не дорос, а злодейство в таком жалком виде ......????? извините

+100

NATYY,Натуля, нам даже с диким энтузиазмом не перелопатить все подделки с завышенной ценой ни на какой большой торговой площадке. Одни кроссовки адидасы рибоки чего стоят ха-ха . Если мастера считают за коллегу,то не пишут под товаром вопросы,на которые заранее знают ответ.

Натуль,если я сейчас из самых лучших побуждений прошвырнусь вслух по авторитетным (и нетолько) магам,в которых я делала покупки и где товар не соответствовал заявленному названию,то наверняка мне скажут "большое спасибо " особенно продавцы,которые иногда и сами не до конца в курсе о своих товарах,или в курсе,но молчат, ибо надо продать. А уж сколько я интересного в последнее время узнала ... ммм, что если рот открою Но я этого делать не буду. Если я считаю себя коллегой,я сначала спокойно задам вопросы без публики, возможно выскажу претензии,а может и посоветую чего. Ну,а потом уже на основании результата диалога буду решать выносить мне это на публику или нет.
Тут же вышло несколько иначе - сразу публичный вопрос в комменте,причем зная на него ответ заранее. -Это как? Как коллега коллеге? --- Неа! И даже если она неправа - все равно назвать это вопросом от коллеги вааБче не получается.

А уж сколько я интересного в последнее время узнала ... ммм, что рот на замок ибо по башке точно настучат ха-ха . Вот я и помалкиваю. ха-ха ,и возражаю ,когда все на одного, и всего-то из-за псевдо-камешка, вместо все на первоисточник обмана.

Чет заболталась я. Пойду долбить ебей ... ха-ха

"Если мастера считают за коллегу,то не пишут под товаром вопросы,на которые заранее знают ответ"

Лариса, ты Наташе отвечала, а не мне, но все же... Наверное, и в другую сторону это тоже должно действовать: если мастер уважает коллег по цеху, то он не будет им пытаться "впарить" ерунду, и ладно бы если она заблуждалась, а то ж сознательно это все.. Все же уважение взаимообразным должно быть.

Оля, ты пропустила основное в этом моем комменте - о (прошвырнутся вслух) - я с легкостью могу доказать, что о браке продаваемого мне товара ,продавец знал изначально. И еще - а как ты думаешь - Когда всем известный многоуважаемый магазин продает мне штучку , которая позиционируется ,как знаменитая эмалевая роспись ,которая осыпалась от "эмали" и на глазах развалилась, я даже не успела ее в руках подержать ,и транспортная упаковка с остальным товаром была в идеале - это что? продавец не знал заведомо,что говнище мне втюхивает? - Ага,щаз.
А когда " японский бисер" ,а приходит не японский , и это без лупы видно - думаешь случайно? -Гы!

А когда заказ оформил и вроде все пучком ,посылка приходит ,а там из 10 пунктов заказанного 6 совпадают,а 4 замена вообще не с той оперы чего я заказывала - Просто на сумму доложили чего им вздумалось,потому что моего товара у них нет. На сайте стоит " в наличии", а на самом деле нетути - Это как? Не заранее сознательный обман? - гы-гы. И че, мне тут надо было всех напужать?
Но сайт хороший, и мне с ним еще придется пересекаться .... я тихонько в л.переписке объяснила насколько это недальновидно как минимум. ... - Учли, и Всё пучком класс ,возможные замены или подробности о качестве оговариваются заранее.!

Лариса, значит в этом случае нужно разбираться с продавцом. В конце концов, и тут на БИ есть рубрика на форуме про отзывы о магазинах. Но ты же разобралась? Разобралась так, как сочла нужным. Если магазин дорожит своей репутацией, то он сделает все, чтоб самому себя не бесчестить, даже если случилось так, как с твоим заказом. Или не сделает, но публичной огласки тоже будет опасаться. улыбка А то, что за каталогом своим не следят на сайте, так это я знаю кучу магазинов, которые просто держат контент, а наличие всегда отдельно при оформлении заказа проверяется.
А тут, повторю ещё раз, получилось так, что девушка решила на белом коне да в рай въехать решила немножко подзаработать денег за здорово живешь, а не получилось. К сожалению для неё многие пользователи сумеют отличить плохую подделку от хорошего минерала.
Я тоже сначала думала, что её ввели в заблеждение, и она "за что купила, за то и продает". Но ё дальнейшие действия убедили меня в обратном: она прекрасно знала что именно она продает и под каким соусом. улыбка
Никому не нравится, когда из них дураков пытаются сделать за их же деньги.

Лар, ну не знаааю... Наверное, мы очень по-разному эту проблему воспринимаем. Возможно, я погорячилась, на самом деле все не так страшно. Нужно привыкать к новым реалиям. Просто бизнес, ничего личного. А я все еще воспринимаю нас как сообщество в чем-то близких людей. Но ты меня почти убедила... Прошу прощения за свою несдержанность у тебя и у Елизаветы. Действительно, зачем рушить чужой бизнес? Может, для нее это вопрос жизни и смерти?..

А что такого страшного узнала? Помру от любопытства))

Натуль,ну здрасти,приехали чмок Извиняться тебе не за что не перед кем. Ты права - тут чистый бизнес и привыкать придется. Лизу я так-то вообще не поняла ,когда тут на продажу эти "малахиты". Если на Ям хоть сторонние люди с разным уровнем информированности заходят,то тут-то,где собак съедено на камешках, такое зачем? Вот так сознательно под раздачу попасть?- мне это тоже было непонятно.
Натулька, я просто хотела,чтобы мы сначала по возможности личку исчерпали , а уж потом тяжелую артилерию (вместе)запускали. А то вишь, и политика каким-то местом тут пристроилась ха-ха

Про" страшное" ха-ха - Натик, ничего такого страшного - всего лишь неожиданные тонкости бизнеса- как из ничего раздуть щеки и загребать бабосы. Но при всем желании больше сказать не могу, ибо это не мои тайны,а чужой бизнес. А я хочу еще пожить,ну и научится тоже.
Мне вот пришлось уволиться из-за того,что подставили круто. Если б я всю правду матку в свою защиту выложила там,то кроме этой пакости, полетели б другие хорошие головы. И я ушла сама и молча. Вот теперь сижу с чужими тайнами-грехами,голожопая, но горделивая - не подставила же ж ураа , становлюсь на новые рельсы вздох .

Ларис, сочувствую по всем пунктам! Удачи тебе!
Если все ж захочешь поделиться, можешь на меня рассчитывать)

публичный вопрос в комменте,причем зная на него ответ заранее.

да не было вопроса, я написала, что царь малахит ненастоящий и все. а почему я не могла этот коммент коллеге написать, что тут такого в этом комменте?

и вот скажите, представьте, купили вы эти малахиты, сделали украшение, продали. а потом к вам приходит покупательница и говорит, вы мне продали пластик вместо малахита. вы ей скажете, да это все подлые китайцы, я ни слухом ни духом, не виноватая я. идите с ними разбирайтесь. или как?

фактурку не забудьте на покупку камней. а то борьбы не получится)) подмигиваю

Ничего не имею против качественных имитаций или крашеных камней за соответствующую цену. Но то, что на фото, человек хоть как-то имевший дело с камнями никогда не примет за натуральный малахит. Это просто жуткий ужас! В данном случае никакой геммолог не нужен, чтобы понять, что это подделка. Имитации малахита видела разные (например, из пластики или керамики), если честно, ни одна сильно не впечатлила, но были все же более приличные варианты. Видимо малахит сложно хорошо подделать. Правда случайно выяснила, что натуральный малахит уже научились получать лабораторным путем. Есть наши лаборатории, которые это могут. Получаются очень даже красивые камни, но вот цену вопроса не знаю. Кстати об умельцах, несколько лет назад прошел слух, что наши научились делать очень качественные черные алмазы улыбка ...

https://youtu.be/yJbZhFaiz1M

вот вам малахит как делают из полимерки.. Гораздо приличнее вид, чем у пластмассы на фото)) Даже не ожидала, что так просто сделать вполне приятную на вид имитацию.

Наверно вымешивать полимерку лень было автору сия произведения искусства....
Это ж пальчи натруждать нужно ха-ха
Или фимо еффект полупрозрачный № 014 не достали, чтоб границы смягчить...Это ж пока брикетик с Германии в Индию доедет (что тоже сомнительно--я покупала у индусов камни, правда в магазине со всеми фактурами и чеками) .

Да не пластика это, а пластмасса жутчайшего качества, её и имитацией нельзя назвать. Даже детям для обучения бисероплетению такое задаром стыдно отдать, потому что как бы они не старались оплести это, получится гадость. Обычные пуговицы за 5 рублей больше украсят изделие.

Согласна...

+1000. У меня просто сердце кровью обливается, когда вижу этот ужас иногда в изделиях (и не только бисерных). Так жалко потраченных сил и времени на это безобразие.

Мария, этот конечно слегка поприличнее, но все равно на малахит мало похож. Как и осталные "камни" в видео этого канала. По ссылке, которую вы приводили выше, результаты гораздо лучше. Но "малахита" там нет улыбка .

" Правда случайно выяснила, что натуральный малахит уже научились получать лабораторным путем"

А это синтезированный малахит, он ничем не отличается от натурального, просто выращен не в природных условиях, но это нормальный минерал, а не имитация. Так же в лабораторных условиях получают алмазы, корунды, которые ничем не отличаются от природных.

Кстати, про искусственно выращенный малахит:
http://photoshare.ru/album280997-2.html
Что-то меня терзают смутные сомнения по поводу валивских малахитов... уж больно там много пустот.

Интересная информация! Особенно
В начале 2000-х годов искусственный малахит был использован при реставрации малахитовых ваз в Эрмитаже в Санкт-Петербурге. И в изделиях отличить лучшие образцы искусственного малахита от природного практически невозможно.

интересно где еще 3 страницы истерика
О нашлись! ха-ха

Девочки, позвольте наблюдение...
Не касаемо этого случая конкретно, да и к сожалению в камнях не разбираюсь... На работе тоже довольно большой коллектив, тоже "коллеги по цеху", тоже некоторые девчата продают тряпки, косметику, галантерею... (чистоамериканские джинсы китайского производства, крем-панацею, духиприворотные, кошельки, которые никогда не опустеют а даже наоборот), пиарят товар по системе "много текста". Чихать хотели на "хорошо или нехорошо", лишь бы продать.
По-моему, самое честное сейчас- примерно такое: "Кошелёк. 5000руб"............ и всё.....

Жанночка, может это для МОлодёжи нормально? И называется Бизнес? Дело? Зарабатывание денег? Но почему-то твёрдо знаю, что не хочу никаких дел иметь с такими бизнесменами (вуменами). И для меня понятие совести и чести как-то не считается окончательно утраченным. Просто всегда, в любой период истории были те, кто "вертелся" за счёт других и хотел жить (опять же за счёт других). Т.что не приемлю оправданий "а вот те, эти......нечестно поступают". Не знакома с "теми и этими". А вот от сколь-нибудь знакомых воспринимаю тяжело.
Это понятно и понятно почему разговор зашёл. Известно,что предать (продать, обмануть) могут только близкие. От чужих мы если и не ждём такого, то по крайней мере это не удар.
Наверное мы многих тут принимаем как НЕ посторонних.

Расскажу мелочь. Недавно была в Питере. Купили билеты на прогулку на катере. Мужик, рекламировавший поездку, говорит мне,что я купила дорогой билет, а по возрасту должна со скидкой, пенсионерский. Объясняю, что не российская пенсионерка. "Ну и что, -говорит он мне,-На одной Земле живём". И поменял билет. Разница в деньгах была небольшая.Но душу мне согрело и Питеру в моих глазах как-то человечности придало. Не только архитектурной красоты.

Ох, Лизонька, долго ещё будем привыкать к ТАКОМУ рынку вздох вздох

готовлю Подловила я снова этого дядечку с фальшивыми малахитами. И устрою я ему варфоломеевскую ночь, надо только с фотиком прийти. Завтра-послезавтра наверное.
Историю, леденящую душу и нравоучающую таких, как он, выложу вместе с фотографиями ха-ха ха-ха ха-ха

ссылочку дайте где вы все это выложите!!!
Интересно очень !! роза роза роза
а я уже фимо запаслась, буду его пытать)))

Я туда завтра с фотиком поеду. Давно такой наглости не встречала от продавца ювелирных товаров. Здесь и выложу. Я научилась сюда фото загружатьулыбка