Копии
Девочки!
Заранее простите, если вам не понравится что-то в том, что я пишу.
Я конечно еще не ас своего бисерного дела. Но все же в основном придумываю авторские украшения. Почему? Зная техники, мне легче сделать что-то свое, чем рассматривать по фото и копировать чужое изделие. У меня есть несколько работ, не совсем точно, но скопированных из интернета. Я об этом всегда пишу. Я делала их еще когда моя фантазия не была так развита, когда я только начинала делать действительно серьезные работы. Если мне нравится чья-то работа, и я хочу ее прямо совсем невтерпеж как, то я могу ее сделать, но не выкладывать на сайте. Потому что знаю, автору все равно в глубине души будет не очень приятно, что его детище скопировали один-в-один. Я не ярый борец за авторские права, т.к. считаю, что все учатся на произведениях более опытных мастеров. Но все-таки, девочки, ну попытайтесь фантазировать! Ну это же скучно, когда у всех одинаковые вещи, где же ваша индивидуальность? И еще. Это касается лично моих произведений. Очень вас прошу - если копируете мою работу, пожалуйста, делайте ее для себя, и так сказать, для личного просмотра.
Надеюсь вы меня поймете... 
- Блог пользователя Яна
- 765 просмотра
Комментарии
Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Первое. Мне всегда казалось, что здесь собрались и вообще занимаются бисероплетением люди исключительно творческие, с фантазией и чувством меры. Такие люди понимают, что главное в бисере, как и в любом рукоделии - это собственно творчество! Если ты не такой, то с бисером тебе и неинтересно.
Второе. Я наверное живу в каком-то ином мире - считаю, что если ты даешь разрешение - "да, используй мою идею" - я подчеркиваю - ИДЕЮ, то сие означает "да, конечно, используй эту удачную мою находку, экспериментируй с ней, измени по своему вкусу цвет, форму, материал, продолжи мою мысль" Но это никоим образом не означает, что надо ТУПО КОПИРОВАТЬ!!! если кто-то стремится достичь высот Яны - это не означает, что надо скопировать все, что она здесь выложила
Третье. Яна у нас человек незлобливый и терпеливый, это точно. Но всякому терпению есть предел!!! почему на каждое ее украшение я вижу коммент в стиле "а дай схему"? почему нельзя своей головой подумать и сочинить свое??? вот хороший пример "Жар-птица" Silmaril. Выложить на сайт со словами - идея (читай: вдохновение) такого-то, доработка МОЯ - разве это не здорово?
И еще. Я считаю, что методом "слизывания один в один" никогда не достичь того Мастерства, о котором мы здесь говорим. Копия - она копия и есть. Бледная тень Мастерства и Изысканности, жалкое подражательство Настоящему Вкусу и Грации бисерных украшений
мой личный альбом на biser.info
Чтобы сохранить ангельский характер, нужно иметь дьявольское терпение
Яна, я не считаю себя еще большим мастером, поэтому изучая новую технику, я советуюсь с автором( если изделие выложено у нас на сайте) . Спрашиваю разрешение и пишу спасибо автору, а также охотно делюсь всеми схемами, если меня просят об этом.
И в тоже время тебя понимаю и согласно со всем, что ты написала. Я тебе бесконечно благодарна за советы . Ведь рассматривая твои изделия, все время хотелось только совершенствоваться.
мой личный альбом на biser.info
Лора, вы по крайней мере умеете фантазировать над схемой.
И в последнее время я вижу у вас только авторские работы.
Мой личный альбом
мой личный альбом на biser.info
Абсолютно согласна с тобою,Яна!
Мое глубокое ИМХО. Все, что мы выкладываем в интернете, тут же становится достоянием общественности. Это вовсе не значит, что "всем все можно", просто каждый решает это для себя, в меру своей фантазии или воспитания, и если он решил не в твою пользу, то вряд ли можно ему объяснить, почему он не прав. К сожалению, вот такая традиция сложилась "в отечественном бисероплетении" - "дайте схемку" и привет...
. В конце концов, это и есть слава - когда ты видишь свои модели, выполненные чужими руками 
.
Не надо обижаться, ты же Мастер, а Мастер должен быть выше этого
Мой альбом
Юля, да я не обижаюсь. Я знаю все это. Просто написала такую вот просьбу к народу. А дальше уж пусть сами решают.
Мой личный альбом
Я хотела сказать, что ошибка - в системе
. Этот призыв надо адресовать не "простым начинающим", а тем, кто этих начинающих непосредственно обучает. Если все перестанут "давать схемки", а вместо этого будут просто рассказывать ключевые моменты, тогда, да, кто-то плести расхочет, а кто-то наоборот начнет думать. Дать рыбу - дать удочку, понимаешь? Сложнее, но продуктивнее.
, раз уж разговор зашел.
И вообще, я ж с тобой не спорю, я просто дополняю своими ИМХами
Мой альбом
Во-во и я о том же... Я-то схемки не даю потому что их нету... Как раз объясняю эти самые ключевые моменты. Эта "речь" моя к начинающим не относится как раз. Я понимаю их прекрасно.
Мой личный альбом
А вот с этим я не согласна. Нельзя дать в руки карандаш или кисть, объяснить, как проводится на листе штрих, и получить хорошего (не гениального) художника. Учиться следует на примерах, разбирая, как тот или иной мастер интерпретировал, например "сеточку". Так учат художников на примерах работ их знаменитых коллег.
.
.
И нет ничего страшного в том, если преподаватель покажет на занятиях подборку работ своего талантливого коллеги. А еще лучше попросит оного провести показательный мастер-класс. Я, например, на своих курсах приглашаю таких мастеров, несмотря на то, что сама могу объяснить, то, что они делают.
Страшно другое. Когда дают стопочку схем и говорят: «Вот плетите и учитесь», а сами часто не знают, что и как делается. Прошу прощения это я о своем наболевшем
А вообще-то хороший преподаватель и на пальцах всему научит
мой личный альбом на biser.info
Чтобы сохранить ангельский характер, нужно иметь дьявольское терпение
Пока что "на пальцах" объяснять получается. Правда, я не стремлюсь к преподавательству, а наоборот так сказать, отклоняюсь. Т.к. был опыт преподавания мастер-классов на выставке и я поняла, что это не мое.
Мой личный альбом
Вот-вот. В обучение художников (раньше покрайней мере мере) входило обязательное копирование работ мастеров. Это как прописи, как изучение алфавита, которое должно предшествовать написанию чего-то самостоятельного. Даже цвет грамотно поменять удаётся не всегда и не сразу. Отдельное обсуждение таких работ? Возможно. И даже, наерное, необходимо. Потому что копирующий ученик нуждается в совете.
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут
мой альбом
Аня, я согласна, ученикам нужно делать копии работ мастеров, а потом вместе разбирать. Таких работ очень много например в журналах, где есть схема и описание. Этот блог я адресовала не новичкам и ученика, а мастерам, уже опытным, которые без схемы и описания, сугубо по фотографии делают копии и выставляют их в своем альбоме.
Если кто из новичков хочет сделать какую-то понравившуюся из моих (например) работ, так он мне может написать об этом и мы вместе ее разберем.
Мой личный альбом
Не знаю, как раньше, а сейчас копирование в обучение не входит. Студент учится внимательнее смотреть на мир, замечать и изучать его красоту, пропускать ее через себя, подмешивая в коктейль собственные эмоции, переживания и точку зрения, а потом выражать все это в своих работах.
Изучение технических приемов тоже основывается не на копировании, а на понимании.
Видимо, здесь собралась "старая школа" учеников.
Мой личный альбом
Янчик, практика показала, что напоминание об авторстве ученикам нелишне
что не может не радовать (это уже второй прецедент - почти закономерность)
Жаль... Это не такой уж плохой метод обучения, как может показаться. Вдумчивое копирование помогает понять "как это сделано", овладеть техникой. Ауж талант не даст застрять в в вечных учениках
А если приходится самостоятельно изобретать все велосипеды, времени для движения вперёд уже не остается. 
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут
Анюта, того, кто действительно изобретает велосипед, никогд ане получится обвинить в плагиате. Потому что на то оно и изобретение, что у каждого по-своему
Долго и упорно билась над квадратным жгутом, по схеме курсов. Пока не нашла схему в книге, жгут получался какой угодно только не квадратный. Преподаватель на результат только хмыкнула... больше на этих курсах я не появлялась...
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-
Я не сдурела, я вообще такая
мой личный альбом на biser.info
Чтобы сохранить ангельский характер, нужно иметь дьявольское терпение
обсолютно согласна с Julka! если выставляешь в инете фото с которго можно прижелании сделать сгему, так будь готовчто кто-то нерекопирует твою идею и спасибо что сошлется на тебя.... я вообще приняла этот сайт как дружеский, где могу похвастаться, спросить совета, научится чему то, а возможно инаучить... И я только рада еслисвоими нешитрыми украшениями сподвигну кого то к новому опыту.
Яна, я искрене тебя уважаю и извени если наши с тобой мнения расходятся! Все мы разные и по моему это даже интересно!
Может если ты не хочешь что бы твои украшения копировали, стоит ставить фото маленького размера?
Наверное, надо дорасти до твоего уровня, чтобы понять. Пока я в недоумении... Почему тогда ты разрешаешь пользоваться своими идеями, не ставя никаких условий (я понимаю, что это не спасло бы от копирования, но всё-таки...). Почему тогда Вы, Галина публикуете свои произведения в журнале? ИМХО, Мастер потому и Мастер, что сколько бы его идей не использовали другие, у него найдутся ещё свои. Сумбурно получилось. Необижайтесь на меня.
Яночка я конечно же учту твоё пожелание (ежели вдруг чего)
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут
мой альбом
Я не только публикую свои идем в журнале, преподаю на курсах, я их еще и даром раздаю. Есть такая мастерица Галина Озеренская - Лентяйка (именно с большой буквы) - у нее прекрасный творческий потенциал и множество идей. Когда у нее просят схему, она обычно отвечает: "Да зачем вам эта ерунда, вот я вам сейчас пару эскизиков набросаю." И набрасыват и такие вещи получаются по ее эскизам - загляденье.
Последнее время я тоже начала поступать так. Даю мастеру тетрадку с эскизами и вперед.
Прошу только что бы "по мотивам" писали.
Собственно, весь клуб "Современный бисер" как бы на этом постороен. Приносит кто-то из участников или я новую интересную технологию. Обсуждаем, на следующий клуб делимся у кого чего вышло.
Я совсем не против, когда повторяют мои работы (особенно когда качественно повторяют).
Считаю, что для бисерной работы высшая похвала, то что ее копируют.
Просто тем кто копирует, не надо забывать, чьей интеллектуальной собственностью они воспользовались.
Как я поняла, тут еще стоит вопрос о продаже изделий выполненных по чужим схемам. Продавайте, чем больше хороших работ будет появляться, тем легче будет нам жить. До того момента когда в продаже бисерных украшений начнется конкуренция, я доживу вряд-ли.
мой личный альбом на biser.info
Чтобы сохранить ангельский характер, нужно иметь дьявольское терпение
В том то и дело,что как правило так скопируют,что стыдно становится за то что первоначально идея была твоя.Никого с сайта не имею ввиду.Это горький опыт участия в выставке "Москва-мода 2000".
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут
мой альбом
Анечка, я всего лишь попросила чтобы если копируете мои работы один-в-один, делайте их для себя. А пользоваться идеей, менять цвет, композицию и т.д. это совсем другое. Тут уже фантазия работать начинает. Очень люблю смотреть, как люди додумывают какие-то моменты чьей-то работы, и моей в том числе. Я же вижу, есть очень интересные работы "под вдохновением" - и это прекрасно.
Мой личный альбом
Я поняла крик души! И согласна, что, когда смотришь одно и тоже изделие в маленьких варияциях, то неинтересно, да. Но характер сайта таков, что мы выставляем всё своё, неважно копированное или нет. Как достижения. Это недостаток, да. Вот есть живые Журналы-дневники, там можно коня в шоколаде выставить и похвастать своими богачествами. А тут на сайте, конечно, хочется видеть работы оригинальные, да!
Ну или выклыдывать в блоках, то, что не является оригинальным, бросающимся в глаза. Дескать жгуты делали все, они все примерно одинаковые, и похвастать в блоге.
А альбомы заполнять оригинальными изделиями.
Да, хотела сказать, что замечание высказано очень корректно, разумно и своевременно! Спасибо Яночка, я тебя поддерживаю на все 100 и подписываюсь под каждым твоим словом
------------------------
альбом Тёти Анюты
Яна, полностью тебя поддерживаю. На самом деле, если человек в состоянии по фотографии или со слов сделать копию, то технически он (этот самый человек) уже весьма подкован. И если делается абсолютная копия работы, то, думается, делается для себя, потому как ВПЕЧАТЛИЛО и ЗАЦЕПИЛО именно такое исполнение. И мне кажется, что такие работы не стоит выставлять отдельно, а можно либо показать автору, либо поставить в обсуждение той самой авторской работы. Ну, народ, если мы можем по бисеринкам вычислить всю схему, то уж изменить цвет и добавить пока маленький, но уже СВОЙ кренделёк, явно тоже можем - и это уже не голая копия, это уже что-то НОВОЕ. А потом кааак понесет, и будет сплошное творчество и сплошная фантазия. А копии, и работы по схемам из журналов - это же уроки мастерства)
мой альбом
Яночка, я надеюсь, что не обидела тебя своей вариацией на тему твоего колье.
Если что, прошу прощения! 
Мой личный альбом
Анечка, что ты! У тебя замечательная фатазийная вариация на тему! И мне она очень-очень понравилась.
Мой личный альбом
Мой личный альбом
Яночка, я рада, что ты подняла эту тему. Меня несколько удивляет даже, когда выкладывают на сайт работу, выполненную один-в-один по схеме из книги/журнала! Зачем? Единственная ситуация, когда это объяснимо - это если начинающий очень нуждается в поддержке и одобрении. А для тех, кто овладел уже базовыми техниками - странно. Мы все впечатляемся и вдохновляемся увиденным, в том числе и работами других авторов, зачастую даже неосознанно воспроизводим какие-то элементы увиденных раньше изделий. Но сознательно копировать и показывать всем - неинтересно, я совершенно согласна. Мне понравилась идея обсуждать такие работы в рамках комментария к оригиналу - это логично.
Я сама совершенно нежадная и охотно объясню, как я что делала, а схемы не даю, потому что нету. Но и мне бы было неприятно увидить точную копию своей вещи под чужим именем, даже при наличии ссылки. Так что присоединяюсь к просьбе: берите идеи, перерабатывайте, спрашивайте про технические детали - но не размещайте здесь "цельнотянутые" изделия, это скучно...
Народ, а как же быть с той мыслью, что ваши работы для начинающих все равно что прописи для первоклашек. Это потом уже у них будет собственный почерк. А сейчас их может распирает от гордости, что и они могут сотворить такое. Тем более, что и ошибки сразу видны. Может, организовать для них отдельную тему, где они смогут пообщаться с мастерами по-поводу своих работ?
Конечно! Это очень хорошая мысль. Я только ЗА! В отдельной теме намного удобнее общаться и разбирать ошибки.
Мой личный альбом
и правда хорошая мысль! никто ж не говорит, что надо родиться с умением делать все
но разве не возникает мысли - а вот возьму-ка я схему, а цвет сделаю не такой, а другой - и уже украшение заиграет новыми красками! я тоже делала по книгам и журналам, но цвет все равно обычно свой брала. Так интереснее
Поддерживаю последнего автора. Иногда копируя мастеров, по журналам или со слов, учишься, узнаешь много нового, особые способы плетения, присущие автору.
А когда достаточно овладел разными приемами,то только тогда начинается творчество, хочется сделать свое, что отражает твой вкус.
Вам, Яна ,еще повезло-тут милый форум, некоторые девочки хоть и копируют,
но спрашивают разрешение у авторов. Многие сами выкладывают схемы, дают мастер-класс -огромное им спасибо!
А встречаются разные ситуации-выкладывают фото чужой работы со своей подписью, пишут,что сами придумали и так далее...
А если нравится все-все, без изменений? Мне работы Яны нравятся все очень-очень. Но не копирую только потому, что не умею камушки оплетать!
Но научиться очень хочу!
Есть работы, в которых все нравится и очень хочется повторить.А есть такие, которые бы переделал немного-и... тоже хочется!
Ну не у всех богатая фантазия!
Света, вам же никто не запрещает копироваь работы. Оплетать камни я вас могу научить. Просто если одинаковые копии работ все начнут выкладывать, то что получится?
Мой личный альбом
Почитала тут все и какое то двоякое чувство появилось!
Что ж теперь, не плести?
С одной стороны, очень понимаю Яну, сама не раз обращалась, с другой стороны, что ж делать таким как я? Бисером я занимаюсь не профессионально, это хобби , и пока хорошо умею делать только сетки и расшивать их мехом в различных вариантах!А очень хочется научится кабашоны, жгуты и другие техники! Так у кого ж можно спросить, как не у МАСТЕРА?
А тут прям как по рукам дали! А если у меня с фантазией не очень?
Тут дело не том, что спрашивать или не спрашивать идет, а о том, что если вы уже без схемы и объяснений умеете делать красивые вещи, вт.ч по фото, то можно уже делать и вариации, а не 100% копии. А если кто-то что-то не умеет, так всегда научим и поможем. Это же совсем другое дело! И вместе придумать можно еще круче, чем у Мастеров, пофантазировать.
Мой личный альбом
Так это же про другое! Конечно, спрашивайте, разъясним и научим! Даже если и копию конкретной работы хочется сделать - делайте на здоровье (с разрешения автора, разумеется)! Только, если точная копия, не надо, мне кажется, ее вывешивать, как самостоятельную работу, даже со ссылкой. Можно отправить ее автору оригинала и попросить оценить. Можно отдельный блог создать. Но в принципе ведь это творчество, т.е. каждый вносит что-то свое, индивидуальное - ради того и занимаемяс этим, мне кажется?! А заимствовать идеи и их под себя перерабатывать - это уже творчесво, на это всем интересно посмотреть!
Интересную тему, Вы подняли, Яна, и очень легко можно Вас понять - скучно и досадно смотреть на копии один к одному, независимо чьих украшений, твоих или чужих. Вот Галина Пчелкина сразу Вам помахала рукой , в смысле - Welcome to the club. Это ей наверно давно знакомо.
Я лично в бисере новичок относительно, увлеклась полтора года назад, но даже в самом начале , когда плела только по схемам, все время хотелось что-то изменить, вложить что-то свое. Сама сущность бисера это фантазия и творчство. И целое море возможностей их воплощения. Бисер не только ремесло, но и искуство, особено в своем современном развитии, и как в каждом искустве человек не может никогда сказать себе - вот, я достиг вершину, больше мне некуда расти. Мы будем учиться всю жизнь, если сериозно относимся к бисеру, в том числе будем учиться друг у друга, черпать вдохновение друг у друга и таким образом помогать друг другу расти и развивать свои умения. Это что то другое, не просто копировать друг у друга. Если кто то перерисует все картины Пикасо, вряд ли станет великим художником.
На этом сайте в целом очень хорошая атмосфера поддержки и взаимопомощи, доброжелательности и тактичности. Нам очень важно сохранить это. А может быть, поскольку мы все разбросаны по всему миру, когда нибудь встретимся где-то в Праге, например??? чтобы поучиться друг у друга.
Мой альбом на biser.info
Яна, у меня к тебе вопрос.
Есть случаи, когда твои работы копировали один к одному? Мне кажется, даже если задаться такой целью, это невозможно: у тебя свой неповторимый почерк и видение. Можно повторить какую-то отдельную деталь, цепочку, фрагмент. Но вот те же кораллы, которых у тебя много - ну никак не повторить абсолютно точно соотношение размеров и метериалов. Там петелька длиннее, там камушек мельче - и вид совсем другой. Или я не права? Во всяком случае, я никогда не пыталась скопировать серьезные работы полностью, потому что понимала: точно так все равно не сделать, а значит, надо идти хоть немного, но своим путем.
У начинающих фантазия ещё не развита, я это по себе знаю, я из книг и журналов делала копии и была довольна, что вот и я так могу, теперь, прибретя опыт, уже не хочу не только копировать чужое, но и своё не люблю повторять Я полностью согласно с Яной, что было бы правильно копии делать для себя, а не выставлять в альбоме, а если хочется услышать оценку работы, то спросить у мастера, послав по почте.А от таких мастеров, как яна, хотелось бы слышать критические замечания, чтобы учиться, а не только восторги, иногда ведь не всё удается
Спасибо за понимание! Сейчас еще раз посмотрю ваш альбом.
Честно говоря, на сколько я помню, у вас замечательные работы. 
Мой личный альбом
Яна, тут читать на целый день, может я что-то пропустила и повторяю чьё-то мнение.
Мне кажется всё дело в цели, с которой люди здесь выставляют изделия. Лично я выставляю для того, чтобы делиться с другими людьми своими и чужими, но очень понравившимися мне идеями. Выставлять только с целью похвастаться и создать себе имя (это я не о Вас) - это слишком эгоистично. По-хорошему надо только радоваться, что сделал что-то такое, что люди копируют даже 1 к1. Значит есть потребность, значит не в пустую делали, оставили след. Кстати копии, их количество и разнообразие - это своего рода зеркало оригинального изделия, показатель его качества.
мой личный альбом на biser.info
Наташа, разнообразие копий, это интересно, потому что каждый придумал к этой копии что-то свое. И это замечательно. Я говорю о копиях 1 в 1. Их можно делать сколько угодно, но не стоит выставлять каждому в своем альбоме такую вещь. Это же не экзаменационная работа, за которую ставят оценку, и которая предназначена именно для этого. Это мое мнение.
Мой личный альбом
Каждый имеет право на своё мнение.
Но мне всёже кажется что человек имеет право поместить в своём личном альбоме все свои работы, в том числе и копии 1 к 1. Но, конечно если автор против, то я бы не стала помещать. Достаточно в блоге написать, что сегодня мол сделала копию такого-то мастера, а уж если кому хочется посмотреть как получилось, то можно дальше развить тему, в зависимости от обстоятельств.
Скажу только, что у меня абсолютно противоположные чувства, мне кажется зря я стараюсь, никто не повторяет, значит никому не нужно.
мой личный альбом на biser.info
Наташа!
Ваши работы Очень даже нравятся и очень даже нужны. Я училась по Вашей движущейся схеме, она очень наглядна.
Я, вообще, у всех учусь, у кого технике, у кого дизайну...
Но! Копировать не могу, рука не поднимается, жду своих муз
Яна, я с вами полностью согласна!!!!! я тоже делала точню копию Олиного украшения, она мне в этом помогала, когда я училась плести, но выстовлять на том же сайте, даже мысли такой нет. я тоже считаю копируешь пожайлуста, копируй для себя!!! я обычно как-то стараюсь добавить свое. один раз случайно выложила работу, точную копию, только другого цвета.так девушка на меня так налетела,как -будто я ее украла, так что через 5 минут эта работа была распущена и уничтожена! хотя очень жалко!
я ,если чесно очень удивилась, что девушка выложила копию вашей работы!!!!!!!!!
а у меня тут есть альбомчик!!!!
Прочитав Ваш ответ, Юлия, я поняла, что вновь придётся вернуться к нашему диалогу на Мелиссе.
22 января 2007 года, я просила форумчан Мелиссы при копировании моих работ делать ссылку на оригинал
Вот мой текс дословно:
«…Я очень рада, что мои идеи и украшения нравятся людям!
Смело плетите подобные!
Однако, при опубликовании фото своих версий,
не забывайте упоминать имя автора, по стопам которого вы пошли.»
http://forum.newmelissa.ru/viewtopic.php?t=321&pos...
А несколько месяцев спустя Вы выкладываете точную копию моей работы…
Естественно я прокомментировала её появление
И заметьте вполне корректно
"”Юля!
Работы хороши, нечего сказать!
Я рада, что Вам так понравилось моё колье в технике Ндебеле зиг-заг и Вы клонировали его, лишь заменив подвеску! ( схемой я любезно поделилась со всеми, Вы не разрабатывали и дизайн)
Я только хочу, чтобы Вы, выкладывая фото этой работы, указывали моё имя, поскольку это моя авторская работа, выложенная на форуме журнала Bead and Button и Мелиссе ещё год назад.
Мелисса утратила, часть материалов, но Вы сохранили фото моей работы, а там моё имя
Сравните моё колье и Ваше!
Близнецы –братья!”’
Вот Ваш «неадекватный »ответ на мою ремарку
"”света, с вашей стороны жутко не красиво, вы лично отсилали мне схему этого колье. я не пишу, что ето мой дизайн. я просто показала свою работу. я не знала, что ето авторскайа работа!!!!! вам очень хотелась кого-то полить гразью. вам удалось. я била о вас лучшего мнения””
Взято с Мелиссы
http://forum.newmelissa.ru/viewtopic.php?t=321&pos...
Так кто кого «поливает грязью»?
Даже текс этого Вашего сообщения дышит негодованием…
Очень занятно!!!!
Спасибо, Яна, что подняли эту тему!
Надеюсь, что она поставит все точки над i
знаете, света( даже не хочу писать ваше имя с большой буквы) я ваше колье не видела не на милиссе( причем на мелиссу я попала только в марте), а схему вы мне высылали к описанию своего колье(другого, демонстрируя как плетется ндебеле, я тогда только училась). и такое колье , о котором вы говорите я уже встречала в других книгах и журналах!!!!!!!!!! и авторского там нечего нет!!!!!!!причем не один раз, может это вы печатаетесь под разными именами!!!!! а вашей просьбе я не знала!!!!после ваших слов, я обшарила весь форум мелисы, нет там вашего колье!!!!!!! и это колье вы выстовляли здесь, без подпись светлана ельцова!!!!!! и здесь я это колье не выстовляла!!!!!! а то что, какой вы человек повторюсь:отвратительный!!!! и я не хочу с вами инметь не чего общего!!!!!!!! этого колье нет так, что успокойтесь!!!!!!!я предпочитаю объщение с умными людьми!!!!!!! а не с занощивыми!!!!!!!!
а Яна говорит о том, что она не против того, что скопировали, а против того что выстовили даже, не добавив нечего своего!!!!!!!!!хотя написали кто автор!!!!!
мне тогда понравилось ваше колье, но не понравился цвет и подвеска и я изменила!!!!
и впредь с вами, света, я общатся не хочу,я не смотрю ваши работы и не гору желанием. здесь очень много Мастеров у которых я учусь!!!!!!!! и вас в их чесле нет!!!!!!
а у меня тут есть альбомчик!!!!
вот где света выстовляла схему: http://biser.info/node/3484/ может мне кто-нибудь покажет где на красном колье написанно ее имя и сказано, что это работа авторская.извените,но вы выстовляли ето колье ввиде схемы, а не ввиде работы!!!!!!
а у меня тут есть альбомчик!!!!
Юля, прошу прощения, но там же написано: Эта схемка пригодилась мне для этого маленького алого колье к Дню святого Валентина
разве из этих слов Светланы не следует, что работа ее? авторская она или нет, не мне судить, но то, что это украшение сделаноо ее руками, с этих слов очевидно. Нет?
да, но она ее не выстовляла как работу!!!!! я позже нашла подобную схему в японскон журнале!!!!а потом и в книгах!!!!!! жаль, что нет у меня скана( надо выпросить у мужа, чтобы купил). это тоже самое если я возму сплету жгутик допустим амереканский повешу на него камушик, потом кто-нибидь тоже сплетет жгутик повесит на него другой камушик, так что мне с ним воевать, что ето моя авторская работа? я тогда училась плести и не умела оплететь камни, сейчас умею, правда не очень!!!!поэтому повесила так как довала света в схеме!!! так если бы я на цепочки ндебеле повесила дрогой ,но оплетеный камень, она бы меньше вопила?!!!ее идея заклучается в том , что сходить в магазин купить камень любой формы и повесить на цепочку ндебеле!!!!!схему которой она тоже где-то взяла!!!!!круто!!!!!
а у меня тут есть альбомчик!!!!
да и к стате показать на мелиссе, я спрашивала у нее разрешения, хотела, чтобы именно она оценила, потому, что когда-то мне было важно ее мнение, я ей послала писмо на ее эл. почту, она не ответила!!!! и я поместила работу на мелиссе считая, что она там чаще бывает, т.к. она бола тут 10 минут, кому-то нахомила и исчезла!!!!! потом я пыталась удалить с форума эту работу, не получилось, т.к эта тема закрыта.я уничтожила это колье, причем плела я для дочки, я забрала его распустила и пообещала дочке сплести другое!!!!!! так,что она может теперь успокоится и выпускать свой яд на кого-то другого!!!!
а у меня тут есть альбомчик!!!!
Юля, если бы Вы только видели (а лучше и читали) себя со стороны!
Даже если Светлана что-то сделала или сказала неправильно, то после потока Ваших высказываний автоматически хочется поддержать не Вас, а именно её.
Пишите лучше в личных сообщениях или в своём блоге.
мой личный альбом на biser.info
Девочки! Неблагодарное это дело - искать кто прав, кто виноват! Здесь сложился тёплый и уютный клуб единомышленников и коллег по увлечению. Давайте относиться друг к другу с уважением, а высказывать претензии и выяснять недоразумения - КОРРЕКТНО!
Мои работы на biser.info
наташа, я высказывала свою точку зрения, относительно того, что вылошили копию работы Яны, причем в течении недели, и копия оказалась 1 в 1. а света о своем о девичьем!!!!! причем на всех сайтах!!!! такое ощущение, что больше ей сказать нечего!!!!!! "кто о чем, а вшивый о бане". Яна схему не давала, сделали по фотографии, а если мне дали схему и причем не свою? вы с ней дружите? дружите ,ко мне пожалуйста не лезте!!!!!!! вот и все, у нас разные интерессы!!!!!!
а у меня тут есть альбомчик!!!!
Света и Юля! Вы меня извините, конечно, что вмешиваюсь, но я стала невольным свидетелем Вашей
перепалкина Мелиссе и здесь вот продолжение. Как наблюдатель, скажу одно - очень неприятно. Все можно было сделать по-другому. На каждом сайте есть система личных сообщений, через которую можно было напомнить Юле, что воспользовалась она схемой Светы и так принято: указывать автора вдохновившего изделия. Я думаю, если бы Юлю не ткнули, как щенка, носом перед публикой, Юля не реагировала бы так болезненно на эту акцию. С другой стороны, Юля, почему бы не признать, что, несмотря на то, что схема такая уже существовала, может быть, на создание Вашего колье вдохновило Вас, все-таки произведение Светы. Зачем это, девочки? Я восхищаюсь работами Светы и восхищаюсь также тому, с какой скоростью Юля осваивает различные техники плетения и как она воплощает их в жизнь. Не надо, девочки! Давайте говорить друг другу комплименты!Девочки, я тоже уже долго наблюдаю всю эту неприятную историю. Давайте все же будем друг ко другу добрее и мягче, мы же так всех новичков распугаем! Народ, не забывайте, что часто, смотря различные книги, журналы, форумы и т.д. мы просто не запоминаем, что, где и чьё. Часто работы делаются действительно под впечатлением всего увиденного. Светлана, не стоит уж так рьяно выставлять Юлю врагом народа. Уверена, она не ставила себе цель обидеть Вас своей работой, не упомянув Вашего имени.
Юленька, ты замечательная мастерица с поразительной работоспособностью. Ты в самом начале творческого пути и еще поразишь нас всех новыми и интересными авторскими работами. Не принимай все так близко к сердцу, не стоит рвать украшения и ругаться. Девчата, давайте уж жить дружно! В каждом деле что-то первично, и мы можем не знать первоисточник, так давайте говорить друг другу это в корректной форме, и не обижаться друг на друга!
Не стоит этот разговор переносить с места на место, пора мириться
мой альбом
Оличка, спосибо за поддержку!!!!!!! сейчас я стораюсь взяв где-то схему написать где взяла, да и стараюсь изменить многое. а света поступила, как мне кажется не почеловечески!!!!! она даже не ответила на мое письмо с извенениями, не на мои реплики и продалжает выстовлять меня воровкой!!!!!
а у меня тут есть альбомчик!!!!
Наталья, у Вас замечательные работы идею которых я брала для своих бисерных яичек (многими просто вдохновлялась
). К сожалению нет фотика чтоб сфотографировать и показать. А многие я уже раздорила.
Вот порадовали!!!
На самом деле большая радость для меня, тем более если подарили, значит и другим радость!
Спасибо!
мой личный альбом на biser.info
Наталья! Твои работы лежат у меня в особой папке! Очень все нравится! А "скопировать" хочется яйцо с клубничками , зайки тоже симпатичные! Ты у меня-признанный мастер оплетения яиц!
Света, я могу клубнички с разных сторон сфотограыировать, болванки пластиковые часто одинаковые,, я использовала маленькую.
мой личный альбом на biser.info
Прежде чем, создавать что-то свое, какое-то время придется тупо повторять чужое. Это время у каждого свое, и поверьте , из моего личного опыта( не бисер, художественная вышивка) у некоторых оно равно бесконечности. Далеко не всегда желания людей совпадают с их возможностями.
Наталья! Все хожу вокруг Вашей работы "Радуга"
. Хочу сотворить такое же (чтобы настроение было радужное), но никак не решаюсь. Да и схему никак не пойму 
.
Я очень рада, что Вам понравилось.
Только что вставила в ЖЖ описание Там и фото подробные, увеличиваются, если на них пару раз нажать.
Хотя можно макушки и дальше плести кирпичным стежком, но у меня не получилось. А вот у Ольги (Terranova) и Марины (GENA) очень хорошо получается, я подозреваю из-за мелкого бисера
мой личный альбом на biser.info
девочки, давайте правда сделаем для нас новчков отдельную рубрику на сайте,там вы нас будете учить и нам не будет стыдно попросить у кого- нибудь схемку. а может кто-нибудь просто предложит свою работу в качестве обучающего урока
вы даже представить себе не можите с каким восхищением мы рассматриваем ваши произведения! конечно хочется скопировать! вот только не можем потому как не все еще умеем. нам очень хочется ровняться на вас МАСТЕРОВ с большой буквы.
С Яной конечно согласна. надо спрашивать разрешения у автора.
думаю такие новички как я будут сомной согласны.
Надя, я с Вами полностью согласна!!!!!
Нам без помощи Мастеров, ну никуда 
Ваши работы для нас, новичков, стимул и стремление в достижении такого же профессионализма!Нам очень нужна ваша поддержка, подсказка и к сожалению, пока, ваши работы. Чтобы потом уже придумывать самим. Может это и не правильно, но ведь если есть учителя, значит и должны быть ученики. ИМХО
Наталья! Спасибо большое за описание!
Вот почитала я все это и расстроилась.
Хотела создать свой альбом, а теперь думаю, что не стоит. 
Я пока только учусь и все мои изделия по заимствованным схемам. Откуда бралась большая часть схем, я даже и не помню.
Конечно, как юрист я понимаю "авторские права" и т.п. Но мне кажется, что вы слишком строго судите. Надо учитывать, что когда выставляешь изделие на всеобщее обозрение, то всегда найдется желающий получить себе такое же. Не все могут позволить себе заказать и купить у мастеров, вот и пытаются изготовить сами. Добрее надо быть, люди!!!
Milla, может вы не очень внимательно все-таки прочитали? Если вы делали по схемам 1 в 1, достаточно всего лишь указать что за схема и откуда. А здесь речь идет об опытнх мастерах, делающих по фотографии чужого изделия (без схем) точно такое же. Никто этого делать не запрещает, пожалуйста. От меня лично просьба - копии 1 в 1 на лично мои авторские работы прошу в альбомах не выставлять. Носите на здоровье, делайте. Пишите, если что-то не понятно как плетется, я с удовольствием объясню. Если вы как-то модернизируете мою вещь (что-то меняете, приплетаете какие-то элементы и т.д.), это уже другое, это уже творчество.
Мой личный альбом
И я очень расстроилась
Когда делаешь что-то новое для себя, когда учишься, первое изделие всегда стараешься сделать один-в -один, выставить, выслушать пожелания/исправления ошибок, а потом, уже учитывая тот самый маленький опыт, уже добавляешь что-то свое, додумываешь, меняешь цвет/материал/размер.... а прочитала вот тут перепалки по поводу прав и совсем не хочется больше ничего показывать, вдруг обругают
так можно и совсем интерес потерять....
Я же и говорю - у меня проблема. Я не помню, откуда брались эти схемы.
Ладно. Ничего пока выставлять не буду. 
Когда найду чьи это были схемы, тогда и выставлю.
Выставляйте, пожалуйста ваши работы. Так и пишите "Автора не помню". Пожалуйста, отзовитесь, я о вас напишу". Большин