похоже - не похоже

Пишу у себя в блоге, чтобы не было разговоров о том, что мол "тема избита". Это мое личное мнение, можете кидаться тапками, помидорами, чем угодно.
РЕАЛЬНО ЗАДОЛБАЛО!
Сначала все как один набросились на девушку Марину, которая мастерски вышивает великолепные работы , с криками "держи ее! она у Гузели все своровала!!!!!" А потом разглядели, что ан нет....... наверное все таки сама сдела....
Теперь вот другую девушку в плагиате обвиняют и "стыдом и позором" клеймят, найдя сходство там, где им почти и не пахнет.
Я еще понимаю, если по одной схеме в одном цвете сплетено.
Вы сами что, чужие работы не смотрите? Книг не покупаете, журналы не листаете, а уж не дай бог чего из интернета скачать........ мы все просматриваем тысячи работ, отмечаем для себя красивые формы, детали, цветовые решения ? Вы, конечно, так не делает, нет!!!!! Никаких закладок, никаких "вдохновлялок", все только из глубины души, в муках рождено, бисер собственноручно выдут и окрашен. (идея изготовления бисера приснилась ночью, долго придумывалось как золото засунуть внутрь). Ну елки - моталки! Я очень уважаю авторское право, НО ЕСТЬ ЖЕ РАЗУМНЫЕ ПРЕДЕЛЫ! Даже если похоже, это не значит, что человек сознательно сидел и вашу работу копировал. Сами знаете, что насмотреться можно столько, что просто уже не знаешь где твое, а где "случайно позаимствованное". А иногда реально бывает, что людям приходят одинаковые идеи. Слышали про открытия, которые в разное время в разном месте два ученых сделали? Тем более в нашем бисерном деле! Ну давайте уважать друг друга, не надо обливать человека помоями только потому, что кому - то что - то там показалось.



Комментарии

Полностю поддерживаю. да
====
С ув., Ольга
мой личный альбом на biser.info

Спасибо, Оля!

Подписываюсь под каждым словом

Поддерживаю на все 1000 % да

Да уж, проблемы на проблеме. Полностью согласна с Дианой. Мое последнее колье Драконесса очень похожа на работу Гузель. Тоже зеленый овальный камень в центре обрамлен в фиолетовые цвета. Но сделала я свою работу раньше (или раньше выставила, без разницы) но сама поразилась сходству. Ну а если форма и цвета схожи, ну и что? По одному кругу сочетаний работаем!

+100!

ну я так поняла это камни в мой огород....
собрала уже альпийскую горку

ППКС! Сам потом не будешь знать, где нарвешься.

Барышни, я вас всех уважаю. НО! попомните мои слова, увидите что кто-то скопировал вашу работу - столько г... выльете... а кто-то потом вам также ответит...

А я вот не люблю ни выливать фекалии, ни мешать тем, кому что-то у меня понравилось, - учиться-то как-то надо! - и что же мне делать?

Девушки! Может хватит уже про плагиат?! Скоро итак тут одни новички будут на сайте работы выкладывать!!! ВАМ ЭТО НАДО??????!!!!!
Мой альбом

Это тема не про плагиат, а про отношение к людям.

Интересно, а Шерри Серафини тоже теперь за каждым гоняться? Или Лоре Маккэйб?

читаю Книги же они выпускают не для того,что бы потом за своими поклонниками гоняться! ха-ха
Мой личный альбом

да ё-маё! ну сколько можно. Я вон вчера случайно попала на иностранный сайт, там вышитые колье и, что я отметила лично для себя, сзади застежка сделана в виде оплетенного кабашончика. Ранее я отметла у нас на сайте работы с такой же фишкой. Ну так что теперь? Хотите ссылки?
====
С ув., Ольга
мой личный альбом на biser.info

Наталья! мои работы, как мне казалось, копировали, один раз я просто промолчала, второй указала на схожесть, но не обвиняла в воровстве или плагиате, если за руку не пойман с иголкой в руке и с фоткой под носом - не вор.
О своей позиции я уже писала "не хочешь чтобы копировали - держи в чулане".

Я полностью согласна.
К тому же, извините, но 100%-го сходства в работах, как ни пыталась, не нашла. Работы разные. И почему, каждый раз, выкладывая работу, кому-то приходится доказывать, что ты не верблюд? Сказали "похоже", ответили: "сама придумала\увидела, забыла где и т.д и т.п." Поверил-не поверил, ваше дело. Но позорить и обливать грязью, зачем? Чего добиваемся? не знаю



Есть! На сайте выложен МК по кулону "Бог солнца". Так ведь ладно если некоторые мастерицы цвета меняли - попадались работы с такими же цветами и даже с такой же пуговичкой! ха-ха Не плагиат (ибо патента заявлено не было и даже более - рассказали как это делается), но и копировать полностью - это же неинтересно на мой взгляд! извините
Есть еще, к сожалению уже не помню чей, вышитый листик - не получилось скопировать полностью, ибо вышивка вещь крайне индивидуальная (размеры и форму до мулиметра повторить крайне сложно) но многие пытались... Одно дело вариации на тему, другое - полное повторение уже кем-то сделанного.
Хотя, с другой стороны, согласна - иногда доходит до маразма охота на плагиатчиков...
_____________________
Тёмной моей стороне
Благодарна я быть должна -
Вместе с нею ещё сильней
Моя светлая сторона.

Это мой МК. Но меня совсем не обижает, что повторяют и копируют мою работу. Мне все равно! Не я же это придумала, я просто показала как можно сделать. Копируйте хоть один в один, я не против. Только очень обидно, когда видно, что работа явно сделана по моему МК или прототипом послужила моя работа, а автор об этом совсем не упоминает.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Улыбайтесь почаще, это всех раздражает. улыбка
Важна не реальность, а то, как ты ее воспринимаешь.

Подписываюсь под каждым словом! И вообще девочки смотрите на все положительно - если копируют ВАШУ работу значит она настолько прекрасна, что и себе хочеться такую же. Саму выполненую и выстраданую работу ведь никто не воровал. Вполне возможно меня сейчас закидают тапками и помидорами, да все равно. Уж очень надоела читать негатив то в форуме по поводу темы которая уже была, то по поводу плагиата. Просто тоскливо - не хотите плагиата не выставляйте работы, не хотите повторяющихся тем в форуме не читайте.

Согласна! Ну зачем людей грязью обливать? Я тащу в чуланчик-вдохновлялку всё подряд потом пишу -вдохновили работы с сайта. Ну давайте теперь найдём человека который первый сделал кулон "Слоники" - ну тут таких работ с этой пуговицей - вагон и малая тележка! Значит все сплагиатили у первого? А стрекозы-пуговки - таких работ тоже пруд пруди - и что? Я лично из журнала сделала колье Неллы Москвичёвой "тень цветка" - чуть по своему оформила тычинки, подписала автора схемы.. Ну казните меня за то, что мне нравится это колье и я им полгода болела, пока журнал не вышел!
По краю пропасти с котомкой за плечами...
http://biser.info/image/tid/2720

Вот уж точно не в бровь а в глаз!!!!! Сама часто удивляюсь возмущённым крикам ревнителей авторского права.
Реальный случай: Я придумала колье, его форму вид, предположительно цветовую гамму, нарисовала эскиз. Дело застопорилось на этапе подбора подходящих камней. Эскиз, естественно, ни кому не показывала. И вдруг в блогах, выкладывают подробное описание работы, которая очень похожа на мою! Не 100%, но оччень похоже - форма, цветовая гамма, и прочие мелочи.... Я была в шоке, ну это надо же до чего у людей мысли сходятся, прямо в воздухе витают!!!! Но я конечно же не расстроилась, а села за придумывание чего-то новенького, по интересней прежнего! Правда опять на стадии камней работа притормозилась... опять бы кто-нибудь не "поймал" мою идею.. ха-ха ураа

все правильно, вам понравилась какая-то работа, вы сделали подобную и указали автора или вдохновителя - все правильно. А когда не подписывают откуда взято вдохновение? Это как? Вы поймите, что другим это не приятно...

лично я в той работе из-за которой пошел весь сыр-бор увидела откровенное сходство с одной из работ другого мастера, вот хоть убейте, я вижу что вся идея взята оттуда. Я высказала свое мнение...

Да не всегда и вдохновителя запомниш, я вот часто работу на компе сохряняю и любуюсь а потом и автора найти не могу.

Наташа, я не знаю, я не делаю копий с работ, я сажусь и рисую эскизы. Да, может получиться похоже, потому что я живу с открытыми глазами. Я видела много браслетов на жестком каркасе, мне они нравятся безумно, я заказала каркас, сделала, выложила. Кого я должна подписать? Наверное, изготовителя каркаса?

Диана, я целиком и полностью с тобой согласна!
У меня вот лежит эскиз на колье, которое я давно нарисовала, но уже и незнаю стоит ли делать, потому что такое колье уже появилось пока я делала другие работы, уже сидиш и думаеш что скажут...слизала не слизала. От этого и работы то не хочется выставлять


БРАВО, Диана !!!!!!!!!!! Полностью ЗА. Я когда на сайте зарегистрировалась, видимо попала в самую волну, только о том и писали ,что кто-то у кого-то .... . Было очень не приятно. Я например многие моменты на улице вижу, даже в архитектуре(использовала в своей прошлой работе, какой-нибудь завиток красивый увижу, ага думаю , применю в своих разработках...)Я считаю, не хочешь чтобы такое происходило, не показывай ни кому свои работы. роза

Девочки, а речь то о чем? Чего все опять ругаются?


мой личный альбом на biser.info

Изображение пользователя chikineva.

Тоже считаю, что терпимее надо быть к людям! улыбка Мы же не пишем гадости, если чья-то работа не нравится.Я надеюсь. улыбка Пролистываем и все.Я например смотрю на работу в целом: цвет, форма и т.д. И меньше всего меня интересует автор. улыбка

а по привычке улыбка))) хотя с темой поста согласна улыбка

Изобрели велосипед за долго до нас.Мы перелопачиваем столько информации,что отдельных повторений просто не избежать. Если изделие не идентично,то о каком плагиате идет речь?

Смотрю все альбомы подряд .В голове уже каша. Не сразу вспомнишь .Вот ссылаюсь если что "где-то тут на сайте" а может и не на сайте. не знаю Идеи витают в воздухе... Сделала эскиз со змеей очень давно. Композиция сложная. Начала работу. Вдруг на сайте встречаю работу точно по моему эскизу.Телепатия? Хорошо увидела. А то бы точно сказали плагиат. Но у меня тогда еще и компа не было. А из литературы только энциклопедия Ляукиной.Там его точно нет. Все забросила. Лежит недоделанная работа. вздох
Мой альбом

вот о чем
Enota, ну не похоже. Не верите? Найдите хотя бы 3 сходства!
Почему 3? Да потому что тут только 2 сходства: расположение камня, и немножечко форма.
В остальном: материалы разные, стиль вышивки разный. А одни и те же мысли людям приходят, факт! улыбка
Да простят меня авторы работ, что я скопировала их фото.. только ради наглядного пособия))) чтобы понимали, что ну нет в них сходства, нееет!!! флирт

мой альбом

Ой, а я не могу открыть грустный

а вот я вижу что есть

и я не могу тормоз

Проверяла, открывается. Если вы с рабочего компа, то у вас могли сайт Радикал заблокировать. Попробую сюда залить.
мой альбом

если речь идёт именно о этих работах, то я считаю, что это не копия. А вот вдохновителем можно считать работу Рины. Об этом можно было конечно написать в пояснениях к работе, а можно и не писать ( кто как воспитан). Но к друг другу надо быть терпимее, а именно этого на сайте не хватает.

ППКС, нет копии, а значит не плагиат. Только небольшое сходство. Кстати, будучи на сайте уже 2 года, и видела много сходств, иной раз работы появлялись одновременно. А значит идеи в воздухе все же витают)).
Я никого не защищаю, просто мне реакция не понятна...

Наталинину разработу колье "Ажурное" много кто делал и делает, однако не каждый ее вспоминает не знаю

мой альбом

Абсолютно разные работы!! И форма их - перевёрнутый кокошник - не нова, и используется очень много где.

Девочки, в принципе всем понятно откуда выросла тема в блоге... я хочу сказать в защиту Рины, я очень хорошо знаю этого человека, и я вам скажу точно, у нее нет в компьютере ни одной книги, ни одного журнала, она терпеть не может никакой теории и схем, все свои работы она придумывает сама, причем сначала зарисовывает на бумаге . Сейчас на сайте выложена работа- откровенный плагиат работы Рины , причем она не кричала не ругалась , она просто дала ссылку на свою работу. И я согласна с Натальей Енота, что эти разговоры по поводу не было интернета, не видела, была в отпуске - просто по детски глупы ! Работа скопирована! А те девочки которые возмущаются таким заявлениям поймут это когда скопируют их авторские работы. И я еще раз повторюсь, Рина не выступала с заявлениями и скандалом . И она абсолютно не против того что ее работы копируют , а даже за, если мои работы когда-нибудь будут повторять, значит они кому то нравятся - это ее слова, которые она говорила когда то и сейчас от них не отказывается. Но так уж принято на сайте , ведь можно же спокойно сказать про работу вдохновителя, ведь это не сложно ?!

Я не сомневаюсь, что Риночка делает все сама. Она великолепная мастерица. Но и она ведь бывает на этом сайте, правда, и работы другие видит. Рина - самобытный мастер каких мало.
Мой пост не про Рину, она, как раз, повела себя совершенно корректно, респект.

скопировалось сообщение

"что эти разговоры по поводу не было интернета, не видела, была в отпуске - просто по детски глупы ! Работа скопирована!"

Зачем. не зная человека, заранее обвинять его во лжи? Если работа выложена, это не значит, что ее увидели. Я, например, не все работы просматриваю на сайте, ну не грузится от у меня как следует не знаю и я не видела эту работу Рины, хотя всегда с интересом рассматриваю вышитые работы. Могла увидеть, но не увидела. Не верите? Не надо. Но это не значит, что я лгу или у меня глупые отговорки. Копия - это точное повторение оригинала, плагиат - вид нарушения прав автора или изобретателя. Состоит в незаконном использовании под своим именем чужого произведения (научного, литературного, музыкального) или изобретения, рационализаторского предложения (полностью или частично) без указания источника заимствования. (БЭС) И о чем говорим? Копии нет, совершенно другая работа, а уж плагиатом вообще не пахнет, работа все-таки своя, своими руками сделаная. А на идеи, как говорилось не раз, авторское право не распространяется.



Зачем. не зная человека, заранее обвинять его во лжи?
Я напишу.что на этом сайте часто обвиняют людей не разобравшись в чем дело,даже очень часто и в разборках замешаны одни и теже лица. Рубят прямо с плеча "виновен". У этих людей какая-то своя правда за которую можно втаптать человека в грязь ,обвинить и даже обозвать. Ну вы спросите сначало у человека что и как. я уж не говорю что если в конечном итоге человека реабилитировали перед ним извинились. Что? Об этом не может быть и речи. Мне очень не приятны эти разборки. И я больше не хочу их читать. Поэтому скандальте дорогие дамы с реальными людьми,доказывая свою значимость ,но не надо портить настроение сотням неповинных ушей по которым вы ездите скандаля в сети.

Еще раз стала открывать с радикала.. Не открывается, извиняюсь, чет напортачила видимо, и поспешила с выводами, что все открывается))))
мой альбом

да такой камень по другому и не расположишь! А форма колье - да половина вышитых колье имеет такую форму.

====
С ув., Ольга
мой личный альбом на biser.info

Всеми конечностями подписываюсь под Вашим постом! Надоело! Ремеслу развиваться надо , а эти разборки уже в печенках сидят! злой

блин, вот поэтому и не хочу за вышивку браться злой
====
С ув., Ольга
мой личный альбом на biser.info

Не, ну браться-то нада)) Только если действительно за образец берется одна из работ, то это упоминается, если нет, то наверное придется писать: "все сходства с другими работами случайность")))
А то попадется вам Енота и кааак наподдаст)))

мой альбом

так проблема в том, что любу. форму уже можно сравнить с ранее сделанными. И много кто может предъявить претензии. Просто у нас тут это уже слишком гипертрофировано
====
С ув., Ольга
мой личный альбом на biser.info

можно, еще как можно)) Наш мозг способен запоминать больше, чем воспроизводить потом из памяти улыбка Из-за этого бывает, что тебе надумалось изделие. Пыхтишь над ним 2 недели (то расстраиваясь, то радуясь), стараешься. При этом вспомнить откуда перед глазами встала та или иная форма не представляется возможным. А все почему? А потому что памяти оперативной маловато и она не всегда способна вытащить всю инфу о картинке, а уж тем более о том, откуда она и кто ее автор, а может и идея так же пришла в голову сама, без картинки улыбка)
мой альбом

Аналогично. Техника интересная, вещи получаются просто убойные по красоте, руки чешутся - "а я так смогу?" Ну, допустим, сможешь, ну, выставишь, а тебе рраз - и по рукам - не сметь воровать! Вот и лежат работы "под спудом". Сейчас я сто раз подумаю, прежде чем что-то сюда выставлять. Во что сайт превратили... злой


Альбом пользователя Tatiana M

Вывод напрашивается один, давайте следить за собой а не товарищем, так сказать, по парте улыбка а уж те, у кого скопировали и те кто копировал , наверное все таки сами разберутся , ведь это их дело ? А не личная обида каждого ! Давайте не будем уподоблятся курятнику улыбка и будем жить дружно ...

Да, конечно, давайте опять, как всегда, как интеллигентные люди, промолчим в тряпочку и позволим не очень корректным людям вести себя так, как им вздумается.

Диана, я вас умоляю... Это где ж это у нас на сайте молчали ?! Когда ?! Что то не припомню... Вроде здесь в порядке вещей разводить базары по поводу и без повода ... Или не так? И о каких людях вы сейчас говорите ? Какие люди ведут себя как вздумается ?! Те у кого копируют ? Вы ведь пост изначально о них писали ?!

неа, пост был в мой адрес... яж тиран-тиранище

вы слишком резко высказались, вот что всех зацепило...
а по сути я с вами согласна. Фрма камня отнюдь не обязательно диктует именно эту форму колье, и расшивка явно взята с "оригинала", да
Но с др.стороны, согласитесь, если бы автор колье номер два написала "благодярю автора колье номер один", то и обсуждения такого не было бы. Так что тут, как всегда, один вывод подмигиваю

Какой? А если действительно идея пришла сама? Что тогда?
Получается, что например бисероплет вышил кулон по кругу, он должен кого-то упомянуть, а кого не знает, потому что вышить решил сам и ни у кого не подсматривая. А таких кулонов пол сайта...Расшивка-то идентична... Что же делать? не знаю
мой альбом

Валюша, вот и я о том же, если бы было указано, откуда пришло вдохновение, ничего бы и не было...

ну вот хоть убейте меня, дорогие форумчанки, но лично я вижу в этих двух работах практически 98% сходства

и вообще критиковала я отмазку, что барышя не могла видеть работу Рины

"позорище!!!!! не верю я в такие отмазки, я была в отпуске, инета у меня не было.... как-нибудь докажите??? не думаю...
а то что работа содрана наглым образом - 100%

ПОЗОР!!! на чужих идеях себе имени не сделаешь! рука мастера и почерк сразу заметны!!!! "

а последняя фраза "на чужих идеях себе имени не сделаешь! рука мастера и почерк сразу заметны!!!!"- это вообще моя подпись, которую я каждый раз удаляю перед тем как коментарий оставить, так как почему-то из подписи она у меня не удаляется, каждый раз редактирую профиль, каждый раз пытаюсь стереть, но не стирается, как до этого не стиралась ссылка на мой альбом.

Здесь уж извините, писала сообщение быстро и не стерла подпись

Лично мой вывод - из моего поста каждый сделал свои выводы

А вот тут у Вас пошли детские отмазки....
Перечитывать нужно внимательно,гадостей сказать успеете...
Тактичней быть не пробовали?
Наталья

На чужих идеях делают себе не только имя , но и бизнесс...
Примеров - тьма!

Я с удовольствием указываю вдохновителя, но проблема иногда в том, что их очень много, тут даже не помнишь как какие техники называются, а уж где какую компоновку встречал - и подавно вздох Да, и кстати, неужели мастерицы действительно сильно страдают от плагиата, я не имею в виду моральные страдания? Ведь мы как-никак одно дело делаем, вам ведь доводилось встречаться с пренебрежительным отношением к бисеру? А откуда оно? На мой взгляд, из-за большого количества некачественных работ. А из-за того, что кто-то даже полностью скопирует очень хорошую работу, отношение людей может и начать меняться, им-то без разницы, кто кого плагиатил. Хотя, конечно, мастеру это неприятно, но этого не избежать, так давайте будем мыслить лучше позитивно, а не ударяться в негатив! вместе
Мой альбом
Мой блог

Мне кажется,что такое количество негатива не только у мастеров отбивает желание выставлять свои работы,но и у новичков( из-за боязни быть "закиданными тапками и помидорами").
Предлагаю ввести обязательную фразу,типа"благодарность и поклоны всем жителям сайта...." реверанс И овцы сыты будут и волки......
Ну неужели вам всем не надоело......

"неужели мастерицы действительно сильно страдают от плагиата"

К сожалению страдают. Видела не однократно. А сама страдала на плагиате фото... В такие моменты возникают мысли: "сейчас этому человеку закажут изделие по моему фото, а если выйдет плохо, буду шишки собирать я..."
Хотя я не против, чтобы повторяли, сама повторюшка, просто лучше сделать самому и поставить в заказы.. Лан, это уже другая история...
В данном случае плагиатом и не пахнет. Тут только некоторое сходство. А вот само оно пришло на ум или нет, нам не узнать наверное.. Это же сеть и хочется верить каждому слову... А когда начинают опровергать словами типа: "вы могли увидеть в блоге" или за ними оправдания "не могла, потому что.." тут и запутаться можно))

мой альбом

Самое главное, действительно не стоит хамить. Можно же поговорить нормльными цивилизованными словами улыбка И всем будет счастье подмигиваю
мой альбом

Ну да. Сегодня я увидела целых две работы, сделанные по моим идеям. Причем, в одной есть ссылка на вдохновителя (то есть на меня), а в другой - нет. Вторую я даже не комментировала. Потому что все равно - подобию никогда не быть таким же как оригиналу. Так чего напрягаться? Настоящий мастер - никогда не стоит на месте.Он всегда развивается и двигается вперед. Как говорится,лидер потому и остается лидером, что постоянно выдает новое, а не тупо копирует у других.Поэтому Мастер всегда останется Мастером, если не останавливается на достигнутом. Поэтому Рина - мастер, и я преклоняюсь перед ее мастерством, Гузель - мастер, потому что она всегда новая... еще можно перечислять и перечислять.
А если говорить обо мне, так все мои работы авторские и соавторские, потому что живу в бисер.инфо, и вдохновляюсь работами лидеров, и стремлюсь совершенствоваться, а не повторять.
"...А моря до краев наполнялись по каплям, и срослись по песчинкам камни..." Fleur "Шелкопряд" мой альбом

ППКС))
Только чтобы быть мастером, нужно учится. Но не каждый сможет сразу в своей манере выполнить и закрепить технику. Кому-то для этого нужно именно скопировать.
Правда тут я копии ну никак не вижу. Вижу почти похожую форму, расположение камня так вообще в другую сторону. Камень другой. Есть схожести, ну совсем немножко, в направлении вышивки от камня. Совсем небольшая схожесть в цвете.. Но это так, мелочи.. И к ним придираться не вижу причины.
Думаю, что Марина только похвалы заслуживает, что она выполнила такую работу... И, наверное, если бы она хотя бы в блогах увидела работу Рины, то схожесть была бы больше возможно. Потому что зрительная память обычно запоминает много деталей.

мой альбом

Почти три недели "рожала" идею рыдаю , как подвесить уже оплетенный крупный кабашон из змеивика. Нарисовала наверное десятка три эскизов, десяток из них попробовала начать,все не то.... наконец ОНО, почти закончено в воскресенье, осталось немного доделать , времени только нет закончить, на работе запарка.... и что , вчера на этом сайте вижу почти аналогичную работу - и что мне теперь не выкладывать и еще и не носить.... Идеи витают и нечего удивительного, что у кого то они совпали...

Выкладывайте и носите, а сомневающимся покажите зарисовки))
мой альбом

Почему? и зачем? не знаю Это их проблемы. А сомневающиеся будут показывать свои зарисовки? И во что это превратится?



Ну это же на усмотрение автора.. Это не предписание, и не правило.

мой альбом

Ага, давайте обвинять в похожести всех, кто в основу своей работы возьмет круг, квадрат, ромб, овал, сердце (нужное добавить) и попробует вписать в круг овал или квадрат, в квадрат - ромб или треугольник, в ромб - круг или овал, в сердце - овал или звездочку..... гармоничных композиций единицы, они уже всем давным давно известны, давайте закидаем друг друга тапками и гнилыми помидорами за использование оных... Оба колье имеют форму сердца, в них вписан овал. И что????? Поставить камни по центру не позволяет размер, остается сместить влево или вправо, а расшивка уже проистекает из расположения камня..... Да в чем здесь криминал??? Господи, да опомнитесь вы!!!! Да оглянитесь же вокруг, в кого превращаетесь????? Пауков в банке!!! Давайте перегрызем друг друга за то, что используем бисер одного цвета!!! Н-А-Д-О-Е-Л-О!!!!! злой злой злой злой Куда ни ткнешься - скандал, разборка!!! Сколько же можно???!!!! Опомнитесь!!!

Именно, сколько можно... вздох
мой альбом

Устала работать и решила прогуляться по блогам, а тут такая тема! Кто тут писал про идеи в воздухе, согласна на все 100% они (идеи) материальны и хватит их на всех. В истории есть примеры, когда одно и тоже открытие делали люди на разных концах света, а тогда Интернета и в помине не было, и споров была масса и судов.

Я выскажу свое мнение, надеюсь останусь жива. Много раз на форуме поднималась тема вдохновителей, не представляю как это. У меня идеи обычно рождаются ночами, когда уснуть не могу начинаю в мозгу крутить какой-нибудь камешек, чаще всего докручиваю его до зуда в кончиках пальцев. Приходится вставать или работать или пить успокоительное. И кто у меня вдохновитель, я честно считаю что нет его.

По поводу копий. Копия - только тогда, когда бисеринка в бисеринку и материалы все точно-такие же, а иначе уже вариации на тему.

У меня супруг говорит: "Не хочешь, чтобы копировали - спрячь в сейф и никому никогда не показывай, даже мне!" Я с ним полностью согласна. Надо развиваться, творить и экспериментировать.

Я хоть к мастерам себя пока и не отношу, но у меня тоже тянут, недавно знакомая "повторила" одну из моих работ, ну и что, пусть учится, тем более что цвет другой и камень другой и работа получилась другая, хоть и очень похожая.

Я только против того, чтобы чужие работы и фотографии за свои выдавали, это уже нарушение закона.

Если обсуждаются работы на фото - это разные работы!

Браво! Коротко и ёмко! класс

___________________
Бисер-это медитация...

Пошли лучше поплетем , а ? Все равно будут все правы и никто не прав. Смысл упражняться в суесловии? Может как тут писали пошли вперед? .Если скопировали повторили та к думайте что не стоит засиживаться на одном месте. Для меня это так. А технологии бисерные никому не принадлежат,нравится вам это или нет - они заставят вас стать невольным копиистом.Тут то за шитье война , то за стойки с бархотками..может стоит просто сесть и работать. Смотрите на других - они дааавно ушли вперед , а у нас воз и ныне там!

работы на фоторазные!!!
по форме можно найти еще десятка 3 похожих работ. на просторах инета. Так что теперь давайтек всех соберем (авторов) и будем решать кто чью идею украл.

лично я даже начиная плести по схеме никогда по ней не заканчиваю.
А вот вывешивать работы опасаюсь. потому как обвинят тут же в плагиате.
А ряд идей у меня есть еще со студенческих времен, этак с 97 года, но вот только воплотить я их не всегда успеваю, до того как что-то похожее появляется на сайте.
Будьте терпимее и добрее.

Ну а то, что дети рождаются с двумя ручками, ножками, глазками, ушками и носик есть у всех, случайно не у кого мысли о плагиате не возникают?
Честно, очень надоели подобные темы.

Если только у соседа такие мысли возникнут ха-ха Простите за смех, но точно надоело.

Точно.

"А вот вывешивать работы опасаюсь. потому как обвинят тут же в плагиате."

А вот это зря. Вывешивайте и не опасайтесь. нет

Уважаемые бисероплеты, может действительно как-то все недовольства на корню рубить, а? А то ж видите до чего могут довести ваши "тапки". Что-то не нравится, в личку. Не, критиковать конечно нужно, только спокойно и корректно, чтобы новички учились на ошибках. Но не расстраивались, что зря тратили свое время и силы на изделие, чтобы потом их обвинили в непорядочности.. не знаю

мой альбом

мой личный альбом на biser.info
Девочки, я конечно не мэтр, чтоб в подобные дискуссии вступать, но позвольте задать вопрос: зачем выкладываются работы для всеобщего обозрения? ( а далее, как в анекдоте про Чапаева, проведите цепочку логических размышлений....)
Я вот думаю, если я красиво(на мой взгляд) срисую Джоконду и подарю её соседу, то сосед очень доволен будет. Только за Да Винчи меня все равно не примет.... А вот если я с этой Джокондой в Лувр сунусь... Даже не оштрафуют, за сумасшедшую сочтут.....
Мне кажется Большим Мастерам особо волноваться не стоит. Руку мастера отличат. А мастерам не очень еще Чуть поубавить амбиций
Все вышесказанное ИМХО подмигиваю

Согласна на все сто! Если уж мастер выкладывает работу в альбом - пусть будет готов к тому, что она может вызвать желание повторить или сделать похожее. Значит мастер делится идеей. А если не делиться, то и сам остановишься в развитии. Чего ему, мастеру, бояться? А вот начинающие боятся показывать свои работы. Уже столько раз сталкивалась.А если не получать поддержку со стороны, то и вообще желание может угаснуть.
"...А моря до краев наполнялись по каплям, и срослись по песчинкам камни..." Fleur "Шелкопряд" мой альбом

Сразу оговорюсь, что плету очень мало и медленно - учусь пока... А тут вдруг захватила меня простенькая схемка с ю-туба, сплела я по ней кольешечку, но не до конца - решила прежде чем "вокруг-шейные" полоски плести, центральную часть оформить. И на тебе - лопнула нитка! Да так, что надо всё распускать и переплетать. Отложила в растрёпанных чувствах... И в очередной раз перелистывая этот сайт натыкаюсь на фото точно такого колье, только в другом цвете выполненную! Ну и что прикажете делать?! Выставила бы я своё творение и схлопотала бы по полной программе (в зависимости от степени интеллигентности автора изделия и и его друзей-защитников подмигиваю )
Переделыватьэто не буду, крупновато для меня получилось, но сделаю по той же схеме, такого же вида - из другого материала. Я не считаю, что должна чувствовать вину и искать оправдание тому, что в мою голову пришла мысль, схожая с ещё чьей-то. А тем более обидно за намного более талантливых девочек, которые рисуют эскизы, вынашивают свои идеи, а потом отказываются воплощать их из боязни глупых обвинений.
Правильно Джулия пишет - чуть поменьше амбиций бы...

Мысли вслух:
1. Мама сыновей высказала свою теорию с примером, что вроде бы похоже, ссылаясь на блоги и выставленную работу, аккуратненько шагая к цели признания chukcha, заканчивая на этом переписку, здесь встревает Enota
2. Итог: 4 сообщения от Enota и всего лишь 2! от Мамы сыновей
3. Прогулявшись в альбом к Маме сыновей, а именно в эту работу, не увидела слов восхищения к данной работе от Enota, которая борется за "справедливость", забавненько

мои скромные рукоделки

ну и вывод какой? продолжите мысль

Расшифрую: "не зная броду, не суйся в воду" - из пословицы слов не выкинуть, хотя она не совсем тактичная подмигиваю
мой альбом

обыкновенный скандал, чего вы и добивались такими высказываниями, при этом имея у себя в альбоме совершенно НЕбисерные вещи привет и не реагируя на замечания как администрации, так и посетителей сайта.

мои скромные рукоделки

А собственно ради чего копья ломаются? Если завоевывать признание та к для этого есть выставки и ты пы и ты ды.... да
Достаточно прочитать правила сайта дял чего он создан и так далее...давайте же наконец работать! Кому - то дана способность творить , кому-то - нет, но мастера очень многие хорошие. Хватит говорильней заниматься, пошли работать девочки, да
Суть в том что нас объединяет - бисер, так что ему и будем благодарны. И еще тем кто делится опытом и знаниями, а не борется за первородство.ИМХО.

"И еще тем кто делится опытом и знаниями, а не борется за первородство."

Поддерживаю всеми лапами, хвостом , усами.... И пошла очередной жгутик набирать язык

И еще тем кто делится опытом и знаниями, а не борется за первородство.

+1

мои скромные рукоделки

Полностью согласна! СКОЛЬКО МОЖНО РУГАТЬСЯ!!!!!!! надоело уже!


Паучьи плетешки

Диану поддерживаю на 100%. привет

Так получилось, что я потихоньку собираю фотографии симпатичных украшений из бисера. Когда вылезла в инет (год 1999-2000), в бисерном рунете царил biserland, а Мастерами были те, чьи имена сейчас не мелькают ни на форумах, ни в блогах (это не говорит о качестве их работ ни в коей мере!). Как только появлялся новый мастер с интересными (имхо!) работами, я заводила на него папочку и складывала туда фотографии. Сейчас архивы таких бисерных подборок большей частью удалила или перекинула на CDR чтобы не занимали место. Но я их помню, по крайней мере самые выдающиеся. Факт в том, что уникальных или знаковых украшений за всю историю виртуального отечественного бисероплетства было очень немного. У каждого мастера есть свой почерк, свои любимые техники, приемы, цветовая гамма. При этом даже у очень талантливого автора всегда есть в архиве изделия, аналог которых можно припомнить среди ранее размещенных в сети фотографий. При этом "сплагиаченные" вещи легко ложатся в стиль этого мастера, т.е. зачастую ясно, что плагиата не было в принципе, даже если две работы очень похожи. Сложность в том, что громче всех о воровстве идей кричат те, кто в принципе не может отличить технику и эстетику разных игроков в бисер.

Когда я пришла на этот сайт, здесь было много мастеров, которые сейчас не очень-то и работы в свой альбом добавляют. А жаль. Не творят? Творят! Но с нами (и с вами)уже, к сожалению, не делятся. печаль Всегда все учились у мастеров, и только у мастеров!!! Чему можно научиться у НЕ мастера? Я, возможно, никогда не буду мастером, но, возможно, из меня получился бы хороший ученик. НЕ МОГУТ ВСЕ быть мастерами!!! Но ВСЕ могут быть учениками!!! Хочу учиться дальше! Не прогоняйте своими амбициями учителей! Все разбегутся, у кого учиться-то будем???

Идущий осилит дорогу!

Дайте определение мастера именно для этого сайта.Посмотрите сколько талантливых новых мастериц появилось..Никто не гонит и не прогоняет. Просто не стоит забывать ради чего мы все здесь собрались.

"Не прогоняйте своими амбициями учителей! "

УЧИТЕЛЯ - останутся, они по природе своей не могут не делиться знаниями. А уйти могут только те, кто пришёл похвалиться - насколько он возвышается над остальной "серой массой". ИМХО !

Охо-хонюшки....
Ну НЕВОЗМОЖНО украсть идею. Как там было сказано? "Идея - это квазиунофантазия..." (с) И.Ильф, Е.Петров.
Чем громче кричат про ИДЕЮ, тем сильнее в голове высвечивается крамольная мысль, что громче всех кричащий эти самые идеи родить не может. Имха сплошная, помидоровые маски полезны для морды лица. Человек вдохновенный этим не заморачивается. Знаете почему? Ему некогда. Новые идеи воплощать нужно.

Мой личный альбом
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
У оптимистов сбываются мечты, а у пессимистов - кошмары.

класс влюбилась

Блог
Просмотреть последние записи в блогах (дневниках)
На biser.info уже
1 год 40 недель
Личные данные
Реальное имя
Злой критик
Страна
Россия
Город
Москва
О себе
злой

Это данные Enota
О чем говорить?

ни о чем)) Плести)))
А Enota все поймет, надеюсь)) Просто пытливый ум у человека. Только бы такту по-боле подмигиваю
мой альбом

to Анна Альбертовна
- Эркюль Пуаро отдыхает

на чужих идеях себе имени не сделаешь! рука мастера и почерк сразу заметны!!!!

Очень уважаю этот персонаж...

Уважаемые дамы!
Благодарю всех, кто принял участие в обсуждении.
Прошу тему считать закрытой
С уважением,
Диана

Такое ощущение, что после разборок вся воняешь помидорами и грязными тапочками. Фу, какая гадость! Хочется в душ и чего-то красивого( для нейтрализации отрицательной энергетики). Если у стариков к таким вещам уже иммунитет выработался, то новички вполне могут с сайта сбежать просто прочитав весь этот негатив. Лично у меня такое в начале было. Поплакала просто прочитав злые комментарии в блогах( по поводу компьютерной грамотности некоторых " не местных" ) и хотела удалить альбом и уйти с сайта) А утром решила: хороших отзывчивых людей гораздо больше. А с неприятными просто не надо пересекаться. И сейчас рада этому решению. Без сайта просто не могу!!! Главное понять, что БЕЗ НОВИЧКОВ НЕЛЬЗЯ , как нельзя без первоклашек и первокурсников. А им очень нужны советы старожилов не отповеди. не знаю Извините за длинноты. Наболело... вздох
Мой альбом

Расскажу из своего опыта.
Мне очень хотелось сделать одно колье как у одной талантливой мастерицы с нашего сайта Яны Каллас, я ей написала и попросила разрешения скопировать её работу, естественно пообещав, что все ссылки укажу. Мы договорились, что я её выложу не в альбом, а в свой личный блог. Она у меня там досих пор. улыбка
Некоторые попробовали было начать обвинять меня в плагиате, но Яна написала, что у нас всё по договорённости. И всё вышло мирно и без взаимных оскорблений. Я это колье очень люблю, влюбилась
ну не хватает у меня пока своего таланта и мастерства, для чего-то подобного. А Яне я очень благодарна.
Конечно здесь иногда с темой плагиата доходят до смешного, скоро наверное будут некоторые люди друг другу морду бить- за то, что она использовала тот же номер биссера, что и уменя!!! мама-мия
А по честному, лутше спросить разрешения у автора, но если не разрешит, а очень хочется себе такое, сплети и носи себе потихоньку. свет_мой

Да все это понятно, и об уважении к авторским произведениям и об указывании (желательном) источника вдохновения - все верно, все правильно. Разговор-то не о том. Почему априори считается, что к одним приходит озарение, а другие только копируют? Только на основании того, что одна работа появилась на сайте раньше второй? Почему, если человек говорит, что сам придумал, одного хвалят, а другому отвечают:"Возможно... но что-то меня гложут смутные сомнения...", если не резче? Если сомнения гложут, а доказательств нет, так это мои проблемы, это мои сомнения, зачем пытаться доказать недоказуемое и раздувать скандалы?
Извините за много букв, но действительно, надоело...



идея

на чужих идеях себе имени не сделаешь! рука мастера и почерк сразу заметны!!!!

а кто сказал, что ученики стремятся сделать себе имя? Они изучает цвет, форму, материалы. Когда я училась плести или вышивать украшения, у меня вообще никаких своих идей не было - вот и брала форму и сочетания у других. А теперь вон на всех листках эскизы украшений. Не нападайте на новичков, вполне возможно, что скоро у них будут потрясающие по красоте украшения!

Согласна на все 100 роза реверанс
Мой альбом

Тетки-скандалистки, а вам ругаться не надоело? Лучше поплетите. Устали плести - пойдите в детский дом иди дом престарелых , помогите людям, в крайнем случае во дворе что-то красивое сделайте. В крайнем случае пейте успокаительное и работы под замок.
Этот сайт хороший , но постоянные вот такие скандалы его ОООООчень портят. Всегда считала, что творческие люди не могут склоки разводить. Ан нет. Если бы можно было сделать так, чтобы замеченный в склоке минимум на месяц вышибался из ИНТЕРНЕТА -вот была бы наука.
А девчонки правы, говоря, что насмотришься такой краситы , сделаешь что-то из другого цвета, фактуры и т.д., а на тебя уже "бегут с вилами".