Что есть техника 2

Несколько раз уже читал : "Чем отличается мозаика от кирпичного стежка ?""Что такое быстрая мозаика ? "....
Вопрос : "Что есть техника?" ,- назрел , тем более что этим вопросом начали интересоваться бисерщики со стажем .
Различные определения этого термина сходятся в одном : "

Техника - ... совокупность приемов и способов в каком-либо деле, мастерство ."
С личным мастерством надеюсь всё понятно, а вот о совокупности следует поговорить .
Из определения техники
следует , что техника неспособ , с которым его часто путают , и может быть реализованна разными приемами и способами .
Что это даёт , о чем говорит? , - а говорит это о том что большинства "техник" которые мы принимали за таковые - не сушествует! Существуют разные способы реализации той или иной техники , на пример не существует техник "аннушка" ( Божко ) ," ярославна" ( Ануфриева) , "уголковой техники плетения" , "ромбик" ( в т.ч. и название это не уместно , "техники " " ажурного спирального жгута" - первые две это способы плетения, две следущие - приемы, последнее - тип изделия , и все в технике "соты". ( То , что обычно называют " техника "соты" - имеет форму далеко не сот ха-ха .)
Возвращаясь к мозаике . Мозаика к бисероплетению отношения не имеет.Аргументы типа : " мы привыкли" , "такова традиция " - являются слабыми и всерьез рассматриваться не могут. Советую посмотреть что же такое - мозаика , в словарях .Зарубежные источники такой ошибки не делают , в них мозаика и есть мозаика , а не что-либо иное. Более-менее приемлемый термин "мозаичние плетение , но и он достаточно далек - все бисерное плетение является , в таком случае "мозаичным" .


вздох читаю спасибо
Спасибо Влад!
Но как же называть? подмигиваю

Если о "мозаике" - приём "мозаичное плетение".
Можно отталкаваясь от характера способа плетения : "кирпичное плетение сквозным низанием "....
В нашем случае : низание=плетению всегда.

"кирпичное плетение сквозным низанием " Но мы же не всегда называем вещи их официальными терминами и ничего. Ездим на машинах, а не на автомобилях. Дети катаются на великах и смотрят мультики. А ещё в наших садах растёт жасмин, который на самом деле чубушник... Это разговорный язык. Так ли уж необходимо переходить на официальный?

"Начало - это дела половина"

Для профессионального обшения - да!

общение на данном сайте - профессиональное?

Попытки такие таки происходят... ха-ха
Во всяком случае , надо к этому стремиться .

к сожалению, попытки такие чаще всего отдают профессиональным же снобизмом. К сожалению или счастью, на данную площадку нет ограничений по входу. Увы и ах, поэтому все мы - не профессионалы - будем вами "непонимаемы" и наоборот при попытках перейти к правильной терминологии. Едва ли кто-то засядет со словарем правильно формулировать вопрос. Как правило ,если кто-то что-то спрашивает - у него уже руки горят, если можно так выразиться, конкретно делать, а не "расшаркиваться" с терминами. Популяризация, увы.

Смотря на проблему в целом , то что происходит сейчас называется концептуальным маразмом .
Многое зависит от печатающихся авторов, ведь как приятно сказать : "я придумала новую технику ", - и смотреть на всех со снисходительной улыбкой , любуясь в зеркало такой красивой и премудрой...
Меня как профессионального ремесленика заботят профессиональные проблемы , тем более известны пути их решения - они общеприняты , просты и логичны.

дай Бог, чтобы нынешний маразм повернулся в сторону простоты и логики. А то "авторские методики" только в пень ставят... Однако же - разве поборешь тех, кто печатается?

Что интересно - если в определении термина " техника " отталкиваться от способа , то тогда получается "мозаичное плетение" и и "техника ромбик "- одно и тоже. ха-ха
Следуя этой логике : представте , что в Вашей семье привыкли курицу варить , а рыбу жарить . готовлю Если Вы вдруг пожарили курицу ураа - она стала рыбой !!! Представте чем она станет если её потушить!!! ха-ха
Техника - инвариант , способы реализации - вариабальны и комбинируемы.
Среди способов плетения можно выделить три ( напоминаю : плетение=низание) , остальное их варианты и комбинации.

Среди способов плетения можно выделить три ( напоминаю : плетение=низание) , остальное их варианты и комбинации. Согласна на 100% улыбка
Только названий, одних и тех же методов, меньше не станет краснею



мой альбом
"Наше будущее - в нашем прошлом."Иван Антонович Ефремов

Станет , но на это требуется время и надо целенаправлено над этим работать. улыбка

Ого, чувствуется уроки уже близко! извините

Для меня они всегда близко ха-ха ,- всегда со мной...

Puhi
спасибо класс

Что такое прием и способ, вроде бы, стало понятнее, да и то - чем прием отличается от способа, а еще от метода? А вот что же такое тогда техника? Это, фактически, результат, т.е.ткачество ручное и станочное - это одна и та же техника, так как в результате получаем похожее полотно? И что это за три способы плетения?
P.S. Не сочтите за занудство, сама люблю все классифицировать и хочу разобраться.

Метод=способ
Прием - установившийся метод , разновидность способа , который подразумевает определенный порядок действий . На пример:ёлочка (ндебеле) , это прием "ручного ткачества" , можно рассматривать как подвид этой техники, но самостоятельной техникой не являющийся .
"Ручное ткачество"- это неуместное название техники плетения , т.к. характерного для ткачества переплетения нитей в ней нет. Ткачество на станке -это другой технологический процесс, который может обойтись без бисера , "ручное ткачество" как низание ,- без бисера не обойдется .
Виды рукоделия основаные на плетении ,использующие бисер : Ткачество , Вязание , Макраме , Кружевоплетение, Низание ( собственно Бисероплетение), Проволочное плетение. В Бисероплетение бисер неотъеммлемая часть , в остальных - дополнительная , декоративнаяи используещие низание как дополнительный приём технологическом процессе.
Технику можно определить как внешний вид , но это приблизительное определение . Более точное опубликую с классификацией.

Спасибо за ответ. Буду ждать классификацию и время от времени донимать Вас вопросами, если не возражаете.
Что касается ручного ткачества, как эту технику назвать корректно, и можно ли сказать, что гобеленовое плетение, которое иначе и называют ручным ткачеством, и ндебеле - это два приема, которые оба относятся к одной и той же технике? Какие еще подвиды у нее есть?

Подвидов больше не наблюдаю . Есть только несколько приемов выполнения изделий жгуты и цепочки , на пример - питербургская цепочка.
Как назвать коректно - надо думать...

Конечно, научная классификация это дело нужное. Плохо, только если мы совсем перестанем понимать друг друга. Если написано мозаика, большинство сразу понимают как было выполнено изделие. Если написано ручное ткачество, то тоже все понятно.
Мой альбом
http://www.biser.info/albom/22171

Придется привыкать улыбка
Да и упорядоченная терминология , не отменяет , как бы не хотелось , сленга.

"упорядоченная терминология"

мне нра... краснею
Но мое нра... растет из местного двуязычия, я постоянно "подчищаю" речь свою и сына. Пусть это требует времени и усилий - но правильную грамматически и терминологически речь СЛОЖНЕЕ неверно трактовать (во завернула! пьяная )
Своим ученицам стараюсь давать точные термины, хотя в процессе объяснений приходиться применять "нос налево, хвост направо" - так быстрее доходит направление движения иголки ха-ха
Давайте дарить друг другу позитив, улыбки и весенне-солнечное настроение!

За классификацию всеми конечностями. класс В любой области нужен порядок в терминах, чтобы была база к которой, в случае необходимости, можно было бы обратиться. А сленг... Если люди понимают друг друга, то пусть хоть на пальцах объясняются. Проблема в том, что большинство споров с мордобитием как раз и происходит от того что люди говорят о разном думая что об одном и том же улыбка


"Скачал книгу из Интернета - спас дерево" (автор не установлен) подмигиваю
P.S. Обращайтесь ко мне на "Ты" улыбка

Kлассифицировать техники и упорядочить терминологию - вполне возможно. Сложнее с приёмами - их много и все систематизировать смысла нет , да и не возможно , но вполне можно выделить основные . улыбка

улыбка

ураа Классификация техник - № 11 Модное рукоделие , определение техники -№ 10 .... привет

Десятый у меня есть! А одиннадцатого немае.. печаль

На Ларце будет , на Волне наверно тож...

ураа а у меня есть! Специально в Донецк каталась пьяная (надо будет провести воспитательную работу с местным магазином вздох - журналы редко привозят)
Давайте дарить друг другу позитив, улыбки и весенне-солнечное настроение!

роза Спасибо , Ириша!
Теперь с увереностью могу сказать , что у меня пять постоянных читателей!

ха-ха Влад, не преуменьшай. Скромность - отличное украшение, но до безобразия НЕЗАМЕТНОЕ подмигиваю
Давайте дарить друг другу позитив, улыбки и весенне-солнечное настроение!

Усы и хвост борода - вот мои украшения ! подмигиваю

Буду знать, за какими номерами журнала охотиться.

Спасиб! роза
Очень мне нравится статья в пятом , кое-что есть найдется в 6 и 7....
Хотя как знать , ведь как истинный графоман , я себя не читаю . ха-ха краснею