Вход

Авторство схем

Изображение пользователя Venise.

Заранее простите, если тема уже набила аскомину. Мне просто интересно, почему вышивальщицы, например, легко и с радостью делятся схемами, а работа из бисера может подвергнуться цензуре на предмет "воровства" чужой "идеи", от пожелания указать условного или реального автора до требования удалить информацию из сети. Почему рукодельницы других направлений (если можно так сказать) легко обмениваются приемами, идеями и мастер-классами?

Изображение пользователя Valyaha.

Тут тоже всем делятся.А про воровство Вы, наверное,не дочитали-не допоняли.Никто не упрекнет Вас в воровстве, если вы сошлетесь на автора идеи.

Изображение пользователя Venise.

Данный топик не пересекается с темами кражи фотографий и присвоения авторства чужих работ.

Изображение пользователя Мужик.

Насколько я знаю, вышивальщицы "с радостью" делятся друг с другом чужими схемами.
И мне практически не известны вышивальщицы, которые разрабатывали бы и дарили свои схемы (если это, конечно, не прогоны)


Наш альбом
Блог: вышивка

Изображение пользователя Venise.

В сообществе http://community.livejournal.com/krestik_ru/ периодически вижу предложение поделиться свежеразработанными схемами и просьбы сделать схему для какой-либо картинки.

Изображение пользователя flyingcat.

Просмотрела первые две страницы с тегом "авторский дизайн" (или как-то так). Очень миленькие схемки, обаятельные и с юмором. Но по уровню сложности такие схемы в интернет-магазинах и на сайтах разработчиков находятся в разделе бесплатных. извините
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Изображение пользователя Venise.

Как правило это так, но схемы у нас вообще делают немногие, и отказа выложить эту самодельную схему я не встречала. Другое дело, что вышивальщики схемы запасают, в работу попадает малый процент из коллекции.

Изображение пользователя nataliaILIANISH.

Полностью согласна.Нужно обмениваться по-доброму и без скандалов. да

Изображение пользователя Leona Kleo.

Если подходить с такой точки зрения, то почему Дольче и Габбана(или любой другой дом моды) не выкладывают свои выкройки в сеть, чтобы все по ним шили одежду? Так и здесь. Во все вкладываются чувства, душа и поэтому каждое украшение уникально. Не получится 2 одинаковых, как ни старайтесь...

Изображение пользователя Venise.

Вы говорите о коммерческом использовании, где выкройка стоит разработчику больших денег, а потеря этой выкройки чревата еще большими материальными потерями.

Изображение пользователя Гроза.
"чревата еще большими материальными потерями"

Вот тут и собака порылась. Для многих на этом сайте бисер - это работа и единственный доход. улыбка


Отдых - это смена деятельности

Изображение пользователя Venise.

Все же не понимаю этих задвигов на авторстве при невозможности прямого запрета на публикацию работ по определенной схеме печаль

Изображение пользователя nataliaILIANISH.

Давайте не портить друг-другу нервы.Проблем в жизни и так хватает. привет

Изображение пользователя Venise.

Так я согласна, просто хотела уточнить для себя эту ситуацию, когда идет цензура на обмен знаниями. Просто один из примеров, попавшийся на глаза: http://scorpionce.livejournal.com/15439.html?threa...

Изображение пользователя Гроза.

А Вы каких вышивальщиц имеете в виду? читаю
Тут 47 страниц схем, а вот здесь 10 страниц мастер-классов, это помимо схем и объяснений в комментариях к самим работам и форумов. Вам мало? улыбка
Ни на одном рукодельном сайте (я имею в виду вязание, вышивку и пр.) я не видела столько разных работ, выкладываемых в один день, а за месяц, а всего! мама-мия

Изображение пользователя Venise.

Не спорю, но вопрос не в этом, а в попытке монополизировать знания, либо требовать повсеместного обозначения авторства.

Изображение пользователя flyingcat.

Встречный вопрос: много Вы знаете вышивальщиц (например), которые а) сами разрабатывают схемы; б) зарабатывают вышивкой?

Интересная цитата "– Что больше всего Вы хотели бы изменить в русских любителях вышивки?
– Меня очень угнетает сложившаяся ситуация, при которой многие российские сайты полны «бесплатных» схем для скачивания – схем, которые являются результатом усердной работы дизайнеров. На досках объявлений некоторых сайтов можно найти также множество предложений по обмену схемами. Кроме того, у меня есть подтверждённые сведения, что в России и на Украине продаются подделки моих дизайнов в нарушение моих авторских прав. Это неуважение к серьезной работе других людей меня обескураживает."

Интервью со Стоянкой Ивановой (дизайнером-разработчиком схем для вышивки) полностью можно прочесть здесь
Небезынтересно, на мой взгляд.
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Изображение пользователя Venise.

Вы видите разницу между схемой для вышивки крестом и приемом в бисероплетении? Вышивальная схема - рисунок, она позволит повторить работу, сделать идентичную вышивку. А бисер, в большинстве случаев, не предполагает точного копирования (исключением могут стать в основном плотные техники). И не думаю, что будет много желающих сплести идентичную работу. Пример - та же огалала. Играли с ней практически все бисеринфовцы, найти две одинаковые невозможно. Мастера со вкусом и фантазией изменили певоначальную схему под себя, добавили или убрали ряды, изменили число бисерин в звене, использовали бусины, жемчуг и камни, сделали из огалалы колье с кабошоном, использовали ее для оплетения, наложения и т.д. Т.е. огалалу можно назвать приемом, вариантом техники ажурного низания. Поэтому аналогия с хищением авторских схем для вышивки счетным крестом не напрашивается, извините.

Изображение пользователя flyingcat.

А Вы видите разницу между техникой плетения и бисерным украшением в целом? Как не меняй цвет в колье "Надежда", оно останется украшением сплетенным по вполне определенной схеме. И таких колье на сайте достаточно много. Огалалы в большинстве своем тоже однотипны, несмотря на разный подбор материала (я не говорю о двух-трех мастерах, которые действительно применили огалалу как технику, т.е. как часть своей авторской работы). Но, кстати, никто не требовал убрать из альбома огалалу или воздушку или турецкий жгут и тема присвоения схемы в данном случае не возникала.
И вот эта работа останестся сплетенной по авторской схеме Натальи Бушевой, хотя цветовой решение абсолютно другое. Не путайте понятия "техника" и "схема украшения".
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Изображение пользователя Venise.

Понимаю и не путаю.

Изображение пользователя flyingcat.

Значит всё ещё хуже, чем я думала. печаль Вы подменятете понятия и раздуваете дискуссию на пустом месте. извините В бисероплетении приемами, техниками и мастер-классами делятся ничуть не меньше, чем в других областях рукоделия. Загляните в соответствующие разделы сайта.
Или всё упирается в нежелание лишний раз сказать спасибо человеку, у которого Вы взяли информацию? Так это тоже не тема для обсужения на форуме (любом), это каждый решает для себя сам.
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Изображение пользователя Speller.

+ ∞

Изображение пользователя Venise.

Простите, но дискуссия отнюдь не на пустом месте. Примеры, когда общие знания классифицируются как нечто авторское:
www.biser.info/node/2414
http://scorpionce.livejournal.com/15439.html
Оставила пару развернутых комментариев ниже.

Изображение пользователя flyingcat.

В обоих случаях речь идет именно об авторском украшении и авторской методике (редкое исключение из правила).
К тому же в теме топика значится "Авторство схем",а Вы всё время сбиваетесь на обсуждение техник типа огалалы, поднизей и т.д. Вы бы ещё монастырское плетение вспомнили. ха-ха
Нет бы честно открыть обсуждение на интересующую Вас тему: "Почему Пчелкина считает технику вышивки оправ своей авторской" или как-то так... Получили бы исчерпывающий ответ на вопрос, а не ту воду, которая здесь льется.
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Изображение пользователя Venise.

Пчелкина - частный случай общего правила, к сожалению.

Изображение пользователя flyingcat.

Общее правило - требования указывать авторсво украшений в целом, если делается копия. Даже если копия неточная. Не публиковать и не передавать схемы, которые даются на курсах (это не только Пчелкиной касается). По-моему, это нормально.
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Изображение пользователя Venise.

Но ведь схемы предлагающиеся на курсах могут быть аналогами схем, существующих и вне этих курсов, разве нет? Девушка повесила процесс вышивки кабошона, ее попросили убрать фотографии, потому что данный метод обработки края дается на курсах. Что именно доказывает факт ее знакомства с этим способом на этих курсах?

Изображение пользователя flyingcat.

Ссылка на Пчелкину в конце её поста.
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Изображение пользователя Venise.

Ссылка на публикации, а не на курсы.

Изображение пользователя flyingcat.

Поясняю:
- этот способ, описана в книге Пчелкиной.
- этот способ преподается на курсах на этом сайте (курсы бесплатные)
- девушку попросиили убрать материал не из сети а с этого сайта.
Из-за чего сыр-бор? Не понимаю.
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Изображение пользователя Venise.

В том, что публикация информации является, как правило, индульгенцией к ее распространению.

Изображение пользователя Pussi.

Этот же прием пришивания кабошонов опубликован был и в бедворке...до ....всех других

Изображение пользователя Venise.

А кто был обозначен как автор в бедворке? Или шел только прием?

Изображение пользователя Pussi.

Загляните в блог пользователя Horochka Там была тема о кабошонах и я как раз подкинула туда эти страницы...Если смогу найти на своих носителях сообщу позже - время надо.Но фамилии наших там не было -это я помню

Изображение пользователя Venise.

Спасибо!

Изображение пользователя Bellissima.

Вот эта страница

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Если трудности пугают - напугай их сам, а еще лучше - посмейся над ними! (Е.В. Петрова)

Изображение пользователя Venise.

А Вы не подскажите дату публикации, хотя бы очень примерно. Раз уж всплыл вопрос об авторстве.

Изображение пользователя Winter Wolf.

там внизу странички стоят выходные данные номера: декабрь'06-январь-'07
_______________________________
Альбом
Блог

Изображение пользователя flyingcat.

Судя по схеме это абсолютное не то. извините Хотя тоже интересно.
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Изображение пользователя Астраханочка.

Я ничего не понимаю Что теперь я кабашон как бы не оплела,на этот сайт помещать фото не имею права т.к. это авторская разработка и меня по любому попросят убрать фотки.И даже если я сошлюсь на автора.Выходит тоже нельзя. И что мне теперь делать?Искать способ оплетения у японцев? Я не посещала курсов Пчелкиной. Как делать цветочек знаю по книгам бисероплетения. Услышала слово на этом сайте "оплетение цветочком" сразу поняла как это.Методом проб и ошибок получилось.Схемами уважаемой мною Пчелкиной я не пользовалась. Теперь я могу поместить работу где оплетение цветочком или не могу?

Изображение пользователя Ольгаmax.

Не доводите до обсурда.Вам никто на это указывать не будет.


мой личный альбом на biser.info

Изображение пользователя Астраханочка.

Начиталась тут такого. Ой, теперь десять раз подумаешь.Чтоб без вины виноватой не оказаться.Лучше всё заранее спросить.

Изображение пользователя Союз мастеров Чуд. мгновения.

Пример с "scorpionce" не совсем удачный. Она выложила мой авторский материал, который входит в составав моих уроков. Наплевав на все мои вежливые просьбы этого не делать.

Опять же схема "Волны" это моя разработка, очень старая. В схеме плетения есть секрет, как не особенно утруждая себя калибровкой бисера получить ровную волну. О чем я собственно и написала.

Изображение пользователя Puhi.

Puhi
извините что не в тему- Стоянка Иванова разрабатывает не какието схемки для "вышивки крестиком". Что она делаеть можно увидеть здесь / и ето не вышивка крестиком/:
http://www.solaria.online.bg/gobelen/index.html
Ето титанический труд. Сама я попробовала разработать схемки для такой вышивке и для етого ушло более 20дней, а цветовая гама была бело-черная.
Я сама очень часто покупаю от нее готовые комплекты/ занимаюсь с такой вышивке уже 26 лет/ и так как ето ее разработки, то никому не даю и не разпространяю в нете ее схемки. Кто захочет иметь ее разработки, тот и покупает.
Нет проблем чтобы ее схемки исползовались и для вышивки картин из бисера.

Изображение пользователя Мужик.

Труд очень большой, согласен. Несколько схем для жены сделал и зарекся этим заниматься, особенно цветными. Их еще ведь и отшить надо, экран цвета не передает точно.
Стоянка - это особый случай. Она сама разрабатывает и сама же продает. Поэтому она так тщательно следит за своими разработками.


Наш альбом
Блог: вышивка

Изображение пользователя Астраханочка.

Есть программа которая переводит любую картинку в схему.Только не помню адреса. Но я ей воспользовалась .

Изображение пользователя Tortilla.

переводить то она переводит, но потом это ещё дорабатывать надо, и возни с этим...
вы можете прямо вот по этой схеме начать сейчас плести? наверно нет, скажете у вас нет стольких оттенков бисера. Оттенки прийдётся объединять, убирать "шумы" (ненужные цветовые пятна), подбирать к ним бисер, вышивать образцы (на картинке цвет читается, а в бисере разной фактуры будут сюрпризы, или сольётся всё или выпирает, где не надо...), т.е. от такого "сырово" компьютерного макета до реальной рабочей схемы как до Луны извините

Изображение пользователя Dante.

Да, иногда работа делается безо всякой схемы - где же ее взять? Или возьмем вышивку бисером - ее делают один раз :ни схем, ни описаний. Художники ведь не рапостраняют схемы своих картин...

Изображение пользователя Venise.

*громким шопотом*
Я вообще не делаю свои схемы и не работаю по чужим. Но несколько раз в моих работах комментаторы видели чью-то "идею" улыбка

Изображение пользователя viad.

Идеи не охраняются авторским правом ! Их украсть невозможно!!! да

Изображение пользователя ely-free.

Вот-вот, идеи невоплощенные украсть невозможно. Кстати, где-то читала, что в истории научных открытий часто бывало что двое ученых независимо делали одно и то же открытие. Псему считаю, что людям могут приходить в голову схожие идеи. Мы ведь все, так сказать, на одни и те же облака смотрим (а уж как друг друга навдохновля-я-я-я-я-яли на этом сайте!). улыбка
ely
Моя шкатулочка