Сколько стоит женская дружба?!

Здравствуйте , дороги мои бусинки ! Хочу вам рассказать историю как меня «продали»!
Была у меня подруга Алевтина Абросимова (Жадаева) , дружили мы с ней с 3х лет , в школе сидели на одной парте , короче не разлей вода , родные люди так скажем ! После школы поступили в разные учебные заведения , а потом оказались в разных городах , но общаться не переставали ! И с чего начинается моя история ! Пишет она мне письмо , что мол моя подруга хочет у тебя заказать комплекты подобные что ты мне подарила http://biser.info/node/152043 , http://biser.info/node/152041 сколько они стоят ?! Я еще подумала как то не хорошо спрашивать стоимость подарка , но посчитала и сказала . Потом следом она присылает мне письмо что ее эта же подруга хочет заказать мне колье . Я ей сказала что бы та ей показала мой альбом . Выбирает эта подруга мое колье « Селена» http://biser.info/node/123994. Аля мне пишет что , отправляй на меня наложенным платежом , я пойду с Тоней выкуплю его . Я еще тогда призадумалась , зачем высылать на Альку , если колье нужно подруги , ну и они же в одном городе живут ? Отправила я колье свое , она получила , оплатила . Все довольны , сказала что подруге все очень понравилось ! А тут сегодня получаю письмо через « Ярмарку мастеров» от некой Софьи Орловой . : « Здравствуйте, Виктория! Я нашла Вас через сайт http://alevtina.handhand.ru/ посмотрите Вы все поймете . Я у этой девушки Алевтины заказала колье с аммонитом( « Селена» как Вы его называете) и два комплекта с бирюзой и лабрадором что на фото (прилагалось фото что я выкладывала недавно ) Эта девушка говорит что эти чудесные украшения ее рук и она мастер . Я заказала у нее посылку наложенным платежом на 21000р, а Ваши цены на много ниже и теперь и не знаю кто из вас мошенница ?! И что мне делать?! С Уважением Софья Орлова.»
После того как Алька заказала мне колье « Селену» , она предложила мне сделать рекламу моих украшений у себя на сайте . Я не отказалась но главным моим условием было МОЕ АВТОРСТВО! Что бы на фотографиях везде сохранялись мои надписи! В замен я ей разрешила устанавливать ее цену . Получается она покупает у меня украшение и продает его клиенту по своей цене . Мне в принципе все равно , главное условие мое имя должно везде стоять и покупатель должен знать что это украшение работы мастера Виктории Вальковой , а не Алевтины Абросимовой! Вот такие вот дела ! Мне честно так больно из-за всего что я узнала! И что мне делать теперь с моей лучшей подругой? И что ответить этой девушке ?! Честно я в шоке и все ни как не могу выйти из ступора!
Вот даю ссылку на мой официальный магазин http://www.livemaster.ru/viewprofile.php и мои цены.



Комментарии

вздох Подруге написать, что такая "реклама", и, теперь уже, такая подруга Вам не нужны. Ну, и потребовать все это дело привести в порядок. Заказчице объяснить, что цена от производителя всегда будет ниже, чем от перекупщика, и уж совсем не наоборот. Отсюда и вывод, кто автор. А,вообще, история мерзкая. Искренне сочувствую.

Спасибо за совет , так и сделаю ! Просто так мерзко ! Сегодня утром прочитала почту и сижу на валерьянке , часа два просто молчала и тупо рыдала ! К обеду только объяснить мужу смогла что со мной происходит , а он бедный хотел мне уже скорую вызывать . Она ведь для меня была самой дорогой и я ни когда не могла подумать что она может меня предать!

вздох Все проходит, пройдет и это...У меня тоже была одна пакостная ситуация с бисерными делами с кумой. Тоже, с горшка вместе ит.д., мало того, она живет в соседнем доме...Я ей прямо сказала, что мне не нравится, не ругалась, не устраивала разборки, просто очень ограничила общение, практически не звоню, не прихожу, она для меня перестала представлять интерес...С малой(крестницей) общаюсь, она уже взрослая, многое сама начала понимать...Такие дела.

на самом деле, к сожалению, если человек выкупил у вас работу за вашу цену, он имеет полное право делать с ней что захочет. В том числе и выдать за свою.
Так что проблема только в том, что Ваша "подруга" прокололась" и ее покупательница вышла на "прямого поставщика".
Никакого мошенничества не было. Человек увидел вещь, ему назвали цену за сколько готовы ее отдать. Тот согласился, получил, оплатил. Все! Покупательница просто лоханулась . Не люблю это слово, но суть оно передает верно.
Что касается подруги, то в бизнесе дружбы не бывает.

Улыбаемся и машем!

Как это так, выдать работу за свою???? Ну ладно перепродать за свою цену, но как КАК можно сказать, что эта работа твоя, это, что получается купила я картину Ван Гога, а потом говорю, что я ее нарисовала???? нет нет нет

Мой альбом

улыбка Да, согласна полностью. Если бы она купила, и просто, продала(опустив вопрос авторства) это еще так-сяк(хотя приятного тоже мало), но указать, что автор именно ОНА, это уже совсем другое, это афферизм чистой воды.

Картина сразу же потеряет в цене , упадет раз так в тысячу............. ха-ха

Не я ни чего не имею против , « Разницу себе» , я даже за, ведь она тоже приложила свой труд . Меня задело то что она выдает мой труд за свой! Я не совсем согласна , что после приобретения авторского украшения человек имеет право выдавать это украшение за свое ! А как же авторское право? В законе четко все прописано ! Это уже так скажем пиратство! Ведь после того как я к примеру приобрету ну скажем картину Сальвадора Дали , я ведь не стану ее автором и не смогу ее продать как свое творение ?! Я конечно не великий мастер , а начинающий , но обидно до жути ! Да думаю каждому здесь на сайте было бы очень обидно! Если бы это был человек со стороны , я бы просто посмеялась , а здесь ….

Самое обидное что это подруга...!!!
Если бы она своими руками попробовала сдеалать подобное - то поняла бы какой это труд и ценила бы его! А так подумала что авторство - это пустой звук...

Нет, Alenky, Вы ошибаетесь: "Вы приобрели только предмет, только экземпляр оригинальной работы. Права на имя и права на решение об оригинальном произведении по-прежнему принадлежать автору. Но сам предмет вы можете перепродать или подарить, на это не нужно разрешения автора. То есть вы можете подарить книгу с рисунками или перепродать коллекционную куклу. Но копировать рисунки или кукол и выдавать их за свои факт покупки вам не разрешает." Читайте внимательнее закон об авторском праве. да читаю
===============
Альберт Эйнштейн: "Если захламленный стол считается признаком захламленного мозга, то о чем же в таком случае свидетельствует стол пустой?"

да уж история.... С подругой всетаки легче разобраться. Я в похожую ситуацию попала с мамой.... плачу Я всегда дарила ей все украшения какие ей только понравятся. Ни разу не намекнула по поводу хотябы покупки материалов. А надо сказать сижу дома с ребенком(работает один муж). У нее финансовое положение более чем хорошее. В общем она сказала что на работе тетки просят принести что-нибудь, показать-продать. Я ей дала все что было. Оценила то что было выбрано. Потом мама совершенно не смущаясь рассказывает что назначила им бОльшую цену. Разницу она взяла себе. Занавес.



вздох Ну, это уже, вообще, ни в какие рамки не лезет мама-мия ! Даже приличные слова не подбираются, что б все это как-то назвать. Ужас какой! Сочувствую. вздох

Спасибо за поддержкуулыбка Да уже отлегло... прошло более года. Конечно общаемся и все такое, но украшения продаю теперь только сама. И была бы разница большой! А то эта дохлая 1000 руб на тот момент для меня была существенна, а для нее просто смехотворна не знаю

P.S. Автору блога. Гнать такую "подругу". Я, например, теперь живу с оглядкой...



Не мама, а просто бизнесвумен вздох
Сочувствую...

Авторство посмертно присуждается. Исключением может быть только письменное согласие автора на то, что права на данное изделие он передает другому лицу.
Так что, даже если колье купил человек, и он знает, чье это творение, он не имеет прав выдавать его за свое творчество..
Это называется спекуляция, причем без разрешения автора, а значит с нарушениями...
Я бы подруге больше ничего не продавала и свою рекламу у нее на сайте не давала... Не стоит.. Человек уже поступил подло..

мой альбом

Кстати, а в доказательство, что вы не мошенница, можно показать исходные фотографии (вернее их свойства) Там все написано, вплоть до даты создания снимка (это вторая вкладка в свойствах фото).
мой альбом

Я посмотрела оба альбома. Ну, цены, конечно, вы сами разрешили ей устанавливать. А вы все работы ей предоставляете на продажу? Если нет, то какие проблемы, напишите, в комментариях, что работу можно купить только у вас и по гораздо меньшей цене. А подруге объясните, что она не соблюла условия договора и присвоила авторство ваших работ. Похоже, и авторство описаний тоже. Хотя в описании нескольких работ отмечено Автор проекта: Виктория Валькова.
Все права защищены.
Официальный реализатор проекта: Алевтина Абросимова.

А потом, действительно, покупательницу никто не уговаривал брать по такой цене. Так и ответьте, что вы продали свое колье по своей цене, а уж что с ним стало дальше - не ваши заморочки. И уж мошенницей Вы точно не являетесь. А вот как подруга без вас планирует выполнять следующие заказы, если они поступят?



Вот это все она добавила буквально вот –вот . А под словом Автор проекта , можно многое понять ! Автор проекта магазина? Или какого еще проекта? Обычно пишется автор колье , автор кулона ….., А реализатор может быть автор колье . Причем фото что она взяла , она убрала и затерла мое авторство . Каждая моя фотография подписана .

Зачем она авторство затёрла или написала что Вы автор проекта? Это дураку понятно, затем, что бы покупатели не вышли на прямую на Вас или думали, что вы тут на сайте вместе.
Как мне кажется из мухи слона раздули..., человек просто решил заработать и ни какого тайного умысла у неё не было, просто мы женщины очень любим додумывать за других, а потом воспринимаем это так как будто это они подумали.....
Так что поговорите по душам раставьте все акценты и договоритесь о том какой бы вариант устроил Вас как автора.
Потом выкинте Всё из головы и ДРУЖИТЕ ДАЛЬШЕ, это не самое страшное, что могло произойти между Вами, вот история у девушки с мамой это хуже.....

вздох Да написать этой хозяйке сайта, что Вы анулируете все договоренности, потребовать убрать все Ваши работы. Вы очень мягкая по натуре, видно, а тут надо быть жесткой, злой , категоричной. Я бы дала понять, что если за день-два она все не уберет - Вы разнесете ее сайт в пух и прах, и у нее будет такое реномэ, что ее в тюрьму с опаской брать будут! Если что - мы поможем подмигиваю , закидаем гневными письмами как гнилыми помидорами. Не расстраивайтесь!

Инга чмок

Кстати, а в доказательство, что вы не мошенница, можно показать исходные фотографии (вернее их свойства) Там все написано, вплоть до даты создания снимка (это вторая вкладка в свойствах фото).
мой альбом

вздох Я бы не стала оправдываться до такой степени...Ответила бы только то, что я написала в самом верху, и точка!Оправдывается тот, кто в чем-то виноват. А что, собственно, произошло с клиенткой? А ничего, она, просто, купила товар(Вашу работу) за более высокую цену, чем могла бы, и все. Это ее проблемы.

Очень плохо, когда смешивается дружба и бизнес, как получилось у Вашей подруги. Для себя Вы должны сделать выводы, не надо себе портить нервы . Значит это только вы считали её подругой , а она -нет. У Вас есть самое дорогое - семья, муж.
А про авторство. Безусловно- Вы автор, и если даже Ваше изделие кто-то купил, Вы не перестаёте быть автором.
Не огорчаетесь, идите вперёд.

Виктория, не расстраивайтесь! Повысьте цену на свои изделия, тогда подруге станет невыгодно с Вами сотрудничать и она сама от Вас отстанет. А клиентам можете потом делать скидки.

Спасибо , вам дорогие мои за поддержку ! Вы мне решимости прибавляете !

Мне вот ещё не понравилось, что заказчица написала Вам, ведь у Вас цены ниже и явно что вы не перепродаёте. А Вашей подруге она написала письмо? Задайте подруге этот вопрос.
А клиентка с Вами бестактно общалась!

улыбка Аллочка, полностью с тобой согласна! Клиентка та еще штучка...Бедненькая..., переплатила чуток...Ну купила я помидоры по 20гривень, перешла через дорогу за хлебушком, а там(о, ужас!) такие же помидоры, но по 18 гривень...Так, что, пардон, я должна продавцу морду набить за то, что у нее дешевле, а я уже купила дороже? Слать надо и таких подруг, и таких клиентов лесом и полем, и чем подальше...И уж никак не оправдываться.

Всё прочитала!
Согласна со всеми, повысить цены+1,
Расторгнуть договор и не посылать ничего +1
Отписать клиентке как есть +1
Не расстраиваться, Вы же при своём остались! чмок

Вика, наверно, у каждой из нас были истории с близкими подругами, после которых на одну подругу становилось меньше. Оттого и больно, что БЛИЗКИЕ, а так поступают. Это надо просто пережить. У меня вот была близкая подруга: заняла как-то небольшую сумму денег, отдала. Потом снова заняла немного и опять очень аккуратно отдала. А потом заняла крупную сумму. И НЕ отдала. (Схема вроде простая, но ведь сделал это близкий человек, от которого подлостей не ждешь.) И всё. Ни денег, ни подруги. А теперь вот думаю, что не столько потеряла, сколько приобрела: неизвестно во что еще такие аферистичные люди могут нас втянуть. А так - Бог миловал

класс класс класс класс хороший коммент!


Amina candida

а как рейтинг магазина то Алевтины поджскочил0 сразу самым популярным на сайте стал)
---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

вздох Жаль и больно, что подруги так поступают, я даже побаиваюсь потерять подруг что остались,Но за последние десять лет кому я одалживаю деньги.... и на этом дружба заканчивается. печаль Хотя я очень хотела-бы что-бы ко мне отнеслись, так как я (хотя сын учиться на моих примерах и это уже хорошо).

Я тоже за последние время потеряла очень много подруг . Ну эту считала что ни когда не потеряю !Вот я и задаюсь вопросом бывает ли вообще дружба между тетками!?

улыбка Бывает! И ее надо холить и лелеять...Я по жизни сделала для себя правилом: дружба - это только дружба, Никаких материальных соприкосновений. Потому как, там где начинаются деньги - исчезает дружба, это тот случай, когда два в одном не получается...На каком-то этапе все равно возникнут проблемы, рано или поздно...

есть дружба) ещё какая) у меня подруга 25 лет с ней дружу мы как сёстры)Её муж как то вывел: самая лучшая подруга у тебя( жене говорил) - это Зуля) она надо не надо по телефону звонит) - нас раделяют тысячи км... а другие звонят , когда им что то нужно) И права Инга что дружбу нужно холить и лелеять) а я ещё ею горжусь!!! своей подругою горжусь!)

Я думаю, дружба вполне возможна - между порядочными людьми. И, кстати сказать, после той истории людям доверять не перестала (в том числе и мат. ценности), но стала в них чуть лучше разбираться, как надеюсь улыбка

Я вам искренне сочувствую. мама-мия
Всё что могу посоветовать, так это обратиться к администрации этого сайта.
А ещё находилась бы я на вашем месте, я бы сделала следующее: Этот сайт совершенно бесплатный и лёгкий в использовании. Зарегистрируйтесь на нём и САМИ выставляйте свои работы по той цене какая устроит Вас. Там всё очень просто в регистрации. С бисер.инфо там уже десятки мастеров.

Не переживайте. Скорее всего подруга "присвоила" себе авторство, потому что хотела заработать на ваших украшениях. Если она скажет, что автор вы, покупатель купит у вас вдвое дешевле. к тому же вы сами были не против, чтобы она продавала дороже.
Мне понятна ваша обида, но я согласна с вышесказанным, что дружба и бизнес понятия плохо совместимы, особенно в таких тонких вопросах, где еще и авторство примешивается. Сколько у моего мужа друзей было потеряно, именно из-за денег. Либо занимают и не отдают, либо если отказываешь им в долг дать, обижаются и перестают общаться.

Мне кажется, клиентка неправильно может поняла Вашу подругу? Я зашла на сайт, там написано под каждым украшением http://handhand.ru/shop/goods/view/17888/
Описание товара
Эта работа была выполнена под впечатлением от мифа о великой Богине Гере .
Автор проекта: Виктория Валькова.
Все права защищены.
Официальный реализатор проекта: Алевтина Абросимова.

Это типа как вроде и указано авторство, но как-то туманно. Я периодически получаю письма о выигрыше в миллион, а внутри конверта мелким-мелким шрифтом подробно, что никакой я не ПОБЕДИТЕЛЬ и трам-пам-пам.

ЗЫ Оказывается, выше в комментариях уже было.

У меня была ситуация когда "подруга" (теперь именно так в кавычках) пыталась выдать мои работы за свои.... Это очень горько и грустно....

Этот человек просто подло предал вас. Противная история.
Я бы не смогла продолжать отношения с таким человеком. Настоящая дружба есть, просто она не часто встречается. А эту "подругу" в сад!!!!!
У меня тоже была подруга, которая поступила очень подло со мной. Очень больно было, как нож в спину.

Сочувствую! Я всегда говорю в таких случаях сама себе : "Пусть лучше меня предают, чем предателем буду я". Все люди разные, возможно она и не считает, что поступила плохо. Забудьте! роза роза роза


Amina candida

Простите, что мое мнение пойдет несколько вразрез с мнением большинства здесь высказавшихся, но уж какое есть. Может быть не стоит рубить с плеча? Сейчас Вы действуете под влиянием обиды. Никто не спорит: Ваша подруга поступила нехорошо. Но попробуйте посмотреть на это с другой стороны. Почему она так поступила? Вряд ли она является законченной сволочью (уж простите "старого солдата незнающего слов любви"). В этом случае Вы не смогли бы дружить с ней так долго. Вероятней всего права Ирина (Mon Cherry) и Ваше авторство было скрыто из экономических интересов. Поскольку, как я понял, она сама не делает украшения, то ей и в голову, по всей видимости, не пришло как трепетно относятся к авторству мастера. Экономический вопрос порушил не одни человеческие отношения. Подумайте над этим. Может быть Вы найдете в себе силы простить ее?
Что же касается покупательницы, то ее устами говорит раздражение по поводу того, что она переплатила и поняла это. Здесь полностью поддерживаю позицию Инги (inga1). И доказывать что-либо нет необходимости.

А Вы уверены , что она действительно выдает ваши работы за свои? Вы не ошибаетесь?
Обиженная за переплату заказчица наговорила, столкнула вас лбами, а Вы пошли на поводу у эмоций? извините

Дорогие бусинки !
Да, наверное это не правильно было с моей стороны опубликовать личную переписку ! Хотя Софья была не против . Я все же удаляю эту переписку . Для тех кто не в курсе в этой переписке между Софьей и Алевтиной все прекрасно понятно что Алевтина выдает мои украшения за свою работу.

Дальше думаю не стоит все выкладывать переписка длинная и из нее понятно что она определенно называет себя автором ! Больно что комплекты с бирюзой и лабрадором я делала для Альки в подарок , а она так нагло поступила! А заказчица подумала что я мошенница , мол беру деньги и исчезаю, ведь настоящий автор Алевтина Абросимова ! Потому и цены низкие .

Как жаль. У меня была надежда, что это недоразумение. Тяжело разочаровываться в подруге.
Грустно всё это. вздох

Посмотрела ваши работы, вы очень хорошая мастерица. А у настоящих мастеров всегда бывает сопротивление среды и предательства. Не унывайте, правда всегда дорого стоит.

Баа.. Сдается мне, что Алефтина нас читает! комплекты-то удалены из группы!
А вы говорите не мошенничество... вздох
мой альбом

Интересная у Вас подруга продаёт сумочки вязанные))) А в вязании ничего не смыслит))) вот эта сумочка связана спицами а она её вяжет крючком извините http://vkontakte.ru/photo-16940653_161907304#photo...

извиняюсь пошла дальше вт эта наоборот связана крючком а она будет спицами)))
http://vkontakte.ru/photo-16940653_161907304#photo... хотелось бы посмотреть как она их будет делать)

Сейчас она нас прочитает и все местами поменяет ха-ха
мой альбом

У меня много приятельниц , а подруг я ,,ликвидировала,, ха-ха . Украшения продавать самой или отдать совсем чужим людям со всеми соответствующими документами и договорами .Меня тоже научили .

Спасибо , Вам за поддержку ! Я опубликовала это ради того что бы люди могли в ее альбомах найти свои работы . Она ворует картинки с ярмарки и выставляет их . Конкретно видела изделия со Сваровски именно эти фотографии , что у нее выложены у мастера с ярмарки . Не знаю знает ли этот мастер об этом ? читаю

вздох Что ни говори, а определенная польза от данного обсуждения есть да . Работы Алевтина убрала. Это уже результат! Думаю, впредь она будет более осторожна...Думаю, что если кто-то видит у нее знакомые работы(и явно не ее) - нужно автору(если знаем кто это) обязательно написать. Если автор дал согласие на такое размещение, то он так Вам и ответит, мол, что "да" я разрешил, и меня все устраивает.

ну я не имею подруг, а те что были тоже оказывались не оч. порядочными по отношению ко мне, и поэтому как только у меня была подруга я первым делом пыталась оправывать их поступки кот. были или казались мне не оч. корректными по отношению ко мне.. и в вашем случае я тоже попыталась это сделать. я так полагаю что то что она продала ваши работы это плюс,а вот то что она вас не посвятила каким все это образом она сделала - это не по-дружески..но если встать на ее место, то вполне понятно ее "неуказание вашего авторства", ибо, а как еще она могла продать эти работы? если бы кто-то продал мои работы за цену которую я хочу, мне было бы не важно сколько этот человек себе наварил.. просто я пока вобще никак не умею продавать свои работы, а за дешево не хочется.. единственно что все это было без вашего ведома - вот это не по- дружески. или хотя бы извинилась..

улыбка Тут Вы не совсем правы...Виктория основным условием( и единственным) выставляла указание СВОЕГО АВТОРСТВА, и , именно, это условие не было выполнено. И, именно, несоблюдение этого условия и привело к недоразумениям с клиенткой ит. д.

Я согласна с Вами , я тоже ее оправдывала , до тех пор пока не прочла переписку с покупательницей . Я Все надеялась что она напишет ну что то в роде : « Это не моя работа , а моей подруги но я могу поговорить с ней и она для вас что то сделает и через меня вы купите ее украшения .» Имени моего не обязательно было говорить , главное не присваивать себе мой труд! Я бы так не смогла ! Ладно продала она колье , но она ведь умудрилась продать мой подарок ей ! Как можно продать подарок!?

улыбка Странные люди(или жадные такие...), ну хапнула ты денег один-два раза, и все... Имя себе опаскудила, подруги лишилась, дальнейших перспектив с подобным заработком никаких...Неужели люди ничего не продумавают хоть на шаг вперед?...Не понимаю!

http://www.livemaster.ru/innchik/profile Вот мастер работы которого присутствуют в ее магазине http://alevtina.handhand.ru/ . Не знаю знает ли об этом этот мастер. читаю

вздох Вы имеете ввиду серьги со Сваровски? не уверена...А вот кулон с бирюзой очень знаком, его совсем недавно выкладывали на ЯМ, не могу найти пока...

Кулончик мой краснею ! Сейчас выложу его в альбом ! Бисерные работы все мои . А вот подвески из муранского стекла, сумки , серьги , часики не знаю чьи . Главное как мастерски убраны все мои логотипы!

Знаете, что самое обидно? Любой юрист (на её стороне) докажет, что она ничего не нарушает: Она купила у вас эти работы (допустим все, опустим то что ей делали подарки), и надпись про "автор проекта" присутствует в описании в её каталоге. А то что она их продаёт дальше, это уже её право. Да, да...право. Единственное к чему можно придраться, это к надписи про: "Официальный реализатор проекта: Алевтина Абросимова." Где это "официально" вы соглашение ей давали на перепродажу? ясно, что такого не было и договора письменного (только так можно назвать официальность) на реализацию вашей продукции вы не подписывали. Так ведь?
Вот наверное я повторяюсь, но лучший способ борьбы с Алевтиной, это создать на этом сайте свой магазин и выкладывать самому свою продукцию по той цене, по которой считаете нужным. И тогда клиенты, увидев вашу красоту по приемлемой цене, сами к вам перейдут.

Затерла она не все.
В некоторых вы сами не поставили логотипы.
Например вот это:
http://handhand.ru/shop/goods/view/17892/
она взяла отсюда ( второе фото):
http://biser.info/node/137952
немного высветлила, добавила резкости и кадрировала.
кулон с кварцем да, она потерла. Но если приглядеться, то видно эту потертость улыбка
Так что, ставьте логотипы на всех фото.
Еще я бы советовала выработать свой стиль обработки, при которой было бы невозможно что-либо стереть.
подмигиваю
мой альбом

А вы с ней поговорили хоть? Она продолжает продавать ваши украшения. Интересно, а если кто-нибудь захочет купить их, как она собирается их отдавать? не знаю

Да , я виновата , что не поставила в некоторых работах свои логотипы . Но я была уверена что под каждым моим украшением будет написана моя фамилия и ей это сказала . Никакого « Автор проекта»! Автор украшения , автор колье , и т.д. ! Я не создавала ни какого « проекта» и что это значит « Автор проекта» ?! Собственный стиль уже разрабатываю . Смешно сказать , я ведь профессиональный художник-дизайнер ! Отучилась 4 года по специальности дизайн среды имею красный диплом специалиста ! Сапожник без сапог ха-ха ! На днях представлю свой стиль оформления . Алевтине вчера написала что бы она удалила все мои фотографии из этого альбома и что я больше не хочу с ней иметь какие либо отношения . Но она молчит ! И фото не убирает !
Надеюсь что моя история будет хорошим уроком для всех ! Бусинки , защищайте свои творения!

улыбка Так что, нужна помощь? Только скажите! Мы все вместе(и каждая в частности) напишем пару ласковых...Поможем, так сказать, восстержествовать справедливости!

Девочки !
Кто следит за этой темой , Алевтина закрыла мне доступ к своему магазину и я не знаю удалила ли она мои работы.

вздох Для меня тоже закрыта. Следит, видать, бестия, за темой...Надо что б кто-то еще попробовал зайти на ее страницу.

Я говорила что не буду опубликовывать личную переписку . Но от сегодняшнего письма я просто в шоке ! Теперь я поняла и другим надеюсь понятно что такое «Автор проекта» и « реализатор»! Отдельное спасибо хочу сказать Софье , что она открыла мне глаза! Еще хочу сказать , что Алевтина ни когда не занималась бисером !
Тема: Re(14): Украшения
Сообщение: Добрый вечер, Софья!
Виктория Валькова - моя прежняя подруга и компаньонка. Мы сотрудничали с Викторией когда вместе начинали заниматься изготовлением украшений из бисера. Придумывали какие-то идеи, хвастались друг другу успехами улыбка Это было в период нашей с ней дружбы ещё в Чите. Потом судьба нас разбросала: я уехала в Белгород, Виктория на Камчатку. Сейчас каждая из нас стала самостоятельным мастером и работает сама по себе. Хотя мы изредка общаемся. Часть проектов были совместными, поэтому даже если её вклад в общую идею был совсем небольшим, то я не хочу обижать человека и указываю это. Другое дело, что я не пишу: "в единственном экземпляре". С этим я не согласна, т.к. эти изделия не могут быть в единственном экземпляре - хороший мастер при желании может их повторить, но копиями уважающий себя мастер не занимается. Не переживайте: реализатор (т.е. исполнитель, изготовитель) всех предлагаемых мною изделий - я. Тем более, что бирюзовый комплект я делала для себя к определённому платью. Но от копирования никто не застрахован. Поэтому я стараюсь не портить отношения с коллегами по цеху: будь то мастера по бижу, визажисты, видеографы - лучше на что-то закрыть глаза и сохранять партнёрские отношения. Красивые и популярные вещи всегда находят своё продолжение и я не запрещаю подруге использовать мои идеи. Все мы стараемся сделать жизнь прекраснее, радовать людей красивыми вещами улыбка

мама-мия Нет слов! Вот это "подруга"..... Повторюсь - гнать такую и не сожалеть.... извините



Она скрыла свою страницу вообще ото всех. Я там не зарегистрирована, но тоже не могу увидеть украшения. А значит клиентов меньше, а то и вообще не будет. Это ей нужно будет везде самой пиарится, пихать всем ссылку на свой магазин.. Другой вопрос - будут ли продажи, если она никогда не занималась бисером? ))
Перепродавать - это одно. На заказ - другое (хотя не исключаю, что она может искать или уже нашла мастера в своем городе, который будет подрабатывать, копируя украшения)...
А вот ваш последний пост я не совсем поняла.. Кто от чего в шоке.. Кто кому пишет-то? )
мой альбом

В шоке я ! Мне сегодня утром прислала письмо Софья ! С тем что ей написала Алевтина на вопрос "кто такая Виктория Валькова" ?! Первая часть поста это мои слова , а с момента « сообщение» , это письмо . Опубликовано все с разрешения Софьи.
Еще раз повторюсь , пишу это для того что бы наши бусинки не попались на эту мошенницу ! Пусть сама научится что то делать своими руками а потом уже и продает!

В таком случае (к вопросу о сокрытии страницы "в настройках приватности"), думаю, стоит обратиться к администрации сайта. Все-таки наверное. у них существует правило выставлять только свои фото работы , а тем более сами работы? В любом случае, лишним это не будет. К тому же, к ее письму, пусть укажет фото своих работ. если она продолжает "развиваться, как мастер"



Согласна с вами улыбка
Нужно, чтобы Вика сообщила модераторам-администраторам того сайта о мошенничестве (обмане). В доказательство дать ссылку на альбом здесь (дабы не быть голословной) Этого достаточно, чтобы ее аккаунт там удалили. улыбка
На ЯМ, например, на такие выходки реакция мгновенная, долго думать не будут, если есть док подтверждение.
мой альбом

В принципе, если страница скрыта, то нужно сначала спросить у администрации, есть ли на странице Алефтины ваши работы (ну и естественно дать ссылку на ваш альбом). Если есть, то они примут меры, главное четко объяснить, что была ситуация, и Алефтина на вопросы вам не отвечала, игнорировала, а потом просто скрыла страницу.
мой альбом

Я не думаю что она будет продолжать выставлять мои украшения . Какой смысл? От меня то получить их она уже не сможет . А сама выполнить не в состоянии . Ну разве что взять с кого то предоплату и исчезнуть? Модераторам напишу.
А так пусть живет с миром ! Из моей жизни она уже исчезла без каких либо объяснений . Представлю как будто ее вообще не было в моей жизни! Не смотря на все что случилось, я ей желаю добра . Только пусть в моей жизни больше не появляется!

По моему мнению "автор проекта" - звучит как человек, который дал идею, а "реализатор" - как тот, который сидел дни и ночи с иголкой. Т.е. фактически в описаниях работ и говорилось, что это сделала она.
Очень Вам сочувствую...
Но, я думаю Ваша бывшая подруга сама себя очень сильно наказала. Хорошее человеческое отношение и общение стоит дороже любых денег. Если она не напрочь лишена совести, она это еще почувствует.

А вот если напрочь - что ей мешает открыть магазин под другим именем?

нипральна.
автор проекта - автор идеи. в данном случае идея продажи.
реализатор - тот, кто идею реализует, претворяет в жисть.
отдать товары на реализацию - на продажу. так что реализатор - он же в терминологии торгашей - продавец.
так что тут все правильно.
вообще-то я смысла не вижу. ну перепродала пару вещей. изделия-то не простяцкие. попробуй, повтори.
у посредников нет смысла светить первоисточник. это потеря клиентов, обратившихся напрямую к первоисточнику.
обычные законы коммерции.
сама ситуация нисколько не удивляет.
если цель навешать медалей на грудь - можно и бороться за авторство.
а если цель больше продать - то пусть уж посредник делает с товарами что хочет - он же их уже купил улыбка
продаст за мильен - честь ему и слава. все равно покупатель не будет бирку с именем автора на изделии носить.

Девочки, она всего лишь заблокировала доступ к своей странице-профилю. Но продолжает торговать. Каждое изделие что у нее стоит в магазине - доступно и продается.
Например: http://handhand.ru/shop/goods/view/17912/
Хорошо, что комментарий Виктории под этой работой не удален (она не может там их стирать? Тогда это реальный способ бороться с мошенницей - нужно писать, все эти комментарии видны покупателям (правда, для этого нужно "прокрутить" страничку до конца...)
Рядом видны другие товары из ее магазина - можно перейти и посмотреть - там есть и фото работ других мастеров:
http://handhand.ru/shop/goods/view/23746/ Это фото из магазина Алевтины.
http://www.livemaster.ru/item/242049 а это фото мастера Handmadecollection с Ярмарки Мастеров.

улыбка Так! Первый пошел! Под работой с унакитом оставила "пару ласковых"! Присоединяйтесь! Виктория, а Вам бы надо не просто спрашивать зачем стерли Ваше авторство, а категорически потребовать прекратить вообще размещение Ваших работ. А то Вы так скромненько...Вещи надо называть своими именами.

ага по вязанию мои замечания в контакте благополучно стёрты)

Мои комменты тоже стирает!

Даа.. Вот как вот, решив однажды заработать, Алефтина потеряла дружбу и доверие, а так же подмочила себе репутацию... вздох
мой альбом

нет Неее...это называется не заработать, это, именно, "хапнуть"! Ну, хапнула разок-другой..., а обкакалась на всю жизнь...Фу, какая мерзкая мелочность злая !...Кстати, На этом "хендхенде" записи не исчезают, видать не может стереть...Так что - будем "бомбить" до полной и бесповоротной капитулящии! подмигиваю

http://handhand.ru/shop/goods/view/5105/ - ооо, да Алефтина на все руки мастер ))) Она и лэмпворком занимается ))) Почему бы ей самой бисеринки не выдувать, зато бесплатно, а выгоды сколько!! )))

мой альбом

Эта Алевтина Абросимова и на Ярмарке Мастеров зарегистрировалась http://www.livemaster.ru/alevtinadem/profile
Только работ - 0. Неудивительно, судя по тому как она себя зарекомендовала и какой гадостью занимается. Пусть только попробует выложить чужие работы на ЯМ - там такое быстро пресекается. Моментально раз и навсегда с позором вылетит. Да и на других ресурсах не задержится - только глупый человек мог так начать строить бизнес и карьеру - она сама себя опустила и опозорила.
А про лэмпворк http://handhand.ru/shop/goods/view/5105/ - вообще обхохочешься - перепродает товары из интернет-магазинов, даже копирайт магазина "Кабошон" стоит на фотографии. (Что кстати тоже - присвоение чужой фотографии без разрешения автора - наказуемо!)
Фото свое она удалила с сайта handhand - понимает что заработала ПОЗОР вместо славы.
Отвратительные поступки - воровство чужих фотографий, воровство авторства, предательство подруги, гребет под себя все что плохо лежит отовсюду.
Она сама себя наказала - заработала репутацию мошенницы.
Кстати, она нарушила правила этого магазина:
"2.3. Вы имеете право размещать на Портале информацию о намерении продать только Работы, изготовленные Вами лично или при Вашем непосредственном участии. При этом обязуетесь максимально точно, наиболее полно и грамотно описывать все параметры, характеристики и особенности каждой работы. Вы не можете размещать на Портале Контент, если он не был создан Вами лично или на размещение которого у Вас нет разрешения правообладателя."
Надо написать администрации.

ну уж фото кабошона нагло выставлять- этоп просто супер-наглость............
---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

улыбка Ага! Я ж говорю - девица не брезгует ни чем...

Спасибо Вам Бусинки за такую поддержку ! Да , коснись любого из нас такая проблема мы все дружно кинемся в поддержку ! Мы тут как одна большая дружная семья ! Еще раз спасибо!
Расскажу что происходит сейчас . Сегодня я получила письмо с извинениями от Алевтины за историю с Софьей ! Это уже большой шаг ! Но продолжает утверждать , что « Автор проекта» это и есть автор изделия ! Но мы то все знаем как она объясняет это покупателям . Я попросила ее удалить мои фотографии из ее магазина . Надеюсь что в ближайшие часы она это сделает . На «ярмарке мастеров» у нее есть еще магазин где ее имя Альфия Фея. Все же я надеюсь, что она не настолько гнилая и все же отбросит эту идею с перепродажей. Или хотя бы будет выполнять условия и пожелания автора изделия. Да, наказать , она себя сама наказала ! Мы с ней дружили с детского сада , я считала что ближе у меня ни кого нет!

улыбка Доброе утро, народ! А оно, таки, доброе! Виктория, ваши работы убраны, и это радует! Ай, да мы! Ай, да молодцы танец !

Ну и замечательно! Хорошо когда все хорошо заканчивается ! Инга , девочки СПАСИБО! чмок

А она вообще что-нибудь умеет? Просто слишком уверенно пишет о своей творческой натуре ))

мой альбом

Ну , мы вместе с ней учились в художественной школе , только она бросила со второго класса , как она говорила что поняла что это не ее , потом она поступила в кулинарный техникум , а я в художественную академию . Год назад она увлеклась фото и видеосъемкой потому что муж у нее этим на жизнь зарабатывает . Она говорит о себе как о визажисте профессиональном . Ну как можно называть человека профессионалом если у него нет ни одного диплома. Еще в школе мы с ней ходили занимались в школе студии « Свой стиль» это был 8класс . Эта организация занималась образованием девочек , ну что то в роде института благородных девиц . Там преподавали нам искусство макияжа ну уроков 5-6 . После этого она и стала видимо считать себя профессиональным визажистом ! Вообще она всегда мечтала о своем деле и торговле. Ну хочется ей сейчас быть творческим человеком , видимо в роль вошла!

улыбка Для настоящего творчества, иногда, нужно не только определенное образование, чутье, талант(если хотите!), но много-много-много ТРУДА...А вот с этим, как раз, у барышни не сложилось, денег хоцца, а трудиться не очень...Да, бог с ней, проехали!Виктория, я рада за Вас! Только на будущее надо быть осмотрительней, желающих примазаться к чужим достижениям вседа будет достаточно.

Это точно ! Труд, труд, и еще раз труд!

Девочки, сработало! ураа
Я уже писала администрации сайта handhand о нарушении Алевтиной правил и авторских прав (со всеми ссылками и доказательствами). Сегодня еще написала автору одной из работ с ЯМ, у которой она украла фото с кулоном муранского стекла, предложила тоже ей "тряхнуть" мошенницу - все, этот товар исчез! Как и все чужие бисерные работы. Вот как легко справиться с мошенниками, когда все дружно объединяются! Справедливость восторжествовала - так и должно быть. да

улыбка Наталья, Вы молодец! вместе Вот так все "навалились - и результат не заставил себя ждать.

Всем доброй ночи!
Vikva, мне очень жаль, что с Вами так мерзко поступила ваша подруга. Но как бы это не было печально, но, к сожалению, от этого никто не застрахован. Держитесь! И самое главное постарайтесь не терять веру в людей!! Спасибо Вам и Nataliel за ссылки на воровство моих работ, если бы не Вы, то я даже и не знаю, узнала бы я об этом воровстве Алевтины или нет!

Мои работы с сайта www.handhand.ru она уже убрала, благодаря Вашим стараниям и стараниям бусинок, за это, Всем огромное спасибо от меня!

Но я нашла также три свои работы в её группе вконтакте
http://vkontakte.ru/photo-16940653_164318404#photo...
http://vkontakte.ru/photo-16940653_164318404#photo...
http://vkontakte.ru/photo-16940653_164318404#photo...
фотографии выставлены в альбоме "новые работы" 11 мая.

Мои эти же работы но уже в моей группе http://vkontakte.ru/photo-16292054_158188408 от 25 марта (не говоря уже о том , что сделана эта работа была еще в августе 2009года) и
http://vkontakte.ru/photo-16292054_161308202
http://vkontakte.ru/photo-16292054_161308202#photo....

Про её группу вконтакте http://vkontakte.ru/club16940653 пишу на тот случай, если Вы и другие мастера, не знают про неё (на сайте бисер.инфо про неё никто не писал, если я случайно не пропустила). Возможно кроме моих работ выданных за свои, она разместила там также и работы других мастеров!!!

вздох Уууу...! Да эту красавицу-рукодельницу не так просто уму-разуму научить! Потерпела фиаско на одном сайте - можно продолжать на другом...Ужас! Во беспардонность-то! Вконтакте не зарегистрирована, к счастью, но, думаю, было бы справедливо и там открыть людям глаза на эту аферистку.

Инна , я все стеснялась Вам написать . Но рада что вы здесь все нашли и увидели! Девушка Софья отказалась от посылки и не будет ее выкупать . А Алевтина вообще обнаглела и просит меня по воздействовать на то что бы Софья выкупила эту посылку ! Экая умница! Мне уже просто смешно!

Да уж.. Нет предела наглости у этой Алевтины... вздох
мой альбом

Я не поленилась и вот что нашла . В альбоме с сумками , помните кто то из девочек даже коменты оставил по поводу описания сумок . Я нашла авторов . Посмотрите . http://www.livemaster.ru/item/88422
http://www.livemaster.ru/item/83989
http://www.livemaster.ru/item/143150 эта сумка еще есть в альбоме , только на фоне другом . Аля видно хорошо знает фотошоп ! http://vkontakte.ru/photo-16940653_165855911
Полюбуйтесь!

Черную ночь не аккуратно вырезала. вздох
Такие подписи ей видимо сложно убрать, вот и вырезала как смогла ))
А мастеру сумки написали? вздох
мой альбом

я писала но она всё почистила злой

Ага, удалила сумку ))
мой альбом

http://vkontakte.ru/photo44319448_159155857 вот как красиво!

Кстати, получается она позиционирует себя как мастер, а потом просто покупает вещь и ее перепродает, тк она не сможет так же связать. )) Как спекулянт))

П.С.: Хотя нет )) У нее цена в 1000, когда у мастера в 3 раза выше. Но все одно: неверю, что свяжет, скорее кинет клиента ))
мой альбом

Мастеру написала , она признала свою сумку , но как то этот факт мошенничества ее сильно не расстроил . Говорит у нее дел много , что бы за этим следить , заказы! Но обещала ей пару ласковых написать ! Да на handhand.ru она теперь Тина . Но открыть ее магазин я не смогла , она меня заблокировала. Так что не могу увидеть что она теперь продает! А покупателей наверное точно кинет мама-мия . Повторить она точно не сможет!

Ну магазин у нее просто скрыт.
А вот ник алевтина так и есть, ник ей скорее всего не изменить, это ее логин ))
А вот сайт мне чет не понравился.. Сырой.. Навигация неудобная, поиска по мастерам нет, в разделе все навалено в кучи... Не, даж за бесплатно там региться не буду ))
мой альбом

улыбка Слушайте, она мне еще и личное сообщение написала, мол, что она не указывала себя как автора работ, что все написано правильно, что Виктория дала согласие на такую рекламу ит.д и т.п...По-моему, она нездорова не знаю , другого объяснения я не вижу...

Она сейчас будет говорить все что угодно злой ! Жалко что я не успела сделать со страниц Prt Sc. Да как то не подумала совсем.

Свой магазин я тоже убрала , сайт ….отвратительный !

Да уж... Если хотела перепродать - то сказала бы сразу, и выглядело бы всё не так плохо... Вроде как разница в цене - это её заработок за поиск клиента.

но выставлять чужой труд за свой - в любом случае нельзя!

украшение все еще продается http://vkontakte.ru/id18196690#/photo-11315667_263...

Тема закрыта . да Человек сам себя наказал.