Как рассчитать горловину для вышитого колье?

Девочки!Возник вот у меня такой глупый вопрос:"Как рассчитать горловину для вышитого колье? " вопрос Поделитесь опытом.Может есть какие-то формулы для рассчета или выработанная техника? читаю Буду очень благодарна за подсказку,совет! Скажу как это делаю я.Для тех моих немногих вышивок я вырезала шаблон из мягкой бумаги и бегала к зеркалу с карандашиком и ножницами...бумаги перевела....а времени....!!!! рыдаю Вот и подумала-А вдруг заказ? не знаю От такого "сервиса" ведь все заказчики разбегутся! вздох печаль УЖАС!!!!!!



Ну вот! "Молчанье было ей ответом..." вздох вздох вздох _________________________________________________________________ "Мы знаем лишь ничтожную часть из того,что нам следует знать..." Иван Ефремов "Час Быка".

Вот я примерно то же самое надысь спрашивала http://biser.info/node/80907

Я по-английски не очень ферштейн, но как-то так:

Заодно получается "загиб для прилегания" улыбка
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Ань, для тормозофф - про загиб для прилегания можно поподробнее краснею

Ну, плечи не под 90 градусов к шее. У плеча есть скос. Если его не учитывать, колье будет кОлом стоять. А так верх круга срезается, получается, что концы колье на расстоянии. Если их соединить, вся конструкция хорошо ляжет на плечи и не будет топорщиться.
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

вот! это и у меня произошло-сделала эскиз на бумаге и стоит колом из-за плечей! вот гадство

ураа Девочки!Спасибочки преогромнейшие! чмок чмок Сейчас буду штудировать!!!!! читаю _________________________________________________________________ "Мы знаем лишь ничтожную часть из того,что нам следует знать..." Иван Ефремов "Час Быка".

Аня!Спасибо еще раз!!!! чмок Прочитала.Выводы : для рассчета диаметра круга нужно объем шей разделить на 3 и + 1 см. Страничку,если будет спрос,могу перевести.Но,увы,только на следующей неделе.Я "печатаю" тыкая курсором на мониторе...а это временииииии забирает _________________________________________________________________ "Мы знаем лишь ничтожную часть из того,что нам следует знать..." Иван Ефремов "Час Быка".

Ой, переведите, пожалуйста! А то книга есть, а знания языка..Наверняка там есть нюансы, которые надо учитывать. С уваж. Инга. улыбка

Ингуль!Сделаю после выходных. да Сейчас на кемпинг собираться надо.Едем на 3 дня!!! ураа ураа ураа УРРРРАААА!!!!! Да!Ко мне можно и нужно на "ты" вместе _________________________________________________________________ "Мы знаем лишь ничтожную часть из того,что нам следует знать..." Иван Ефремов "Час Быка".

Девочки, здравствуйте Хотела ответить в пятницу, но не получилось, а за выходные, похоже, вопросы исчезли Что же это за ерунда такая происходит с хорошими форумами

Ответ на вопрос про материал скопирую из ЖЖ:

Пользуюсь специальным материалом для пришивания камней и вышивки бисером – Lacy’s Stiff Stuff. Выглядит он как очень плотный жесткий флизелин, заменить его можно несколькими слоями флизелина, наутюженными друг на друга, или с двух сторон - на кусочек рукодельного фетра. То есть основа должна быть довольно плотной и не "сечься".

С обратной стороны - кожа или замша, натуральная или искусственная.

По поводу выкройки. Я делала по описанию Шерри Серафини, только размер чуть изменила. Сейчас попробую перевести:

1) На листе бумаги нарисовать круг диаметром 14 см - это внутренний край украшения.
2) Провести вертикальную линию через центр круга.
3) Отступить 2,5 см вниз от верхней точки окружности, провести через эту точку горизонтальную линию (г. л.) - это будет линия верхнего края украшения.
4) Для базовой выкройки отступить 5 см вниз от нижней точки окружности (по вертикальной линии центра).
5) Прорисовать внешний край украшения, соединяя эту новую точку с г. л., отступив 2,5 см от точки пересечения г.л. и внутреннего края.
6) Вырезать выкройку.

Дальше - от себя. На этом этапе я бы порекомендовала вырезать основу по получившейся выкройке из ненужного куска довольно плотной ткани и примерить на себя (с учетом размера застежки, а можно и попробовать сымитировать застежку - брошкой, булавками). Если лежит хорошо - можно переносить на ткань основы и вышивать. Мне этот расчет не подошел, пришлось добавлять 2-3 см по внутреннему краю.

ОТ ЛЕСИ-БУСИНКИ,

По приведеной странице видно , что первые 14 см даны для расчета окружности шеи 38 см. Я переводить не умею, но кое-что понятно. Может поэтому и не легло. Так что, подожду перевода и уточнения по формуле. Всем - спасибо улыбка)

Девочки, я чего подумала! Люди все разные,и шеи у них тоже разные. У тендитных дам шейки тоненькие, у фактурных - потолще, значит под каждый случай станд. выкройка не подходит, нужен расчет. Кажется, я поняла, как его делать. Когда я ходила на курсы по шитью, нам давали построение выкроек. Так вот, горловина высчитывается по опред. формуле, учитывая окруж. груди и наклон плеча. Думаю, это и нужно брать за основу. С уваж. Инга.

По - моему, вы слишком заморачиваетесь, если шейка тоньше, возьмите просто соответствующий радиус , например для 36 не 14, а 13см, Наверное, в этом случае отступ от верхенго края тоже придется чуть уменьшить.

А меня еще интересует не базовый радиус как таковой, а вообще, чтобы лежало - не топорщилось. Вот для этого формула нужна. Я же не собираюсь все украшения делать под горлышко, может что и поглубже сделаю улыбка)

Базовая выкройка всё равно такая как у Серафини. А дальше уже полет фантазии. С футболками и блузками, по-моему тема бесполезная. Ткань тянется и лежит иначе, чем такое плотное колье. Но могу ошибаться, поскольку шить не умею вообще.
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Взять свою футболку и по ней отчикать привет

Девочки! Всем доброго утра (дня,вечера)! Вот за меня все и перевели. Но внесу некоторые дополнения. В тексте сказано, что диаметр 14 см подходит для шеи объемом 38 см, а вот для других размеров СЛЕДУЕТ СДЕЛАТЬ ПОДГОНКУ. Я прикинула так: 38:3 =12,66 округляем =13 и + 1 см на свободное облегание. Итого 14 см. Возможно я ошибаюсь, но часа через 2 сделаю выкройку по моей шее и напишу результат. Спасибо всем,кто откликнулся!!!!_________________________________________________________________ "Мы знаем лишь ничтожную часть из того,что нам следует знать..." Иван Ефремов "Час Быка".

у меня мысль (все насторожилисьулыбка) , может и не очень умная - стартовый радиус считать не от окружности шеи, а от желаемой окружности колье. Возможно я брежу, как сивая кобыла - дефчонки, я просто гуманитарий

Алла , направление правельное , только не обязательно брать окружность колье . В любом случае расчёт делается по размеру шеи , а уже потом корректируется желаемая окружность колье . Вообще это так же как и с построением лекал.
-----------------------------------------------------------------
Мой альбом

Думаю, что метод расчета более правильный. Безусловно, можно и не заморачиваться. Ну, а для зануд, типа меня, попробую пояснить ход своих мыслей.На блузе, сарафане и т. д. ткань тонкая и может улечся при не очень удачном крое. Чем жестче ткань, тем более точной должна быть выкройка т. к. ничего не потянется и не уляжется. Скос плечей тоже имеет значение. Есть плечи очень покатые,вспомним пушкинские времена, есть , практически прямые, тип спорт. фигуры. Не думаю, седний размер будет одинаково хорошо сидеть в обоих случаях. С уваж. Инга.

у З.Петровой в книге "модели из бисера" предлагается
* вырезать две симметричные половинки колье (из картона),
* соединить их "шурупом с гайкой" по внутрен. стороне с небольшим наложением друг на друга (получается как воротничок с соединением по центру)
* и уже примерять на себе ( заказчике) - насколько надо раздвинуть эти половинки-
* зафиксировать так шуруп -
* перенести на бумагу.

"минусы" - застежка у колье предполагается "на шнурках" - это не всегда подходит, но можно ведь вырезать половинки "как хочется";
во-вторых, как раз скос плеча картоном и не учитывается...

но , думаю, если доработать эту идею Петровой - может получиться удобная вещь - и заказчика не надо будет долго мучить подмигиваю

вздох если объяснение "не очень вразумительно" - скажите, сделаю фотку. привет

А если заказ удаленный? К монитору картонку прикладывать? Нееет... Нужны именно расчеты.
идея Девочки! Была какая-то система, по которой вся выкройка свысчитывалась чуть ли не от размера мизинца. Точно была - в "Работнице" печатали. Кто-нибудь такое помнит-знает?
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Плохая выкройка! ее, категорически, брать не нужно.

Народ, это я к занудам типа меня, если кому интересно, найду расчет и выложу попозжее, если Анюта поможет. Ань! Поможешь?

Вот попробовала...бред какой-то получился. рыдаю Сзади не сходится совершенно-огромный зазор сантиметров в 8.Если дальше плести цепочой,то может и ничего,а вот если цельное колье потребуется... не знаю Ингуль!Одна надежда на талант и знания профессионала! чмок _________________________________________________________________ "Мы знаем лишь ничтожную часть из того,что нам следует знать..." Иван Ефремов "Час Быка".

Саша, а оно и не должно сходиться. Посмотри мастер-класс Бусинки Лисы по вышивке колье Серафини. И никакихъ цепочек там не надо. За счет этого несхождения колье как бы сворачивается в "кулёчек" и правильно ожится на плечи.
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Нет, в этом я не профи. Это только мои предположения, но, мне кажется, я не далека от истины.Сейчас думаю как попроще изложить и нарисовать. Пока скажу, что в основе расчета лежит полуокружность объема грудной клетки. Мерка снимается в лифчике, сзади сантиметр проходит по лопаткам, спереди по самым выступающим точкам груди.Допустим, намеряли 100 см, значит полуокружность 50см. Вот от этих 50см и делаются расчеты. Дальше построение чертежа, это надо показывать.Наклон плеча определяется визуально, прямые и сильно покатые просто видно глазами, в остальных случаях считаем наклон плеча нормальным. Девочки все, дальше без Анюты я не смогу, потерпите пару дней. С уваж. Инга.

Это без меня, что ли? улыбка Так я здесь. Чем помочь-то?
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Анют! Дело в том,что зазор очень уж большой.У меня шея 33 .Сделала диаметр круга соответсвенно 12.А вот потом отложила эти 2,5 см и получилось,что концы колье (в местах , где должна быть застежка) не сходятся на 7-8 см . 2-3 из них-не беда - это на застежку. Но не хватает еще около 4 см. Возможно,горизонтальную линию следует провести на более близком расстоянии. Нужно поэксперементировать,но,увы, я сегодня уже не успею. Разрываюсь между сборами на кемп,приготовлением ужина и вышивкой и плетением 3-х подарков. (на кемпе будут 3-е "новорожденных"). Все,девочки! Прощаюсь до понедельника!_________________________________________________________________ "Мы знаем лишь ничтожную часть из того,что нам следует знать..." Иван Ефремов "Час Быка".

А вот вы пишите, что окружность шеи, а что под этим подразумевается не знаю , то есть просто окружность или мерять надо по ключицам. У меня разница ощутимая получается. вздох . Эх продовались бы и на шею такие каркасы как для браслетов... язык


Спинка: РР1= 1/3 полуобхвата шеи плюс 0,5 см
РР2 =РР1:3
Перед: ВВ1=РР1+0,5 см
ВВ2=ВВ1+1см
Полуокружность шеи измеряется от яремной впадины по основанию шеи.

----------------------------------------------------------------------------------------
Если бы змей был запретным, Адам и его бы съел.Марк Твен

Уваж. Данте! Ход мыслей то правильный, но не уверена, что все поняли Вас.Выкройка дана уже построеная, в ней нет хода работы над чертежом т. е. что и откуда берется. Полуобхват шеи, если мерять как рекомендовано - получится не точно, кто то приложил сантиметр чуть выше, кто то чуть ниже.Да, погрешность будет не большая, но в данном случае она скажется.А откуда берется наклон плеча? Не все понятно мне, а я училась шить и кроить 2 года, а тем кто в этом деле не гу-гу. Думаю, это тот случай, когда надо ВСЕ разжевать и положить в рот, т. е. все пошагово. С уваж. Инга. вздох

Уважаемая Инга, для построения скоса плеча нужно построить все лекало лифа. Для такого изделия, как колье (на мой взгляд) такой точности не требуется. Вполне достаточно поставить скос плеча для передней части 20 градусов, а для спинки 13. (вычислено эмпирически)
----------------------------------------------------------------------------------------
Если бы змей был запретным, Адам и его бы съел.Марк Твен

Лена! Да! Нужно построить выкройку всего лифа, можно без вытачек даже. Это понятно тем, кто шьет. А остальным? Вопрос весь в том, КАК построить эту самую выкройку лифа. Методы построения разные есть, то что предлагаю я основан, практически,только на окр. гр. клетки т. к.есть определенная закономерность между окр. гр. клетки и шириной, глубиной ворота. После построения основы, конечно, надо моделировать. И опять, для людей не сведущих в этом деле, возникает вопрос - КАК это делается. Можно, конечно, методом пригонки, но мне это напоминает метод "научного тыка". Прошу только никого не обижаться, а то сейчас пошла волна обид на сайте. Я не притендую на истину в последней инстанции, просто высказываю свою точку зрения. С уваж. Инга. улыбка

Инга, ну что Вы, я совсем не обижаюсь. Просто привела пример из книги, по которой я обычно строю себе выкройки. Дело это муторное, и мне было бы интересно узнать Ваш способ построения основы. читаю Не обижайтесь и Вы вместе
----------------------------------------------------------------------------------------
Если бы змей был запретным, Адам и его бы съел.Марк Твен

Согласна с Леной (Данте). Выкройку прилегающего воротника надо делать по основе лифа. Сложить выкройку по плечевым срезам и моделировать, что душе угодно. И на плечи ляжет, и торчать не будет.Это самое точное.
Либо муляжным способом: вырезать из бумаги как на Аниной картинке кольцо (разумеется с разрезом по радиусу), надеть на себя и по плечам заложить складку. Эта складка и определит наклон плеча. В этом способе можно даже учесть разновысотность плеч. Если неправильно измерили окружность шеи, то внести поправки (R= ОШ/6,28)
Тома.


мой альбом на biser.info

Можно и так. Тогда на этом и порешим. А то, как подумаю корячится, рисовать пошагово, сделать это доступно...А я еще и с компом не очень дружу... улыбка

Не поленилась, вырезала, но не круг, а небольшой эллипс, спереди чуть вытянула, а сзади приподняла, всё получилось.
Тома.


мой альбом на biser.info

Вот нарисовала на скорую руку. Линию плеча на себе убрать, как я говорила. Построение простое: прямоугольник с размерами ПОШ:3+1,5- высота и ПОШ:3+0,5 -ширина, вершины соединяем пунктиром и делим пополам, из другой вершины пунктир +1см. Вверх 2,5 для всех размеров. Соединяем полученные линии плавной кривой. ПОШ -полуокружность шеи.
Тома.


мой альбом на biser.info

Тома, это класс . Надо попробовать,конечно. Этот расчет гораздо проще того, что у меня. Теоретически все должно получится, а если получится и практически, то Вы большая умница. Пардон, если я Вас чем то зацепила. С уваж. Инга. вместе ? Подумала, прикинула... Все равно вопрос о скосе плеча не дает покоя. Получается, что между воротом спинки и воротом переда на плечевых срезах не хватает вытачки, как определить ее размер?..Надо подумать..

Инга, извиняться не за что. Меня заинтересовал этот вопрос т.к. я всю жизнь шью и упростить расчёт мне показалось интересным, не связываясь с основой лифа. Но наклон плеча без окружности груди не построить, поэтому я и предложила муляжный способ. Измерила (я черчу выкройки на компьютере, поэтому труда не составило) углы по своей основе: спинка -21град, перёд -14град (ОШ =38, Ог=97). Выше говорили о 20град и 13град, только у меня наоборот - на спинке больше. Как видите цифры совпали. Можно попробовать и так и так. Вот такие мои "научные исследования" ха-ха

Тома.


мой альбом на biser.info

Так, в споре скоро родится истина. Думаю, надо таки мне построить выкройку, допустим на 48 размер, своим способом, и если получу тот же результат, значит дело в шляпе.

чмок спасибо.попробую.а то я со своим методом тыка готовлю никак вышывать не могу начать

Я не рублю в выкройках, но почему вы рассматриваете выкройку лифа, а если обратиться к выкройке воротника, я видела такие круговые, еще ткани на них много уходит улыбка) (Я не про кокилье)

Вот я тоже хотела предложить выкройку воротника. Там как раз учитываются нюансы будет ли воротник "лежать", "под горлышно", с широким гопловым вырезом.... И форму колье смоделировать проще... краснею

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Если трудности пугают - напугай их сам, а еще лучше - посмейся над ними! (Е.В. Петрова)

Любая выкройка любого воротника строится на базовой основе лифа. Бывает так, что воротник плохо укладывается, и не стоит, и не лежит как его не крути.Причиной тому и есть не правильный крой, в том числе, и игнорирование покатости плеч в каждом конкретном случае. С уваж. Инга.

"Любая выкройка любого воротника строится на базовой основе лифа"

- как человек шьющий около 20 лет позволю себе с Вами не согласиться. улыбка
Формы воротников разнообразны и зависят от ряда факторов, основными из которых являются:
-соединение воротника с деталями лифа (втачной или цельнокроеный),
- положение воротника относительно шеи (плотно прилегающий или отстающий от шеи на некоторое рассояние) ,
- связь воротника с застежкой изделия ( с застежкой до верха или с отворотами борта).

НА базовой основе лифа строятся цельнокроёные воротники и воротники с открытой голровиной.

. Для втачных воротников всегда строится отдельная выкройка.
Но при любом построении конструктивное значение будет иметь только линия втачивания воротника в горловину и высота подъема середины воротника относительно вершины прямого угла ( на фотографиях - это подъем вверх - отрезок OB - отмечен красным) Остальное определяется моделью воротника и предварительным построением линии втачивания воротника в горловину (на фотогравиях - предварительная линия втачивания - отрезок ОA - отмечен синим, практическая линия втачивания отмечена зеленым ). Чем прямее линия втачивания, тем больше стойка воротника и тем более прилегающим к шее будет воротник. По мере того как середина воротники будет отходить от прямой вверх (чем больше будет отрезок OB), стойка будет уменьшаться. При совпадении конфигурации линии втачивания воротник с линиями горловины спинки и переда стойка исчезает и воротник становится плосколежащим. При построении выкройки воротника величина высоты плеча (покатость плеча) не используется вообще.

(Фотографии и выдержки из книги Ерзенковой Н.В. "Женская одежда в деталях" - книжка суперская! класс )

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Если трудности пугают - напугай их сам, а еще лучше - посмейся над ними! (Е.В. Петрова)

Тома, а можно для совсем уж тормозов типа меня, как для ребенка попытаться объяснить - луше пошагово.
Девочки, не ругайтесь, не сердитесь! Я зато хорошо знаю, что такое C-dur, например (жаль, к бисеру не относитсяпечаль

Тома, а можно для совсем уж тормозов типа меня, как для ребенка попытаться объяснить - лучше пошагово.
Девочки, не ругайтесь, не сердитесь! Я зато хорошо знаю, что такое C-dur, например (жаль, к бисеру не относитсяпечаль

Алла, вот подробно. Будут вопросы - отвечу.

Тома.


мой альбом на biser.info

Тома, слушай, я тоже твоим усовершенствованием воспользуюсь, ладно? краснею Классно-то как! чмок Только не для колье, а для воротников! ха-ха чмок

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Если трудности пугают - напугай их сам, а еще лучше - посмейся над ними! (Е.В. Петрова)

Оль, конечно, попробуй, но учти вариант только что придуманный и не опробованный, так сказать теоретический, упрощённый. Сама я всё-таки предпочитаю классическое построение. Хотя с другой стороны углы -то я взяла со своей основы ха-ха и шея лет тридцать одного размера ха-ха ха-ха
чмок Тома.


мой альбом на biser.info

Тома, для плосколежащего воротника и подкрайных обтачек горловины этот персчет - самое оно! У меня плечи более покаты, так что углы я возьму со своей основы. Спасибо! спасибо танец

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Если трудности пугают - напугай их сам, а еще лучше - посмейся над ними! (Е.В. Петрова)

Девочки, у меня возникла такая мысль штука - (замечу, что я тормоз плохо шью) взять за основание ненужную уже кофточку (говорю как первоклассник-дилетант) и использовать как основание выкройки.
Только сильно тапки не кидайте... извините краснею
Марина
===========================================
Мои начинания
" Дорогу осилит идущий"

Это ежели себе любимой, а если нет?

Вот в том-то и беда вздох злая Буду у всех Вас учиться (только за дверь не выставляйте, ладно?) краснею
Марина
============================================
Мои начинания
" Дорогу осилит идущий"

Я сделала выкройку так:

Пояснения:
Строим выкройку.
Обозначения (мерки)
ПГ – полуокружность груди;
ПШ –полуокружность шеи.
По спине:
1) Отрезок А1А2 = 1/3 ПГ + 3см (для всех размеров).
2) А1А3 = 1/3 ПШ + 0,5 см (для всех размеров).
3) А3А4 = 2,5 см (для всех размеров).
4) Провести плавную линию горловины спинки от А1 до А4.
5) А2А5 = 2 см (для всех размеров).
6) А4А5 – линия плеча спинки.

По переду:
1) В1В3 = А1А3 = 1/3 ПШ + 0,5 см.
2) В1В2 = 1/3 ПШ + 1,5 см.
3) В1В5 – биссектриса угла В1 (делит угол пополам).
4) В1В5 = В1В3 + 0,5 см.
5) Провести плавную линию через В3, В5 и В2. Это горловина переда. В1В2 – середина переда.
6) В3В4 = 4 см.
7) В4В6 = 1 см.
8) В3В6 – линия плеча
Вырезать по линии плеча и горловины каждую часть, сложить линии плеча, совместив точки А4 и В3, сделать полную выкройку. Получается точно по линии основания шеи.

А дальше можно моделировать нижний край. Если вырез по шее нужен больше – вырезать.

Да, это именно то , что я имела ввиду. Важен сам принцип, а как строить основу - каждый выбирет сам.Мой метод достаточно заморочливый, поэтому не буду перегружать тему. Я буду строить именно по своей методике т. к. я к ней привыкла, для меня это не сложно. А, вообще, спасибо всем, молодцы мы все однако. класс

Молодец , Люси, не поленилась, не то что я. Классика жанра!
Тома.


мой альбом на biser.info

вырезала по себе, примерила, лежит идеально идея надеюсь и у девушки заказчицы тоже будет лежать не хуже (а она на 8 размеров меня больше)

Девочки, Тома, Люда, Инга, спасибо большущее! роза роза роза Вот уж никогда не задумывалась об этой проблеме! Как же это интересно, познавательно и всё понятно! Спасибо и Sandre за такую интересную тему! спасибо роза


Мой альбом на biser.info

Простите, что не всё прочитала и, возможно, с кем-то повторюсь. И за то, что лезу "не в своё" - никогда ещё колье не вышивала. Но судя по тому, что писали в начале про круг и его радиус/диаметр/окружность - народу интересно, как из своего обхвата шеи получить радиус выкройки. У меня, как у математика с рождения (простите за скромность... краснею ), есть только одна мысль по этому поводу. Что есть длина окружности? L = 2*Pi*R = Pi*D. Т.е. R = L/2*Pi ~ L/2*3,14159265......, где L - длина окружности (обхват шеи), Pi - число Пи (3,14159265), R - радиус выкройки. Может, лучше от этого плясать?
(Уже увидела, что нормальную выкройку выложили, но стирать было жалко...)
Простите, если пере(недо?)мудрила...

**********************************
Без пруда не вытянешь и рыбку из него!
Мой альбом (пока небольшой)

Можно ИМХО взять выкройку уже готовую какой-нибудь одежды (например из бурды) там и выкройка обтачек есть, и на основе выкройки лифа можно сделать выкройку для колье.

Изображение пользователя Nik.

Если у вас есть такая выкройка,покажите,пожалуйста ,на примере краснею

у меня нет, но я думаю это сделать не сложно. Какая разница, самой строить горловину или уже готовую взять. не знаю

Здорово -я тоже воспользуюсь расчетами если позволитеулыбка Пока я только по браслетам и кулончикам,а колье боялась....

ПОХА!
Вы давно уже ВСЁ поняли!

БАНКА ОТ ДИСКОВ!

Э???
[испуганно озирается, застуканная за выуживанием варенья из банки]
Каких дисков???

Не ужели обозналась?
А совет был замечательный. Банка из-под дисков отлично имитирует шею - раскладываешь свою работу вокруг этой банки и всё! Топорщится, не топорщится - лежит идеально.
Прочитав такую хохму, тут же побежала диски покупать.
Вам диски не нужны?

Мне бы коробку (ну, банку)....
А так, я себе внешнюю память купила на 500 Гб. В обоих моих компах столько памяти не наберётся улыбка Очень удобно и компактно!

Но -- без коробки, иммитирующей шею.... Прям даже не знаю -- может, вернуть? улыбка

Девушки, а может у кого есть готовые выкройки на разные размеры? или хотя бы исходные данные подскажите для построения. знаю только приблизительный размер одежды.

Девочки, вспомнила, как мы в институте делали выкройки плосколежащих воротников муляжным способом. Картинок нет, попытаюсь все на словах объяснить.
Итак, берете полоску плотной бумаги длиной равной обхвату шеи, а шириной порядка 5-6 см, расчерчиваете ее поперек на 8-12 частей (чем больше, тем точнее). Разрезаете по намеченныим линиям, начиная снизу, а вверху чуть не дорезая, 2-3мм. Тем краем, где не дорезано, прикладываете к шее клиента, скотчем фиксируете сзади. Вы увидите, что внизу полоски расходятся как раз так, как надо для точного прилегания. Точно фиксируете эти расхождения так же при помощи скотча, только смотрите. чтобы липкая сторона была обращена "от тела" вверх. Убедились, что все сидит хорошо - сзади скотч разрезаете ,снимаете, накладываете эту деталь, напоминающую шестеренку, на лист бумаги и обводите. Нижний контур должен быть сплошным, "зубцы" сами не обводите, только нижние их стороны, и плавно соединяйте по лекалу или от руки. Получилась точная основа. На ней уже наносите желаемые "загибулины" контура готового изделия. Попробуйте, вдруг получится. Всё проще. чем с журнальными выкройками возиться.
Кому что непонятно - пишите в личку. Отвечу. Удачи всем!


Альбом пользователя Tatiana M

А добавьте, пожалуйста, это в полезные советы!! Думаю, многим пригодится улыбка

Улыбаемся и машем!

Попробую, только бы синяя морда не помешала.


Альбом пользователя Tatiana M

Твою дивизию! А я тоже бегала к зеркалу с половинками бумажек ха-ха (это хорошо, что делать колье на расстоянии не приходилось)! Только делала я это первое время, а потом уже новые работы подгоняла по старым выкройкам. ОГРОМНОЕ, девочки, спасибо! Буду пробовать. спасибо роза

Отчёт: улыбка попробовала выкройку Lusi_M - бумажка лежит идеально! (+- по 0,5 см в разных местах по горловине спереди). В зависимости от формы колье, естественно, появятся правки, но они настолько незначительны! Ещё раз спасибо! роза

Девочки, как все просто! Спасибо!
Альбом

Как здорово,что я эту тему поймала! Давно встает передо мной этот вопрос,даже за колье страшно было браться,предвидя возникновение этой темы...А тут! класс Спасибо,теперь все проще будет!

Natali-san Ой девочки. что ж вы так все усложнили. Я давно работаю с бисером. вы посмотрите как идеально лежат на шее украшения Ольги Ромм. это когда просто плетется из бисера. И лежат на любой шее. Я когда перешла на вышивку на коже. просто с подругой потратили минут 10 на основу колье. Как кто то из вас написал взяли кусок бумаги и стали просто на себе эту выкройку сочинять. У меня в процессе работы две основы. для худых и полных и никаких расчетов я не делаю. Вы посмотрите внимательно кто давно уже делает украшения на коже. в последнее время в основном они делают их на коже до плеч. т.е. как бы спереди а потом уже идут бусы до застежки а бусы всегда лягут нормально. а если делаете на продажу. то в застежке должна быть цепочка. чтобы можно было регулировать окружность шеи. Не усложняйте себе жизнь. Всем успехов в нашей нелегкой работе!

улыбка Усложнять не надо, это понятно... У меня есть построеное один раз лекало на 50-й размер, делаю по ним колье от 46-48 до 52(чуть меньше или больше от основы).
Да, и я сама где-то в пределах 48-50, можно и на себе примерку провести. А сейчас у меня клиентка 62 размера, и она далеко от меня... И что? Конечно строить заново выкройку на 62 размер.
И еще, если сделать колье, которое будет не по размеру широким в обл. плечевых стыков - никакие бусики не помогут, колье будет в центральной части стоять "дыбом", а не лежать. ИМХО, конечно.

Natali-san Вот на своем опыте сообщаю. что колье колом стоит как раз наоборот от того. как выкроена задняя часть колье. а передняя лежит всегда лучше. Если у вас заказ. то чего проще. сделать надо на бумаге эскиз колье. вырезать его и померить на заказчика. сразу все видно где и что исправить. Я всегда когда сочиняю колье. то на бумаге сначала обведу основу карандашом. потом уже пририсовываю как я его хотела сделать. потом вырезаю и мерю на себе. Ну а заказчики такого большого размера ведь попадаются редко. Всего хорошего.

Совет конечно хорош - померять на заказчика. Но вот что делать если заказчик в другом городе или другой стране? Как тогда быть? Или же если нужно вышить колье полностью- до самой застежки? У меня была как раз такая потребность и именно для этого и была создана тема. Советы девочек мне ОЧЕНЬ помогли. За тех же 10 мин. я сделала шаблон выкройки/ пластиковый/ и с тех пор совсем не трачу времени на это дело. Очень удобно просто обвести шаблон и дальше работать над дизайном украшения. У меня уже есть колье где вышивка идет до самой застежки и лежит оно великолепно именно потому, что сделано по выкройке. И во втором моем колье вышивка заходит очень далеко-почти на спину. В обеих случаях пользовалась выкройкой. Без нее дело шло туго. Так что при всем моем громадном уважении к Вам, Наташенька, тут я с Вами категорически не согласна. А в целом спор возник какой-то беспочвенный- пользоваться или нет предложенной выкройкой каждый решит для себя сам._________________________________________________________________ "Мы знаем лишь ничтожную часть из того,что нам следует знать..." Иван Ефремов "Час Быка".

вместе Да,это не спор, вообщем-то. Каждый свое мнение высказал, да и все. Я так, по крайней мере, к этому отношусь.
А то, что удаленность клиента усложняет процесс - это факт. А 62 размер? Я бы без выкройки "потерялась бы в габаритах", честное слово. Но все это ИМХО, конечно.

Полезная тема. Вот Рина говорила про формулу типа 2ПМ делим и т.д. Я совершенный гуманитарий и ни черта не понимаю в формулах. Когда Риночка появится надо у нее спросить.

А я, видать, пошла по самому простому пути) Часок побегала с бумажкой и бубном вокруг манекена - вроде получилась выкройка) Сидит хорошо и на мне, и на манекене. Если кто из заказчиков попадется с другими размерами - будем изобретать велосипед, конечно, но уже на основе чего-то, а не просто так ^_^ Хотя алгоритм Серафини заинтересовал - надо попробовать!

Cкажите, плиз - а кожаный ошейник (в смысле, стойка) - это просто ровная полоса длиной с окружность шеи, или есть какие-то мелочи и хитрости?

улыбка В идеале - есть тонкости. Для того, что б стойка хорошо лежала на шейке - нужна выкройка воротника-стойки. Опять же, в идеале ее лучше строить под определенный размер. Я себе бы построила на 50 размер, чуть больше, или чуть меньше - и можно пользоваться для 48-го и 52-го размера. На 42-ой надо заново строить.
Я сама строю выкройку, я это умею делать. Девчата писали, что можно брать из журналов, я так не пробовала,ничего сказать не могу.

Поспорю улыбка : выкройку для стойки делать под определённый размер не надо (придётся для бОльшего размера делать прибавку по краям на спинке, т.е. увеличить). Это по собственному опыту. А тонкости есть. И вычислять эти тонкости вам придётся самостоятельно, на собственной шее с листочком бумаги улыбка От этого никуда не денешься улыбка
ПС Опять же, кому как удобнее, но для меня это оптимальный вариант! Сделав выкройку под себя, вы с лёгкостью её сможете увеличить или уменьшить под другой размер. С выкройкой стойки нет таких проблем, как с выкройкой "лежачего" колье по всей окружности.

улыбка Да, вообщем, можно и не строить под конкретный размер(но я строю, так погрешностей меньше). Суть в том, что ровная полоска - это не совсем гуд, нужна выкройка.

Инга, я категорически! против! ровных полосок! улыбка Именно поэтому и говорю, что побегать с бумажкой придётся улыбка Колье, которое "ровная полоска", по моему убеждению, вовсе не колье, а действительно "ошейник", который стоит колОм, а не "лежит" как положено.
ПС Никого не хотела обидеть!!! (видела несколько фото подобных работ).
ППС Правильно изготовленная выкройка стойки в лежачем виде будет выглядеть как дуга! и никак иначе!

улыбка Золотые слова и о дуге, а "ошейник"- это очень точное определение для ровной стойки! Разрешите крепко пожать Вам руку! вместе

чмок

Спасибо за наведение на путь истинный!
Надо же, а я как раз на "ошейник" соблазнилась, так интересно лежал (стоял) на девушке! Теперь спать не смогу, пока не придумаю себе стойку)))

Janny-Стрекоза

Это совсем не крутая дуга, а слегка выгнутая полоска, шириной как планируется стойка. Для не очень широкой стоечки (около 4-5 см высотой) можно попробовать след.метод: нарисовать прямоугольник длиной как окружность шеи(можно меньше на величину застежки) , высотой = высота стойки. От середины стойки отложите вверх 4-5 см (это будет прогиб нашей дуги). Теперь попробуйте провести плавную линию через две угловых точки и серединку дуги. В большинстве случаев этого построения достаточно. Если делать совсем старательно, то затем надо вырезать нашу первоначальную прямоугольную полоску, слелать на ней несколько (шесть-семь) надрезов поперек на равном расстоянии (почти до кромки, но чтобы не развалилось на кусочки), приложить эту полоску к нашей дуге. Надрезанные секции лягут веером. Вот это расположение надо зафиксировать (можно скотчем). Это и будет выкройка стойки. Чес круче наша дуга, тем ниже к ключицам ляжет стойка, при отсутствии прогиба - получаем ошейник, он стремится лечь выше, к подбородку

простите за оффтоп, точнее, уведение разговора в сторону. А если хочется сделать именно ошейник, то есть стойку, которая будет не закрывать ключицы, а проходить над ключицами по шее, - то ровная полоска подойдет?

заранее спасибо всем улыбка

Sferata, а вы примерьте: вырежьте полоску нужной ширины и скрепите у себя на шее (можно заколоть булавкой , а еще проще - двумя скрепками навстречу). длину можно примерить прямо на шее, увидите как будет сидеть. ИМХО, совсем прямая полоска несколько удавистая получится.
Во всяком случае примерка займет 10 минут и вы получите представление, как оно будет.

вырезала, примерила, сидит нормально. Вырезала полоску искусственной кожи, примерила - сидит нормально улыбка Просто обидно будет, если разошью ее, а она взбрыкнет) Буду пробовать улыбка ха-ха

вздох Вышитая ровная полоска "взбрыкнет" обязательно. Многое зависит от ширины самой полоски, чем шире - тем больше "взбрыков" будет видно.

спасибо, Инга. реверанс То есть тоже делать выкройку дугой, не очень "крутой"?улыбка

вздох Я считаю, что "да". Просто, на более узкой стойке разница между верхней(та что с лицу ближе) и нижней(та что ближе к груди) частью будет минимальной(но будет!), и чем шире стойка - тем заметнее должна быть разница между "верхом" стойки и "низом" стойки.
Опять же повторю, что это МОЙ взгляд на построение такой выкройки, и я никому своих взглядов не навязываю.

спасибо улыбка реверанс буду пробовать

Sferata, примерьте еще раз, проверьте, чтобы ширина полоски была как у планируемого ошейника и обратите внимание, как сядут концы выкройки: если внахлест закреплены и образуют единую полосу, то если вас устраивает (т.е. не совсем уползает вверх по шее под подбородок) - то плетите по прямой выкройке. Если концы норовят разойтись - то это и будет ваш прогиб.
К сожалению не умею рисовать на компе и вставлять рисунок, на словах объяснение корявое.

Тема замечательная! Только все равно остается вопрос: если делаешь колье не на заказ и не известно в дальнейшем кто его наденет...Я человек миниатюрный и делать выкройку по своим размерам смысла нет. Какой размер взять за средний стандартный? И как по этому размеру вычислить нужные параметры для выкройки? (окружность шеи например)

улыбка Я бы делала на 48-50(советский). Я строю выкройку "по науке", поэтому мне шея не нужна, мне нужна окр. груди.

спасибо спасибо

Изображение пользователя Мараханова.

есть МК на сайте, как сделать выкройку. Так замеряется несколько параметров и по ним строится контур выкройки. Я пробовала сделать - легла на плечи очень хорошо.

а чей МК? Вы не могли бы сюда дать на него ссылку???? спасибо

Изображение пользователя Мараханова.

вот этот МК http://biser.info/node/271314

Девочки! Миленькие! Ну подскажите! Все разобралась вроде, но предпоследний рисунок где от В идет вверх дуга вникуда...до куда??? Откуда??? Это от В до А1??? Дуга??? Или я не так поняла??? Девочкиии!!! Ну, помогите! Я уже запарилась! Прошу не могу я понять...почему эта кривая?? она из точки В вверх идет...Спасибо!!!