"Поздравьте" меня! Мой МК издали!!!!..............

Одна девушка с нашего сайта прислала мне скан этого журнала, за что ей ОГРОМНОЕ человеческое СПАСИБО, а то бы и не знала о таком событии в моей жизни роза роза роза !!!
А теперь о главном - фамилия и имя автора МК - не мои нет ... а одной из нас - жителей этого сайта. Некая Татьяна Торопова решила что этот МК её рук дело... представьте себе мое недоумение...
Написала я на электронный адрес этого журнала письмо такого содержания

"Здравствуйте! Хотелось бы сказать сразу, что Ваше издание я не покупаю и если бы не подруги по сайту http://www.biser.info , то никогда бы не узнала о случившемся... Дело в том что в апреле 2009г я сделала чайник из бисера, и выставила фото работы на вышеуказанном сайте http://www.biser.info/node/78930 , откликов было много и по просьбам трудящихся я сделала МК http://www.biser.info/node/80068. Причем этот МК ОЧЕНЬ подробный, я фотографировала каждый этап, что бы девушки, которые не очень сильны в бисероплетении, могли спокойно его сделать. Сколько уже с этим мастер-классом было "проблем" и продавали его и издавали на своих сайтах, но так как я человек не склочный, просто говорила с девушками и решали все полюбовно... не выносила сор из избы.. Но данная ситуация меня несколько возмутила... Сразу скажу что к Вашему журналу претензий не имею... просто мне непонятно, как человек, который знает меня по сайту, и знает кому принадлежит МК, может спокойно со мной связаться и спросить разрешения на публикацию - сделал такую гадость... С ней вести переписку нет никакого желания...
http://www.biser.info/files/images2node/biser.info... Мне прислали этот скан странички... Так вот, Татьяна ТОРОПОВА - не имеет НИКАКОГО отношения к моему МК!!!Это могут подтвердить все "жильцы" сайта и не только. Так что как поступить в данной ситуации - решайте сами...
П.С. И совет от "автора", что чайничек нужно делать из чешского бисера - не совсем верен - самый лучший бисер для него - это японский - ТОХО или Делика
Удачи и процветания вашему журналу
С уважением, Марина."

НИКАКОЙ реакции со стороны журнала... очень жаль что у нас встречаются такие люди... хочешь как лучше, а тебе все равно настроение испортят...

Извините если у кого-то испортилось настроение после прочитанного... просто захотелось поделится... и что бы, так называемому автору МК было стыдно....



Комментарии

Сочувствую вам.

спасибо роза

Вообще, этот чайник первой придумала Диана Фитцджеральд.

Я на авторство не претендую... в МК я это указала... Просто использовано мое описание и фото....

кто придумал, это тут мне кажется не при чём.......... тут автор и не претендует на авторство чайника, а всего лишь на мастер-класс. не отчаивайтесь. что не происходит, всё к лучшему.


мой личный альбом на biser.info
Наши руки не для скуки!

А как можно претедовать на авторство МК, если его уже публиковали раньше в уважаемом журнале под другим именем? Тут речь может идти только о праве на перевод с собственными иллюстрациями, сделанный тоже без согласия автора.

Простите меня конечно, но я свой МК не собиралась продавать и печатать в журналах за денежные средства - делался он только для помощи тем, кто не может разобраться сам! Напечатали мои фотографии и мой текст - слово в слово!!! Даже название МК не изменено... по вашему это нормально не знаю не знаю не знаю ???? Мне от журнала никаких денег не надо, благо я не зациклена на них.. просто обидно вот и все...
П.С. Шекспира тоже переводят и издают книги... и в каждой пишут кто был переводчик подмигиваю подмигиваю подмигиваю при этом никто не претендует на авторство "Ромео и Джульетты"... вместе

Ну, Шекспир-то на авторские права претендовать не может, а, к примеру, Лукьяненко, если его переведут и выложат где-нибудь на английском - вполне. Изд-во "Росмэн" по этой причине долго преследовало неофициальные переводы "Гарри Поттера". Кроме того, если бы Вы просто перевели МК Дианы для страждущих, никто бы из него статьи не сделал. ИМХО.

Преследовало переводы "Гарри Поттера", т.к. они вышли еще до того как "Росмен" издало свои книги! И, к стати, так ничего и не решили... в суд никто не подавал и все такое... эти ребята не получали от этого никакой выгоды, хотя то что сделали они это до основной публикации конечно не есть хорошо... я их не оправдываю...
Но, как Вы сказали,

"если бы Вы просто перевели МК Дианы для страждущих, никто бы из него статьи не сделал"

а я вот не просто перевела, а еще и добавила КУЧУ фотографий и добавила описание, что бы было понятней... и сделала я это уже ПОСЛЕ того как журнал вышел в свет... мало того, после того, как его скан появился в интернете! И я указывала что это идея не моя, в МК называла настоящее имя автора и давала ссылку на оригинал! А вот журнал "ДС", и словом не обмолвился об Диане... не так ли... подмигиваю

Было бы странно, если бы Вы опубликовали его ДО выхода журнала...
Ок. Давайте представим так: я, предположим, перевела мастер-класс Гузели Бакеевой или Галины Пчелкиной на английский, вставила свои фотографии этой же модели и опубликовала у себя в блоге на радость англоязычной публике. Потом кто-то напечатал это все под своим именем, а когда его прижали, сослался на меня. Вопрос: кому Гузель или Галина в таком случае дадут по башке предъявят претензии?

Я думаю если бы вы это сделали со ссылкой на первоисточник - никто бы по голове не надавал... конечно это при условии что переводимый МК был в открытом доступе в интернете... Как мне известно Галина Георгиевна не разрешает распространять свои уроки - я их не видела в сети, а вот у Гузели Бакеевой МК в открытом доступе... Я же в МК не присваивала себе ни авторство ни идею.. просто "разжевала" для русскоязычных данный МК Дианы, если Вы просматривали его, то наверное заметили, что фотографий и объяснений там намного больше подмигиваю
К стати, если можно было бы связаться с истинным автором, думаю она бы не была против... Это можно было бы узнать, только вот с английским у меня туго... тормоз

П.С. Еще раз повторюсь, что необходима ссылка на первоисточник (а журнал ее не дал тормоз )!!!!

Ну, разрешения у Дианы Вы можете попросить в любое время, вот ее сайт: http://www.dianefitzgerald.com/
Там есть кнопочка "contact". Если она его даст, можете с полным правом требовать разбирательства с г-жой Тороповой.

Спасибо за ссылку роза , обязательно напишу.. только найду кого-то кто знает английский хорошо.. перевести с русского сама не смогу...

Могу помочь.

Спасибо! Напишу вечером письмо в личку уже вместе

Публиковали, как я понимаю, мастер-класс, с другими иллюстрациями и с другими описаниями, которые не являются переводом. Мало ли существует МК по русскому листочку или по какой-то технике?! Пусть даже сделано неправильно и МК Цветика создан по чужому дизайну, но сделано было в рамках FAIR USE:

http://en.wikipedia.org/wiki/Fair_use

Какая разница, МК Цветика в открытом доступе или нет? У МК (фотографии, схемы, описания) есть автор - Цветик - точка. А вот Торопова скопировала и использовала ЧУЖИЕ фотографии и тексты, нарушив авторские права Цветика. Еще и в коммерческих целях! Торопова - обыкновенная ВОРОВКА.

да да да

Опять 25. Если я от руки перепишу чужую книжку, нарисую картинки - это что, значит, я на нее могу заявлять права как автор? К сожалению или к счастью, времена "Буратино" и "Волшебника Изумрудного города" прошли.

Опять 35! Описание МК не было переписано от руки и не было переведено, оно было написано с нуля. Фотографии были сделаны Цветиком в процессе изготовления ею самой чайничка. В принципе, FAIR USE подразумевает и разрешает использование копирайтных материалов ОДИН к ОДНОМУ !!! да Почитайте внимательно. Я специально дала ссылку на американский источник. И вообще, при чем здесь, отношения Дианы и Цветика? Речь идет о связке Цветик - воровка Торопова. Все, что Вы говорите, укладывается в концепцию "сам дурак!".

ха-ха ха-ха ха-ха

" Все, что Вы говорите, укладывается в концепцию "сам дурак!"."

В некотором роде так. Fair Use - штука неоднозначная и не всегда применимая. Кто-то разрешает использование своих материалов, кто-то пишет "Copyright theft hurts!"

В принципе, можно написать, что даже карается расстрелом - бумага все стерпит! Раз уж Вам так хочется перевести стрелки с темы Цветик - воровка Торопова на тему Цветик - Диана (что некорректно), давайте рассмотрим факты. Цветик создала СВОЙ мастер-класс: фотографии она не копировала, тексты не копировала и не переводила. Для МК она использовала ДИЗАЙН, предложенный Дианой, причем указала, "откуда растут ноги". Цветик использовала свой МК не в коммерческих, а образовательных целях на обучающем (опять же, некоммерческом!) сайте. Со всем этим трудно спорить. Налицо FAIR USE, и Цветик выиграет любое судебное разбирательство, если оно случится. Торопова: скопировала фотографии (без разрешения автора - Цветика, надеюсь, вы не будете оспаривать авторство фото и текстов?), скопировала тексты, использует их в коммерческих целях. В принципе, даже неважно, указала она авторство МК и дала ссылку на МК или нет, она поступила не только неэтично, но нарушила действующее законодательство в области авторского права. Об этом и шла речь с самого начала!

Законодательство Торопова нарушила только в отношении Дианы Фитцджеральд, поскольку и идея, и дизайн, и схемы плетения принадлежат ей как автору. А воспроизвести его с запечатлением этапов может любой.

Ответьте мне на такие вопросы: фотографии, которые опубликованы в газете, кто делал, Диана или Цветик? Чьи фотографии использовала воровка Торопова, Дианы или Цветика? Кто писал на русском языке (не переводил с английского, а описывал гораздо более подробно свой процесс!!!) инструкции, опубликованные в газете, Диана или Цветик? Оставьте Вы Диану в покое, дизайн, предложенный ею, Цветик использовала в данном случае правомерно! Так вот, ответив на мои вопросы, Вы, наконец, сделаете правильный вывод, что и у кого украла презренная воровка Торопова! Ах, до суда нельзя человека вором? Тогда так: чьи авторские права она нарушила! Да будь дизайн хоть тысячу раз защищен всеми возможными правами, я покупаю работу (или повторяю ее), а затем фотографирую и описываю ее прелести, и АБСОЛЮТНО ВСЕ АВТОРСКИЕ ПРАВА НА ФОТОГРАФИИ И ТЕКСТ ОПИСАНИЯ принадлежат тому, кто эти фотографии и описания сделал (или кому фотограф передал эти права).

Очень непонятно, почему Вы не хотите понять очевидное, пытаетесь все перевернуть и перевести стрелки на совсем другое? Кстати, Вы напрасно ввязались в этот разговор, потому что, как я вижу, Вы (впрочем, Вы в этом не одиноки) не знаете элементарных основ законодательства и не понимаете, что ИДЕЯ не может быть объектом авторского права, а вот фотография (чего угодно!) и текст - как раз объекты!

Интересно, а люди зачем этот журнал со статьей покупают - текст почитать и фотографии посмотреть? Для этого есть журналы другого формата и направления, где именно текст и фотографии охраняются авторским правом. Здесь же основной является дизайн, схема, обучающий материал - как угодно - по которой будет изготовляться бисерный чайник. Копирайт на фотографию, текст и идею - это вещи отдельные. Подменять понятия - вот это некорректно, как и переходить на личности.
Кстати, отличный пост на тему: http://community.livejournal.com/bead_view/3584.ht...

Уважаемая Надежда! Извините, если я Вас обидела. Вы так и не ответили ни на один вопрос! Впрочем, ответы очевидны, поэтому я не буду больше задавать их. Пост, который Вы рекомедуете почитать, я читала очень давно, он на редкость бездарный и юридически безграмотный. Я хотела написать об этом, но нет желания что-то доказывать людям, которые не в полной мере владеют информацией. Правильно, не надо подменять понятия и обсуждать тему Диана-Цветик (Цветик действовала АБСОЛЮТНО правильно - она имеет право делать работу по МК из журнала, а также продавать ее, делать по ней свой МК, продавать свой МК, а также давать платные уроки по нему! - как это ни покажется странным Вам или еще кому-то и несмотря на то, что это может кому-то не понравиться, мы же говорим о законности?) вместо того, чтобы говорить о том, что права Цветика на ее фотографии и ее тексты, а также на ее мастер-класс в целом, нарушены Тороповой самым бессовестным образом. Торопова могла сама сделать чайничек (пусть тот же самый!), сделать фотографии и описание, вот это было бы законно для нее - публиковать МК! Мне сравнительно недавно попало в руки обсуждение этой темы в одном из американских форумов. Не знаю, читаете ли Вы по-английски, если да, то Вы все поймете и многое для Вас будет откровением и станет понятным. Скидываю в личку.
привет роза

Не все, что написано по-английски, есть правда.

Диана - американка? Там даны ссылки на американские же законы! Аналогичные есть и в России. И вообще, если Вы упор на "идею" делаете, Диана "идею" продала тому же Цветику, которая купила журнал. Я думаю, Цветик вправе делать со своей покупкой все, что ей захочется, в рамках, разрешенных законом, в частности, воплощать "идею" в жизнь и описывать свои деяния? Давайте все-таки рассуждать логически... И отделать дизайн Дианы, МК Дианы, журнал B&B, реальную работу Цветика, МК Цветика и публикацию этого МК в журнале с подачи Тороповой!
роза роза роза

"Делать со своей покупкой все, что разрешено законом" - ради Бога. Продавать МК по изделию, сделанному по чужой схеме, как Вы написали в предыдущем посте - вот это низзя. По меньшей мере потому, что это плагиат.

Плагиат - выдать чужую работу за свою (если сомневаемся - читаем словарь и все, связанное с этим понятием в законодательстве). Создать свой МК (обучающий курс - продукт А на рынке), сделанный ПО РАБОТЕ, созданной по чужим схемам (набор схем - продукт Б на рынке) - можно, это совсем другой продукт. МК делается по работе, а не по схемам! К тому же схемы куплены и автор их не имеет законного права контролировать, что с ними будет делать покупатель (мы считаем, что покупатель не будет копировать схемы и продавать копии - вот это низзя!), да хоть перепродавать, хоть делать по ним работы, хоть дарить!

"Плагиат - выдать чужую работу за свою"

Отлично, читаем:
"Обязательным признаком плагиата является присвоение авторства, так как неправомерное использование, опубликование, копирование и т. п. произведения, охраняемого авторским правом"

Отлично, теперь смотрим: а) авторство работы, которую сделала Диана, никем присвоено не было (чайничек как стоял у Дианы, так и стоит), б) авторство схем Дианы, напечатанных в журнале, никем присвоено не было, они так и идут с ее именем, в) фотографии и тексты Дианы скопированы не были, поэтому об их публикации под чужим именем речь не идет, г) все, что было напечатано в журнале, было использовано правомерно (Цветик сделала свой чаиничек). Вывод - говорить о плагиате просто бред! Да Вы не занимайтесь домыслами и не трактуйте события и факты по-своему, проконсультируйтесь у юриста вместо того, чтобы спорить!
ха-ха ха-ха ха-ха

Галина, спасибо за поддержку роза !!!FAIR USE - это словосочетание для меня неизвестное и непонятное тормоз
А Диане я все таки написала письмо... жду теперь когда она мне ответит... улыбка

Можно было это и не делать...

Можно... но я думаю на него даже и не ответят... почему-то... не тот масштаб ха-ха

глюк

Отвечу здесь, т.к. предыдущая ветка обсуждений уже слишком велика улыбка
Мне ответила Диана ураа ураа ураа Как, я и говорила - она не против, что я сделала этот мк - т.к. указала ее имя улыбка Печатаю текс письма танец танец танец

"Dear Marina.

Don't worry about it. As long as you have put my name on as the author it is o.k. with me. Please do not make copies and sell them.

Thank you for trying to help beaders.

Please tell me more about yourself. What kind of beadwork do you do? What city do you live in? Where do you get beads? Do you use Japanese beads? Do you order on the internet? Send pictures of you and your beading friends.

Keep in touch.

All the best"

А я вот вам не верю, Что вам ничего не надо. Человек я такой. Вы тоже воришка, идея не ваша, разрешения вы не получили, как вас по другому назвать??? Торопова тоже пишет, что хотела как лучше, но вы продолжаете эту тему. Черный пиар вам по душе! Надо тоже в блоге тему такого воровства поднять, вас так же опозорить, чем вы ее лучше, я думаю ничем. Своровали идею, и разубедитесь каждому "спасибо", которые вам говорят. Стыдно должно быть!!!

к тому же в мастер-классе автора указали , в чём я и несомневалась, когда писала первый пост)))))) http://www.biser.info/node/80068


мой личный альбом на biser.info
Наши руки не для скуки!

Светлана, спасибо за поддержку! роза

дубль краснею

Твою ж ты.... ну хоть бы фото свои сделала... Марин, негодую вместе с тобой (особенно после одного случая, если помнишь...).

ага... помню... помогите помогите помогите

ужасть..... вздох

да уж... вздох

Газету,в которой МК напечатан(да еще в двух номерах),(наз "Делаем сами") покупаю регулярно,сама там печаталась не раз,но не по бисерному делу,дааа,ситуация,скажем так,малоприятная,ведь мало того,что все подчистую "уворовали",так еще и на всю страну,да и деньги(небольшие) редакция выплачивает...сочувствую....

Большое спасибо на добром слове роза роза роза Надеюсь все уладится...

Эта Татьяна Торопова уже отлечилась .... Если помните она выстовляла занавеску из бисера с незабудками .
Марина я Вам сочувствую! печаль печаль печаль

Ольга, не помню случая с занавеской не знаю, но поняла о какой работе идет речь... если она такой человек... что ж - она сама себе судьбу портит... Бог ей судья...

вот гадина злая (извините но других слов нет извините

мама-мия мама-мия мама-мия да уж...

мама-мия мама-мия мама-мия да уж...

Ага, она еще и денежки за публикацию получит, и не плохие! злой
Кстати, в этом номере только начало МК, посмотрим, что будет дальше. читаю

предлагаю коллективно писать претензии, авось хоть автора данного МК исправят мама-мия

в следующем номере "ДС" уже есть продолжение МК(номер вчера вышел).....

готовлю эх... и редакцию тоже обманули.... вздох вздох вздох

Мариша, не в деньгах дело... если бы в них - тогда сразу бы МК пошел в печать... Я ж для людей... а тут... вздох

Вот-вот, ты для людей, а кто-то... вздох
К сожалению, редакция не несет ответственности за присланные статьи.
Но, народ все равно знает своих ГЕРОЕВ! Удачи тебе, Мариша! чмок

Бывают же люди....н-да...
Маринчик, сочувствую....Столько труда, и такая отдача...Как же не стыдно.
А редакция могла бы и ответить...

Спасибо, Наташа.... может и ответят еще...

вздох вот никак не понимаю... ну зачем это делать?... все равно все выйдет наружу и присвоение чужих схем и чужих работ... за каким лешим такая дурная слава извините

меня интересует тот же вопрос... тормоз

Мдя вздох Сочувствую, гадко это все печаль
Мой сайт
Моя галерея

Катя, спасибо вместе

извините еще больше ничего не понимаю... она делала чайник, и когда спросили схему написала Мастер-класс есть здесь на сайте в разделе мастер-класс. Автор Цветик-7цветик. Очень хороший и подробный мастер-класс.
а заглавная фотка - это её чайник, а фотки МК - Маринины... извините

и я не понимаю.... тоже видела.... ха-ха

Кошмар какой вздох , сочувствую

спасибо роза

ой как неприятно
«И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам»

Неприятно - это точно мама-мия

я фигею...Марин, сочувствую! Прости за лексику, но это просто ппц какой-то... злая

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Если трудности пугают - напугай их сам, а еще лучше - посмейся над ними! (Е.В. Петрова)

Да уж... я меня ступор минут пять был когда я этот скан увидела... помогите

Марин,я писала-писала,а меня выбросило с форума.
Напиши письмо не электронное. Помню в газете был подобный эксцес, правда не с бисером, но "вора" заклеймили позором прилюдно, на первой страничке, тебе, возможно, легче не станет, но больше никого гражданка Торопова не "обворует", ведь для выплаты вознаграждения нужно указывать паспортные данные, а она попадёт в чёрный список.
Попробуй,борись!
Попробовала выйти на их сайт,он почему-то недоступен, возможно у них какие-то проблемы и поэтому они не могут ответить тебе.
Попробую связаться с их корреспондентом,возможно бывшим, но всетаки...

Оля, спасибо!!! Может действительно у них проблемы какие-то... Попробую написать письмо по почте... хотя не уверена что они их читают все... их столько в редакцию приходит... а вот то что её фамилию нужно внести в черный список - это да... что бы других она не подвела...
Ведь будь я понаглей и более жадная до денег - подала бы в суд на журнал, а он как бы и не причем... его самого обманули.. воть.... А если найдешь кого-то с журнала - буду весьма признательна вместе Спасибо тебе большое!

минуточку.журнал обманули-а ты-то причем кстати,на первой странице всегда есть статья редактора,Елены Некрашевич([email protected])она иногда ругается,что присылают ранее печатанные статьи,МК,значит,проверяют как-то....их адрес почтовый214000 Смоленск,главпочтамт.аб.ящ 488

Мариш, насколько я знаю, они читают все. привет

Есть мысль, что неплохо бы журналам проверять свои "источники", ибо безобразие форменное, нет, ну дамы, скажите? Ну разве не наглость? Ну сделай свой МК, напряги мозг и потрать время...Вообще грустно что на бисер .инфо такие софорумчане есть.
Craft is life...

Это да... хорошо бы завести такое правило да вместе

Марин, это вообще-то подсудное дело! не надо молчать в тряпочку! соберите все номера, в которых есть Ваш мастер-класс с чужой подписью, все фотки, которые делали Вы на свой фотик в процессе создания ВАШЕГО МК. с них очень много что можно поиметь, если пригрозить судом. потому что репутация журнала, "который ворует информацию" никто заиметь не захочет. у Вас - неопровержимые доказательства. у них - неопровержимый косяк!!
отнеситесь к этому серьезно!
блин, я б порвала их нафиг злой

Спасибо! Но я не конфликтный человек... ругаться не люблю.. просто хотелось бы уберечь людей от таких вот воров.... вздох вздох вздох

Марин, ну нельзя так(((((( это надо пресекать! Щас в личке отпишусь.

Обалдеть. Я эту газету в киоске видела - смотрю - чайничек. На сайте редко была, мастер-класс не видела, но сразу подумала, что кто-то из наших. Но чтобы так... злой Мариночка, здесь вопрос не в конфликтности, а в остаивании своего авторского права. Пусть идея не ваша, но труд и фотографии - ваши. Обязательно отправьте письмо в редакцию через обычную почту.

Спасибо! Завтра буду писать письмо от руки ха-ха ха-ха ха-ха так давно этого не делала...

А с Галиной Пчелкиной или Юрием Шуманским не говорила? Они же редакторы,вдруг подскажут как быть в данной ситуации?А так конечно очьнь обидноза тебя. роза роза роза

Спасибо за идею.. сейчас напишу им в личку и дам ссылку на эту запись... может помогут помогите помогите помогите

Да не за что.Свои права надо отстаивать,и бороться за них. роза роза роза

Марина, это караул какой-то. Что ее сподвигнуло... И ведь он тут чуть больше месяца. А может, она шпиЁн, а? Так у нас тут всем добро пожаловать. Чего не знаешь-обязательно помогут, подскажут, направят куда-надо.
Но ее поступок просто бессовестный. Можно же было написать в газете (предварительно получив согласие Марины), что с разрешения мастера МК ... публикую тут ее МК...
Или за это денег редакция не заплатит, а Татьяну кризис допек. или она хотела оказаться в дамках... надеюсь, ей корона не давит и крылья за спиной не мешают.
Марина, обязательно напиши письмо печатное и чем быстрее, тем лучше, пока она гонорарчик не получила. А щоб неповадно было.

Спасибо за поддержку чмок вместе роза

Марина,надо бороться,правильно тебе девочки говорят! Я понимаю,что ты добрый неконфликтный человек,но бороться надо ради других-ты же не хочешь,чтобы кто-то еще попал в такую ситуацию? Вот и не молчи! А эту Татьяну Торопову надо наказатть,и если это сделает журнал,в который она твой МК отправила это будет просто отлично-хороший урок на будущее!
И еще,не расстраивайся,Марин,все мы тут знаем,какая ты умница вместе

Лена, спасибо большое!!! Так приятно вместе Согласна что журнал должен её наказать - что бы ей совестно было и другим не повадно...

Сочуствую, но думаю что ни какой Тороповой в природе не существует, просто редакция сама печатает что хочет, а подписывает вымышленными именами. (ИМХО)

Торопова существует да ! Она аже на одноклассниках есть - я проверяла... Не думаю, что редакция настолько глупа, что бы так делать... ИМХО...

Здорово. Прям слов нет. Я опять со своей критикой. И искала я тоже в одновлассниках, как вы пишите, и не поверите я нашла 4 Тороповых и все Татьяны. Что на это скажите. И все живут в том же городе. давайте всем напишем и опозорим. У вас это вроде так делается. Хорошо придумали!

Странно,что сама Татьяна Торопова молчит,тем боее,что сегодня есть её блог совершено не связанный с данной темой.
Марина,вы писали ей в личку,спршивали, как такое получилось?
Интересно услышать её версию.

Вот как Вы думаете, что такой человек может ответить ? улыбка)
Craft is life...

Шуламит, нет.. ей я не писала.. как-то неохота с ней общаться... вздох вздох вздох

Милая Цветик, не переживайте из-за воровства, мы же ведь с Вами знаем чьих рук это дело подмигиваю
И спасибо все девочки, кто пользовался данным МК, говорили и будут говорить только Вам реверанс
А так только нервы портите себе и каждый раз заново переживаете - мир не совершенен вместе
А Вам спасибо еще раз за МК на сайте чмок

Большое вам спасибо!!!! роза роза роза Я особо и не переживаю... нервные клетки не восстанавливаются, так что я их берегу танец
я просто переживаю что бы она не подложила свинью кому-то другому помогите помогите помогите

Марин,я написала Виталию Заблоцкому,он был кореспондентом "ДС",может и сейчас там работает,пока молчок.Ждём...
Редакция дорожит своим именем и не печатает ворованные МК под вымышленными фамилиями-это не их стиль.(для ЕленаBF)

Олечка, спасибо! Если ответит - напиши сюда ок подмигиваю подмигиваю подмигиваю ? И понимаю, что редакция тоже обманутая получилась..... печаль Хотела сделать МК чашечки... но уже наверное не буду.. хотя кто знает... может журнал захочет продолжения ха-ха ха-ха ха-ха

Марина,Виталий откликнулся,дала ему ссылку на это обсуждение. Ждём. роза

Оль, спасибо! Теперь знаем, что журнал в курсе... я уже подумала, а вдруг моё письмо в спам попало, поэтому и тишина... Надеюсь, г-жа Торопова теперь будет в черном списке читаю

г-жа Торопова спешно удаляет следы пребывания на сайте ха-ха (альбома нет блога тоже)

Да. Бывает же. Я кстати читала эту статью, случайно попалась. И честно вам скажу, мне она не понравилась. Сжатая какая-то. Я бы по такой статье не смогла сплести. Жаль, что на сайте нельзя патентовать мастер-классы, пусть идея не ваша, зато работа проделана большая, и хотя бы ее можно запатентовать, тогда и ругаться можно. У нас тоже идеи слизывают, изделия копируют и продают, занимаюсь худ.росписью, как обидно порой видеть свою идею в чужих руках.

Да уж... ужали статью конкретно... а от плагиата - не спрячешься... вздох

Девушки, мне в личку написала Татьяна Торопова... думаю она не будет против, что я напишу текст письма...

" Здравствуйте. Я пишу вам по поводу мастер-класса чайничка. В очередь хочу сказать, что я когда я посылала статью в газету у меня и мысли не было претендовать на авторство. Я в письме так и написала, что автор не я , а Диана, и что мастер-класс составила Цветик-7цветик, письмо я писала еще в зимой, тогда я не была зарегистрирована здесь, и к сожалению не могла спросить разрешения у вас, о чем очень сожалею. Прошу прощения у вас, за невольную обиду. Я лишь хотела чтобы любители бисероплетения, не имеющие интернета могли сотворить такую красоту. А редактор газеты так обрезал статью, так изуродовал, что я искренне пожалела о своем порыве. Трудно сплести такую красоту с такой сухой инструкцией. И когда я плела чайнички всегда ссылалась на ваше имя, как автора. Еще раз приношу извинения, как говорится инициатива наказуема."

Теперь напрашивается вопрос - а что, если действительно журнал сам опустил эту информацию... конечно плохо что Татьяна написала письмо без разрешения.. но все же.. тогда получается что и у журнала "рыльце в пушку"... В общем, я запуталась... вздох вздох вздох

Олечка, твой корреспондент тебе еще не ответил по этому поводу???? краснею

да а вот в то что написала Т.Торопова по поводу искажения текста охотно поверю, у самой был такой случай с глубокоуважаемым журналом "Крестьянка" еще в прошлом веке : я в комментарии к свооей работе написала, что на самом деле все светлее, чем на фото, а они написали что в реале работа гораздо красивее ха-ха ...
вообще-то я рада, что это было досадное недоразумение а не злой умысел извините

Все может быть вздох Теперь наверное и не разберешь...

Ох уж эти издательства. Нашла я как-то схему вышивки "Мадонны" в одном журнале. От сканировала себе, потом в другом журнале прочитала письмо одной женщины, о том что она мечтает вышить "Мадонну" и просит помочь со схемой, а адреса ее в статье не было, вот я и послала схему в редакцию. Написала что схема не моя, указала автора и название журнала. Так знаете мое удивление, они напечатали схему "Мадонны" и ни слово о настоящем авторе. Только мои инициалы. Было так неприятно, почему они урезают, а потом возникают неприятные ситуации.

Ох уж эти издательства. Нашла я как-то схему вышивки "Мадонны" в одном журнале. От сканировала себе, потом в другом журнале прочитала письмо одной женщины, о том что она мечтает вышить "Мадонну" и просит помочь со схемой, а адреса ее в статье не было, вот я и послала схему в редакцию. Написала что схема не моя, указала автора и название журнала. Так знаете мое удивление, они напечатали схему "Мадонны" и ни слово о настоящем авторе. Только мои инициалы. Было так неприятно, почему они урезают, а потом возникают неприятные ситуации.

Да уж, ситуация не из приятных... вздох вздох вздох оказывается столько ситуаций из-за урезания не очень хороших происходит...

Марина! Здравствуйте!
я сегодня вернулся из командировки и прочитал Ваше письмо и пост о случившемся. Пока я был в дороге 3 дня ситуация несколько прояснилась . Я рад, что эта девушка оказалась не так плоха как в начале истории.
Совет здесь может быть один- отстаивать свою правоту .
Способы выбирает каждый сам.
Я несколько раз оказывался в ситуации, когда нам предлагали материал, как потом оказалось не безупречный.
Известно это стало потом. С этими людьми больше не общаемся. Стараеися с каждым автором знакомиться лично, побольше узнать о человеке.
Главная причина- доверие к людям, а таких, которые этим могут воспользоваться много.
По поводу работников других редакций- не знаю, везде разные правила и здесь на сайте писали о ситуациях, когда авторские тексты искажают......

http://biser.info/node/158396

Большое спасибо за ответ!!! Действительно мир и люди в нем, далеко как не идеальны... А доверие... как Вы сказали "им могут воспользоваться многие"... вздох

П.С. Чем больше проясняется ситуация - тем больше я запутываюсь ха-ха

Мне ответили вот что:
По словам редактора Торопова не скрывала, что подсмотрела идею в интернете, но при этом она ее повторила и сделала оригинальные фотографии. Такое у нас возможно.

Вот координаты Тороповой, если вы захотите с ней пообщаться)))

ТОРОПОВА Татьяна Васильевна

425350 Марий Эл, г. Козьмодемьянск


По понятным причинам,адрес не публикую,он у меня есть,но смысл?
сделала оригинальные фотографии-особенно понравилось)))

Олечка, спасибо! Хорошо... так значит Торопова поступила в рамках закона, по мнению журнала??? -

"...Такое у нас возможно."

Что-то я не пойму ничего... И почему мне лично не ответили, тебе не сказали? краснею

Марин,я переписку вела с бывшим корреспондентом "ДС",он просто стал посредником,это ответ который он получил от редактора и передал этот ответ мне.
Может после выходных ответят,я так понимаю,что интернет у них в основном на работе. не знаю

Ага-ага, только почему-то пальчики на тех фотках Маринкины! ха-ха И даже бисерки расположены так-же как в тутошнем Маринином МК. НЕ спорю, оч оригинальные фотки Тороповой. Да.

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Если трудности пугают - напугай их сам, а еще лучше - посмейся над ними! (Е.В. Петрова)

А вы здесь свой адрес напишите, если такие смелые. Я как раз статью пишу о "мнимых авторах". Вы же такая умная, Хочется чтобы все узнали как вас зовут, где живете и чьи идеи тоже воруете, в альбоме всю правду пишете, сомневаюсь... и проверю.

"Косяк" журнала - может быть вполне... Хотелось опубликовать , но дизайнер и автор МК разные люди , а прислал третий человек, вот и сделали сообразно своему пониманию ситуации...( если их редупредили , разумеется)
Но сначала Татьяна подкачала.... ха-ха
Марина , Вы можете делать ТАКИЕ МК по чужим материалам , тем более когда автор не возражает и то что их варуют ,- неприятно. Вы поступаете коректно , выгоды не имеете... Сочувствую.
P.S. Ужатие материала - наиболее извиняемый момент.

Читала, читала. И знаете не выдержала решила написать. Я 30 лет работаю редактором и скажу вам честно редактор никак не будет комментировать эту ситуацию. У нас знаете каждый день такие эпизоды. И кстати хочу вас поздравить из Перми 2 месяца назад пришел в нашу Нижегородскую редакцию мастер - класс такого же чайничка. Некая Галина прислала. И в наших планах его напечатать. Мир бизнеса суров, мы должны привлекать читателей, таков уж бизнес. ЕЕ вы тоже будите Обсуждать???? Вам надо было напрямую обсудить вашу проблему, а не так позорить человека на весь сайт. Что говорить что только не делают люди ради пиара. Сколько сочувствующих сразу появилось, да?... Вы в каждом своем комментарии вставляете "мой альбом". Как без саморекламы??? Она ошиблась, извинилась, не здесь, а как я поняла в личку писала, но вы же продолжаете ее позорить и пишете ее адрес.
Но и вы не ангел. Вы тоже своровали идею у Дианы. Сделали мастер-класс без разрешения и "прославились" и принимаете благодарности, мол спасибо цветику-7цветику за такую идею. Это тоже воровство, тоже без разрешения. Стыдно палки кидать в чужой огород. Как вы пишете надо было спросить, а вы спросили у Дианы? Вам и в голову это не пришло, благо в другой стране живет и претензий не предъявит. Вы наверно не согласны, сидите в возмущении, а мне все равно, написать бы про вас всю правду. ВСЕ УМНЫЕ ЗА ГЛАЗА, А ПРЯМО СКАЗАТЬ , НЕ ТАКОЙ ХАРАКТЕР.
Я бы на вашем месте удалила эту тему. И не надо мне посылать письма с комментариями. Я вообще думаю написать статью о таких "Мнимых" авторах, Что это такое возмущаться, меня обокрали, а сама чем лучше,а?

Татьяна, Вам, как редактору, должны быть стыдно, что Вы не знаете элементарных основ законодательства об авторском праве, копирайте и так далее. Идею украсть нельзя (уже представила, как Цветик делает Диане трепанацию черепа, перебирает извилины, обнаруживает идею непонятно в каком виде и кладет себе в кармашек). Цветик действовала АБСОЛЮТНО правильно - она имеет право делать работу по МК из приобретенного опубликованного журнала, а также продавать ее, делать по ней свой МК, продавать свой МК, а также давать платные уроки по нему! - как это ни покажется странным Вам или еще кому-то и несмотря на то, что это может кому-то не понравиться. И разрешения редакции журнала, издательства, самой Дианы спрашивать не надо! Они НЕ ИМЕЮТ ПРАВА КОНТРОЛИРОВАТЬ то, что Цветик делает с этим товаром (МК из журнала). Конечно, если Цветик на сканировала фотографии из журнала и не переводила тексты, - а Цветик этого не делала, она сделала работу по схеме, сама сфотографировала и описала процесс. Мы же говорим о законности? А вот Торопова (если фотографии, хотя бы одна! - не сделаны ею самой, или тексты скопированы один в один) - воровка (использовала скопированные, как я понимаю, фотографии и тексты без разрешения, даже без указания автора МК и ссылки на МК, да еще и в коммерческих целях!)! Читайте законы, г-жа редактор!
ха-ха ха-ха ха-ха привет привет привет

А вы свечку держали? какие именно фотки она послала? Мы печатаем то что нам нравится, а не все что присылают. Раз цветик напечатала, она должна быть готова к последующей публикации. Новый номер еще не вышел и никто не знает, какие именно фотки будут опубликованы. На мой взгляд Цветик тоже воришка, и я имею право об этом говорить, и никто не сможет это запретить. Вы так бурно реагируете, видно ваш "интерес" налицо. Что уж об этом говорить, выгода есть выгода!

Видите ли... Вором человека может признать только суд, а на Ваши взгляды всем абсолютно начхать и наплевать - это взгляды неграмотного и некомпетентного человека. извините Думать Вам никто не запретит, но запретить говорить, а также заставить раскланяться и извиниться за свое хамство Вас может суд (а то еще и денежки выплатить!). да Вы не обольщайтесь, на хамов управу найти нелегко, но можно. вздох Я реагирую так бурно потому, что вижу дремучую безграмотность и откровенное хамство! У Вас самой наверняка рыльце в пушку, если Вы покрываете нарушителей авторского права. Я Вас обидела? Чтобы не быть обвиненной в том, в чем я Вас самоё обвиняю, простите, пожалуйста! Вы грамотнейший специалист (особенно в сфере ответственности за "воровство идей" ха-ха ), вежливейший человек (который до суда вором никого не назовет), сама не воровка, воров не покрываете, и рыльце у Вас не в пушку, а в шоколаде! ураа ураа ураа

Очень рада что редактора так на все забивают и ничего не комментируют в таких ситуациях... Говорите

"Мир бизнеса суров"

, ну что же.. печатайте МК! Ради Бога, только укажите истинное авторство идеи, текста и фотографий!!!! Человека я не позорила, я только хотела разобраться в сложившейся ситуации, и тем самым может быть оградить других авторов от подобных проблем!
Пиар мне не к чему, я и так здесь себя нормально чувствую... Сочувствующие нужны страждущим, а я себя в них не записываю. Подпись на альбом здесь у каждого второго краснею краснею краснею
На счет сворованной идеи - я указала в МК чья идея!!!! И указала журнал от куда она взята!!!! Мало того, я написала Диане - и она мне ответила, что если есть ее имя и ссылка, то вcе OK
То что вы меня тут "воришкой" обвиняете - для меня это дико... честное слово... А вы не воришка, если зная чьи в МК фотографии и описание собираетесь его публиковать без моего на то согласия??? Тогда и печатайте в английском варианте с фотографиями, которые были даны в американском журнале!!!

"Мнимый" автор - это круто не в тему !!!! Какой же я мнимый, если на фотографиях мои руки, моя работа, мой труд!!! Попробуйте это все сделать, сфотографировать, обработать в фото-редакторе и описание сделать... сложно!?!
В общем- флаг вам в руки и попутного ветра! Все всем когда-либо зачтется подмигиваю подмигиваю подмигиваю

Цветик, не переживай! Ты сделала все правильно! Увы, не все понимают, что к чему, иначе не писали бы беспросветную чушь типа "воровства идей"! роза роза роза

здравствуйте. Пишу к вам я. Думаю всем посетителям будет интересно почитать мое письмо. Долго думала писать или нет, еще в детстве усвоила, что никогда не стоит оправдываться, будет еще хуже. Но в данной ситуации решила объяснится. Потому что человека обидела, а этого я очень не хотела.
Нашла копию письма, что отправляла, выкладываю его, читайте и судите.
Кстати, напишу, что я работаю под псевдонимом, и в одноклассниках никогда не регистрировалась.
Здравствуйте уважаемая редакция «Делаем сами»!
Я бы хотела послать с вам схему «Чайничка из бисера». Вашим читателям будет очень интересно поработать над этим замечательным чайничком.
ЧАЙНИЧЕК ИЗ БИСЕРА.
Потом фото как вначале мастер-класса.
Сразу же скажу, что схема, по которой делался МК, не моя, а Дианы Фицжералд. Схема взята из журнала Bead&n&Button декабрь 2008г. Мастер-класс сделала Цветик-7цветик.
...Далее весь мастер-класс и
Так же можно сделать и сахарницу, сплести основу без носика и двумя ручками. Сделать можно весь сервиз, главное сплести сначала чайничек, понять, как это делается, а потом уже экспериментировать и придумать что-то свое.
Этот чайничек сделан автором,

...а вот мои чайнички

Делать их просто удовольствие, зная что получиться такая красота!
До свидания.
Желаю вам творческих успехов и всего самого лучшего!
Не думала, что будет так. Перед автором я извинилась, хочу извинится еще раз. Очень сожалею,
И по поводу моего альбома. Пришлось все удалить, в связи с переездом, получила работу в Таллине, сижу буквально на чемоданнах, в интернете лазить некогда. Напишу заметку в блоге, раз так всем интересно.
Если будут сомнения всем желающим вышлю полную копию моего письма. Очень разочаровалась в журнале, такого не должно было случится, так изуродовать письмо, и сам мастер-класс. А по поводу какого-то вознаграждения, узнала только здесь в блоге, ни сном ни духом о деньгах, да и зачем они мне нужны, работа не моя, чужие деньги счастья не приносят.

Как странно,Татьяна работает под псевдонимом...,а паспортные данные тоже вымышленные? Здесь вы пожалуй лукавите,да не переживайте вы так,ваш адрес в открытом доступе никто печатать не собирался.Интересно а зачем полный адрес писать в письме,если на вознаграждение не надеяться? Можно ж просто псевдонимом подписаться и делов-то. Ах да,они же не напечатают если паспортных данных и адреса не будет, об этом,если не ошибаюсь,на первой странице пишут,мол,если вы не укажете ваши паспортные данные,мы вашу статью напечатать не сможем,т.к. не сможем перечислить вам гонорар.
Татьяна,а покажите нам пожалуйста фото вашего МК,который плохая редакция не напечатала,а украла фото Марины,не будьте голословной,докажите свою непричастность.
Почитала последние коменты и пришла к выводу,что торопова татьина и Tatyanna одно лицо,ИМХО.
Марин,не удаляй блог,видишь как зацепило некоторых пользователей,значит в больное место попала.Воистину говорят "простота хуже воровства".
Да,я сегодня злая)))

Посмотрите внимательно, на страничке - работа Т.Троповой, а МК - Марины, Татьяна писала что ПО МК МАРИНЫ ОНА СДЕЛАЛА СВОИ ЧАЙНИЧКИ, только и всего, а уж из-за редакторской правки это выглядит так, что одна обокрала другую, а теперь еще и Марину обвиняют в воровстве, дурь какая!!! А что до саморекламы, так этот сайт - одна сплошная самореклама, и то что у многих стоит ссылка на свой альбом - совершенно нормальная вещь!!!

Что ж странного что я работаю под псевдонимом, а вы нет? И никаких паспортных данных у меня не спрашивали, звонили один раз и спросили только пенсионной № и инн. И вы думаете я дала настоящий?. Никогда нельзя никому давать свои настоящие данные, вы что криминал не смотрите? А кто проверять будет, они поставят у себя галочку и всё. Вы без устали говорите про какие-то деньги, не устали еще? Я еще раз повторяю ни о каких деньгах речи нет.
Еще приписываете мне какую-то Tatyanna, про которую я в первый раз слышу. Мне в личку какая-то такая писала, все ругалась, воришкой называла. Я реагировать не стала. У вас прям какая-то мания преследования, везде вам мерещится.
Выкладываю письмо в газету. Пишу в последний раз. Если вам таких объяснений не достаточно, других больше не будет.

Дальше весь мастер-класс, не буду его перечислять, и последние два листа:


И тоже самое выложу в своем блоге, для всех кому интересно. Скажу вам по секрету, меня зовут Кристина, теперь можете дальше гнобить теперь настоящее имя.

Странно только то,что я когда-то сама сотрудничала с этой газетой,как видите- никакого криминала,статьи оплачивались,немного,но всё же.
Увы,я вам Татьяна-Кристина не верю,это моё право,не так ли?
Можете не отвечать на мой пост.
Просто очень обидно,что один человек делал МК,не поленился сфотографировать поэтапно,а вы поленились сфотографировать плетение своих чайничков и создать свой МК.
Вот и всё,что я хотела написать...

Запомните раз и навсегда:

1. Чтобы использовать МК Цветика в Ваших целях, Вы были ОБЯЗАНЫ спрошить ее разрешения. Даже если это касалось одной-единственной схемы, фотографии или абзаца текста! Разумеется, получив разрешение, Вы ОБЯЗАНЫ сделать то, о чем написано в пункте 2.

2. При использовании МК Цветика в целях, подпадающих под понятие "Добросовестное использование":
( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1... )
Вы ОБЯЗАНЫ указывать АВТОРА МК и ПРЯМУЮ ССЫЛКУ на источник, откуда взят материал.

3. Журнал не имеет права корректировать материалы без согласия на то автора материала.

Вы в Таллин едете? Там Вас научат закон уважать, станете шелковой и не будете предлагать редакциям чужие материалы! А если будете, таллинское небо в мелкую решетку будет для Вас! Удачи Вам на неворовском поприще (отличное пожелание, согласитесь?)!

Очень поучительная история.
Тоже думаю, что этот блог удалять НЕ следует.

Волшебство бисера не имеет границ, как не имеет границ красота

"она имеет право делать работу по МК из приобретенного опубликованного журнала, а также продавать ее, делать по ней свой МК, продавать свой МК, а также давать платные уроки по нему" - а вот это бред, извините. Работает до первой повестки в суд.

Извините, бред - то, что Вы говорите. Я уже говорила: журнал со схемами и МК, сделанный по работе на основе этих схем - это разные продукты. К тому же журнал куплен, чтоб использовать его по назначению - делать работы по схемам из него, в частности. А вот если повестка в суд будет - то сделавший МК выиграет процесс, вкатит встречный иск и выиграет свой процесс - решивший незаконно запрещать что-то будет поставлен на место. Неужели Вам мало того чтения, к которому я Вам показала дорогу??? Удивительно............... вздох вздох вздох

Да, Вы показали мне Великий и Светлый путь, а мне он показался узенькой лазейкой. Свобода действий - она только до тех пор свобода, пока не залезает за чужие границы.

Чужие границы затронуты не были, все было сделано в рамках действующего законодательства, так что смело пользуйтесь "лазейкой". Вообще-то, если знать свои обязанности и права в отношении авторского права, "лазейка" есть на самом деле обычная дверь, в которую можно запросто входить и выходить. спасибо роза

В силу обстоятельств на сайте сейчас бываю очень редко ... и этот блог пропустила ..
Марин , вам абсолютно НЕ в чем оправдываться улыбка Ваше негодование совершенно адекватно случившемуся.
У меня простой вопрос к Татьяне Тороповой(я понимаю , что ответа , возможно , не дождусь )
Как вы живете со своей совестью ? В ладу?... или не совсем вопрос вопрос
Ведь буквально недавно , недели 3 назад , вы здесь выставляли занавесочки , выдав их за свою работу (о чем упомянула Оля (Зебра) в начале этого блога ) Хотя вы их НИКОГДА не делали и понятия не имели - КАК их делать , а фотографию выставили с корейского сайта вздох вздох
Девочки очень быстро раскусили ваш обман , " прижали " вас к стеночке и , вы даже не извинившись (а перед кем собственно ...), быстренько удалили свои блоги , альбомчик, сменили аватарочку и опять я - такая хорошая и пушистая - здесь
И набираетесь совести обвинять людей в мании преследования...
Речь здесь идет об элементарной порядочности или ее ОТСУТСТВИИ ( все юридические заковыки уже - следствие!)
Вам не мешало бы задуматься об этом ! И перестать в конце концов ловчИть !!
=================
Пока семь раз отмеряешь - другие уже отрезали

(это про меня) язык

Извините, я откланяюсь, недосуг тратить столько времени на разъяснение очевидных вещей. Если человек может мыслить логически, он это делает, если нет, увы... спасибо роза

Да-да-да. Типичная отговорка демагога, которому никого не удалось убедить ха-ха ха-ха ха-ха

Да-да-да. Типичная отговорка демагога, который имеет слабое представление о предмете разговора, пытается подменить понятия и наотрез отказывается признать свою неправоту.
роза роза роза

Девушки, всем огромное спасибо за поддержку!!! Блог удалять не собираюсь!!! Так как не чувствую ни на миллиграмм , что я не права да
За кем тут первое неправильно принятое решение - без 100 гр не разобраться ха-ха , а т.к. я не пью, то мне тут делать нечего ха-ха ха-ха ха-ха

П.С. Диана ничего плохого не видит в том что я расширила ее МК, так что буду спать спокойно - главное, что моя совесть чиста танец
Всех люблю!!! Всем спасибо!!!! чмок вместе

Изображение пользователя Rina.

С точки зрения юридической Цветик в данном случае может отстаивать свои права. С точки зрения совести и здравого смысла - мне кажется, абсолютно права Nally.
Разрешение от Дианы получено поздновато. И ситуация "Диана-Цветик" получается идентичной ситуации "Цветик-Татьяна (Кристина)", только Диана и Цветик отреагировали по-разному.
Всякое действие влечет за собой последствия. Когда мы действуем из лучших побуждений, мы поступаем так, как хотим, чтобы другие поступали с нами. Вот Татьяна-Кристина так с Цветиком и поступила. Цветик сделала идею (работу) Дианы доступной широкому кругу мастеров. Мастера сказали "спасибо" Цветику. Татьяна сделала работу Цветика доступной еще более широкому кругу, который сказал "спасибо" уже Татьяне.
Публикация в инете или в журнале - какая разница, все равно публикация.
Поступок Татьяны лично мне не нравится категорически, но на что обижается Цветик?
Rina St
спасибо

Вот на поступок и "обижаюсь", я совсем не против, что МК издали, но как же фотогрфии, на которых мои руки? Ведь я намного тщательнее чем Диана разобрала этот МК, не так ли? И с точки зрения "совести" журналу необходимо было указать фамилию автора, хотя бы одного подмигиваю подмигиваю подмигиваю

Разрешения Дианы спрашивать было не нужно, это раз, Цветик действовала в рамках законодательства. А вот Торопова стащила чужие тексты (описания) и фотографии, а это нарушение законов. Чувствуете разницу?

мама-мия Эту барышню знаю по журналам,печаталась во многих изданиях,не один раз,пока не прочитала ЭТО думала что это всё она придумала... В одном из журналов она давала свой адрес"для обмена схемами",могу скинуть в личку. да