HELP!!! Нужна помощь в оплетении риволи

Дабы не впасть окончательно в уныние, взываю о помощи. Перешерстила уже все, что только было доступно, по вопросу оплетения риволи, в том числе и на нашем сайте, раз двадцать переделывала оплетку - все без толку плачу Более конкретно. Риволи - стандартного размера 14 мм. Бисер ТОНО, пробовала и 15-м, и 11-м. Нитки - лавсан. Делаю оплетку в крестик 15-м бисером. Сплела 18 крестиков (как рекомендуют в мастер-классе в Зеленой птичке), закрепила в колечко - риволи не влезает. Сплела 19 крестиков - выпадает, при дальнейшем стягивании оплетки риволи лежит косо, оплетка некрасиво смотрится. Взяла 10-й бисер. Сплела 14 крестиков (как рекомендуют в мастер-классе в магазине Сharm-beads) - не влезает, добавила крестик - выпадает. Кроме цепочки в крестик, пробовала мозаичное плетение, ндебеле (лента на 4 бисерины, в середине 10-й бисер, по краям 15-й). Результат один из двух, перечисленных выше. Скоро мозги расплавятся от попыток понять причину этого безобразия. Казалось бы все достаточно просто, на первый взгляд. И образец для подражания есть в подаренном украшении, которое я только что под микроскопом не изучала, чтобы понять, почему там риволи ровненько оплетена и никуда не выпадает, а у меня какие-то бяки получаются... Но тем не менее уже который день бьюсь - и ничего не получается. Буду благодарна за любые советы и рекомендации.



Комментарии

а в альбоме риволи, может есть чего http://biser.info/node/168266

Одним из первых его прошерстила вздох В том-то и проблема, что теоретически все понятно, а на деле - или не влезает, или сперва выпадает, а когда все же оплетку стягиваю и выпасть ему уже некуда, результат оказывается очень некрасивым - оплетка лежит косо, неплотно прилегает к риволи. В общем, ужас. Слабонервным лучше не смотреть.

вот вот и у меня таже фигня , пробую и не нравится (((
-----------------------------------------------------------------
Мой альбом

А делики у вас нету? У меня просто с деликой и бисером №15 все замечательно получалось. Оплетала мозаичным плетением. Риволи тоже были 14 мм..
______________________________
"Что наша жизнь? - игра!"

Есть Делика, но цвета не те, что нужно. Обязательно попробую Ваш вариант (особенно если по секрету расскажете, сколько бисеринок в оплетке). Но это будет для другого украшения. А для того, с которым сейчас воюю - нужен другой бисер, которым мужественно и пытаюсь оплести вздох

Попробуйте калибровать бисер в процессе работы. У Тохо можно найти в одном пакетике бисерины одного диаметра, но разной высоты. У меня 14мм риволи оплелась 18тью крестиками из пятнашки, но я для оплетки использовала двойную цепочку "в крестик" и все крайние бисерины выбирала по возможности мельче внутренних.

Относительно ТОНО о калибровке никогда не задумывалась, спасибо за ценную идею. Обязательно попробую улыбка

Я оплетала риволи на свой браслет по книге Laura McCabe, все получилось с первого раза. У нее на каждый размер риволи написано, сколько надо бисеринок на диаметр. Лучше всего конечно оплетать Деликой. У нее в книге как раз оплетка делается Деликой.
Для того, чтоб оплести риволи 14 мм, надо набрать 36 бисерин Делика № 11, замкнуть их в круг. Затем сплести еще 3 ряда Деликой № 11 мозайкой. Затем закончить одним рядом бисером № 15, получится как-бы чашечка, стянутая с одной стороны. Уже затем вкладываем Риволи в эту оплетку. Когда вложили Риволи, оплетаем другую (не стянутую еще сторону) бисером № 15, тоже проходим этим бисером один ряд.
Ваш Риволи готов!!!
мой альбом

С набора бисерин на нить еще не начинала, сразу плела или цепочку в крестик, или мозаичную цепочку (или ленту ндебеле). Попробую обязательно, спасибо огромное! реверанс А можно сразу вопрос на засыпку? Так как именно этот риволи именно для этого украшения нужно оплести именно бисером ТОНО, как определить, сколько бисерин должно быть в колечке? Оно должно быть по диаметру риволи, или может быть больше или меньше его диаметра?

уд.

По поводу калибровки Тохо, не рекомендую. Потратите еще кучу нервов. Купите Делику, она вся ровная и не надо ничего калибровать.
Я оплетала 8 риволей для браслета Деликой, и все время набирала в окружность одно и то же кол-во бисерин, никогда не было осечки. А если Тохо будете оплетать, то к каждому Риволи будете подбирать свое кол-во бисерин.
мой альбом

И чего я раньше эту тему не подняла? печаль Уже половина украшения готова. А я ещё колебалась вначале между Деликой и ТОНО, когда цвета к камню подбирала. Второй вариант показался более выигрышным. А теперь из-за этого проблемы, которые с Деликой, возможно, были бы уже решены... печаль

Оплетала по этой же книге, бисером Тохо, столько же бисерин, все сразу получилось. Попробуйте. роза
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Улыбайтесь почаще, это всех раздражает. улыбка

Уже пробую. Результат пока не ясен, но надеюсь на лучшее. Катюша, спасибо! реверанс роза

Tanyush! Da opleti ty delikoj, a potom poverxu sdelaj rasshivku nuzhnym cvetom TOXO i vsex delov to!_________________________________________________________________ "Мы знаем лишь ничтожную часть из того,что нам следует знать..." Иван Ефремов "Час Быка".

Интересная идея, возьму на вооружение улыбка Спасибо! реверанс чмок роза И сразу вопрос: не будет ли грубовато, если полностью по верху расшивки Деликой второй слой ТОНО пустить? Но попробую в любом случае улыбка

Tanyush! Tak mozhno azhurno i 15-shko! Nu ty zh chelovechek tvorcheskij! чмок _________________________________________________________________ "Мы знаем лишь ничтожную часть из того,что нам следует знать..." Иван Ефремов "Час Быка".

Блин, вообще уже мозги не варят... истерика То ли жара так действует, то ли чересчур расстроилась из-за неудачных попыток оплетения злая А истина-то рядом... ха-ха Спасибо огромное! чмок

Если риволи круглые, то определите длину окружностии (любым удобным вам способом) и составте пропорцию ,например если оплетаем деликой №11 ,
то так
1 делика - 1,3 мм
130мм(взяла для примера длину окружности 130мм)- X
__________________________________________________
X=130мм/1,3мм и получаем в результате получаем 100- это необходимое число бисеренок делики для первого ряда набора. Далее вяжем 2 ряд мозаикой как обычно.
_______________________________________________________________
Каждая женщина ангел. Но когда ей обламывают крылья , ей приходиться летать на метле.

Ну зная диаметр риволи (14 мм) и значение числа Пи вычисление длины окружности совершенно не представляет проблемы. С геометрией дружу. улыбка За совет огромное спасибо! реверанс роза С деликой - вариант идеальный. А для ТОНО можно высчитать длину окружности и набрать бисеринок на нитку, чтобы получилась эта же длина читаю Побежала пробовать! танец

Правильно-для ТОНО набираем на нить сначало длину равную длине окружности, а потом замыкаем в кольцо и далее по аналогии с деликой.Таким способом можно рассчитать для работы с овалами ,каплями и так далее. Только забыла добавить, если плетем мозаикой , то первый ряд обязательно четное число.
_______________________________________________________________
Каждая женщина ангел. Но когда ей обламывают крылья , ей приходиться летать на метле.

... и вот тут придется повозиться с бисеринками, выбирая большие или меньшие, чтобы их было именно четное количество читаю Но, по крайней мере, я уже точно знаю, что надо делать, а не тупо делать одну за другой оплетки и потом пороть их. Девочки, спасибо вам всем огромное! роза роза роза роза роза роза роза Такую головную боль сняли, не представляете. А то я уже чуть было не зашвырнула свои риволюшки в самый дальний угол.

"А можно сразу вопрос на засыпку? Так как именно этот риволи именно для этого украшения нужно оплести именно бисером ТОНО, как определить, сколько бисерин должно быть в колечке?"

А вот это только одному Богу известно. Для Тохо, я думаю, только методом подбора. Не даром же в книжке Лауры пример с ДЕликой, потому что она "предсказуема" и Лаура дает гарантию, а вот с Тохо ничего не понятно, потому что бисерины имеют разбег в размерах.
мой альбом
мой альбом

Кажется, я начала понимать, в чем причина моей головной боли. Я ведь даже мысли не допускала, что ТОНО способен на такие приколы. Созрела идея: начать оплетку Деликой, чтобы ее серединка потом идеально к риволи прилегала, а сверху и снизу подплести ТОНО нужного цвета. И потом серединку из Делики расшить. Или, как вариант - добавить ее в остальные элементы украшения, чтобы риволи гармонировало и не выбивалось из общей гаммы... читаю

Танюша,оставь этот блог ПЛИЗ! Я его в закладки утащу для будущего развития, тут столько непонятного но явно ценного написано!
Всем большое спасибо! роза

Ирочка, конечно оставлю. Я сама сюда еще не раз заглядывать буду, девочки столько прекрасных советов дали - грех хотя бы одним не воспользоваться. улыбка

Для Rivoli 14 мм плету 13 крестиков (тохо 11) замыкаю их в кольцо (итого в кольце 14 крестиков). Надеваю это кольцо на пустую катушку от ниток
примерно так:

Собственно это кольцо будет потом закрывать "тыльную сторону" риволи


Потом плету обычной мозаикой
ТУТ ПОДРОБНЕЕ
Потом расшиваю:

мой альбом

мой альбом

замечательный мастер класс, я по нему тоже пробовала оплетать. Но получилось чудовищно криво печаль . Хотя с плетением в крестик и мозаикой вообще-то проблем у меня нет. Сейчас-то уже ясно, что это из-за некоторой неровности ТОНО. Глядя на Вашу прекрасную работу, попробую еще раз, с учетом советов других девочек. Спасибо! реверанс

улыбка Удачи!

мой альбом

Девочки, спасибо за роскошный пинок и гору полезных советов! С новыми силами пошла оплетать, если получится - обязательно похвастаюсь результатом. ну а если нет - "похвастаюсь" тем, что получилось, и опять буду взывать к лучшим умам сайта с просьбой разобраться, в чем причина. Но перед этим попробую абсолютно все ваши советы улыбка

Я оплетала обычным чехом. Правда, не делала сразу оплетку в крестик, а набирала сначала бисерины на нить так, чтобы риволина свободно проходила в эту окружность, а потом уже делала два ряда и заканчивала двумя рядами пятнашки японской. Получается ровно и хорошо. Можете посмотреть МК, правда там на примере риволи меньшего размера. http://snivli.blogspot.com/2009/08/blog-post_27.ht...
"...А моря до краев наполнялись по каплям, и срослись по песчинкам камни..." Fleur "Шелкопряд" мой альбом

Света, спасибо! реверанс роза Ваш сайт накопала через поисковик пару часов назад, и держу открытым, поскольку очень понятно и интересно улыбка Обязательно попробую. Уж если чехом такую красоту удалось сделать, то японец и подавно должен сгодиться. Если, конечно, у меня не кривые руки ха-ха

читаюЯ пробовала много способов оплетения риволей,но ни одного не помню без делики,и всегда только на нитке файрлайн.Может в этом способе получится заменить делику на тохо,поэкспериментируйте.Там в обсуждениях есть ссылка на схему.
http://www.biser.info/node/80268
Мой личный альбом

Я тоже оплетала мозаикой обычным чехом (шепотом и оглядываясь) краснею , только пятнашка по краю был ТОХО. Нанизывала бисеринки на нитку и рассчитывала длину с помощью числа "пи", как тут уже советовали подмигиваю . А вот если четное количество не хотело вписываться, откалибровывала большие-меньшие, благо у чеха с этим легко ха-ха . И еще совет, может, кому-нибудь пригодится: я всегда делала оплетку на мононити - она немножко растягивается и позволяет аккуратнее посадить оплетку на риволи. Чтобы не бояться за прочность конструкции, проходила по 2-3 раза. Пока все цело улыбка .

Попробуйте оплести цепочкой "змейка" ( в 2 ряда, или больше в зависимости от толщины риволи и калибра бисера) , очень легко подогнать размер и стяжку, держится прочно, не выпадает, смотрится красиво. "Обшивка" наложением и прочие навороты, "лохматости" - мех , кораллы, вполне возможны.
Я только "змейку" в основном использую при оплетении кабошонов и риволи.. Мне очень нравится. улыбка

Волшебство бисера не имеет границ, как не имеет границ красота

Я оплетала деликой, набирала четное кол-во бисеринок, по диаметру риволи, 3 ряда мозаикой по краям тохо15. (по секрету- оплетка иногда бывала чуть большеватой, но 15-ка все удерживала, риволька с усилием крутилась, но не вываливалась).

Ух ты! Темааа.... Пантера, сохрани блог пжл,я добавлю этот материал в закладки.
вот не думала что есть такие подводные ками.

Юля, конечно оставлю! Это же настоящий клондайк советов, я и сама не раз сюда еще заглядывать буду, и с удовольствием дам ссылку тем, у кого подобные проблемы возникнут улыбка

Изображение пользователя Bellissima.

Здесь на сайте Женя-Стразик выкладывала свой МК по оплетению риволи ТОХО в технике мозаика. Только я его найти не могу... В нем Женя так наглядно и подробно объяснила! ...Все уже перерыла! Все схемы и МК-сы. Девчат, если у кого сохранился её МК - скиньте мне в личку, пожалуйста. Или поместите в альбом "Риволи."

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Если трудности пугают - напугай их сам, а еще лучше - посмейся над ними! (Е.В. Петрова)

УРРРААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ураа ураа ураа Получилось! танец Девочки, огромнейшее всем вам спасибо!!! И тем, чьи советы я прочла вчера, и тем, чьи мудрые мысли увидела только сейчас. Победила я все-таки свою риволюшку, причем именно тем бисером, который был нужен, да еще и плела на нити (увы, черного файрлайна нет, а белый был слишком заметен). Вот результат

И с изнанки

Наверняка результат не идеальный, но, главное, риволька легла ровненько, не то что не выпадает - даже не проворачивается, оплетку нигде не морщит. Ниточки еще не заделывала, буду ее к украшению ими крепить. В общем, пищу и прыгаю до потолка, и все благодаря вам чмок чмок чмок Эту ривольку оплела по мастер-классу Светочки-snivli, рассчитав нужное количество бисеринок по совету Наташи (NataliyaG), и держа в уме все остальные советы, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО попробую. Хватит уже риволюшкам в ящике пылиться, пора их в украшениях применять флирт А это вам всем, мои дорогие

Праздравляю! улыбка

отлично получилось!Поздравляю! ураа роза
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Улыбайтесь почаще, это всех раздражает. улыбка

Спасибо, девочки! Все благодаря вам чмок чмок чмок

Ну не могу не похвастаться краснею ха-ха Еще две риволюшки

Точно такие же, как первая, поскольку это сережку к задуманному и пока что успешно воплощаемому колье, в котором и будет красоваться мой первый "блинчик" танец

Красотища! влюбилась класс роза
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Улыбайтесь почаще, это всех раздражает. улыбка

Поздравляю с победой над риволи! ха-ха
А тему - однозначно в закладки! класс (ну когда-нибудь же и я до них доберусь! )
роза роза роза

Ирочка, с Вашими-то шедеврами да риволи не одолеть... подмигиваю Добирайтесь поскорее, очень захватывающее занятие улыбка

В краску вогнали краснею
А риволи обязательно закажу. Уж очень мне все работы с их использованием нравятся! Вот только поднакоплю "хотелок" и финансов на полноценный заказ из инет-магазина... Риволи - первые в списке улыбка

Позвольте еще один маленький совет. Обратную сторону риволи лучше полностью закрыть(что-бы в процессе носки не стиралось покрытие).
_______________________________________________________________
Каждая женщина ангел. Но когда ей обламывают крылья , ей приходиться летать на метле.

Спасибо огромное за подсказку! реверанс роза роза роза Будет обидно, если сотрется. Пока результат не ясен, но похоже на то, что этот комплект станет одним из самых любимых. Так что немедленно исправлю это упущение улыбка

Татьяна ,спасибо за блог улыбка я тоже одолела риволи . Результат меня устроил . Я сделала пошаговые фото если кому интересно могу выложить здесь или в своём блоге .
-----------------------------------------------------------------
Мой альбом

Какая прелесть получилась... влюбилась Поздравляю! улыбка Я полагаю, что лучше выложить здесь, чтобы все в одном месте было - и куча полезных советов и ссылок, и пошаговое описание... думаю, девочки тоже поддержат эту идею улыбка

оплетала риволи 12 мм набрала 26 бисерен тохо №11 замкнула в круг далее плела мозаичным плетением два ряда № 11 затем перешла на №15 тоже два ряда ,заготовка стянулась (это низ ) вложила риволи и оплела два ряда № 15 с этой стороны дальше расшивка В оплетение мне помог мастер -класс Светланы Волох ,спасибо ей . улыбка роза
-----------------------------------------------------------------
Мой альбом

А Вам спасибо за такое подробное описание реверанс Уверена, пригодится многим улыбка А мастер-классов много не бывает... подмигиваю

Вам Татьяна ,спасибо ! Ваш блог настолько вовремя получился ,прям чудо ха-ха целый день до этог мучала риволи ... И совместно мы его осилили ха-ха привет роза
-----------------------------------------------------------------
Мой альбом

Я тоже свою первую риволюшку переплетала ровно 25 раз (на листочке отмечала из спортивного интереса). Вторая получилась с четвертого раза, а третья - с первого ураа

Здорово! Очень рада, что мой мк пригодился! А вот мой старый мк. Оплетка просто минутная. хоть МК и длинный. До кучи. http://snivli.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
"...А моря до краев наполнялись по каплям, и срослись по песчинкам камни..." Fleur "Шелкопряд" мой альбом

Здорово! Очень рада, что мой мк пригодился! А вот мой старый мк. Оплетка просто минутная. хоть МК и длинный. До кучи. http://snivli.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
"...А моря до краев наполнялись по каплям, и срослись по песчинкам камни..." Fleur "Шелкопряд" мой альбом

Интересненькая темка... Тань,я и не подозревала, что ты с риволи так мучилась. Я была уверена - ты родилась с готовой риволюшкой в руках... чмок

Фрушкина коробочка

Было бы неплохо, сэкономила бы пару километров нервов ха-ха

ну теперь уж я точно к ним не подступлюсь... если уж они тебе дались такой кровью, то что обо мне говорить...

Фрушкина коробочка

Как раз наоборот - смогу уберечь тебя от кучи ошибок, которые сама по неопытности делала чмок

В июне с тебя МК по риволи. А я тебя научу жгуты вязать, вот в этот раз уж точно!

Фрушкина коробочка

В июне в Питере ты имеешь в виду?

ну а где же еще? ангел

Фрушкина коробочка

Вот спасибо, за такое количество полезных советов реверанс

Да, девочки постарались на совесть - сделали здесь целую сокровищницу советов улыбка

Так так так.Запомним эту темку, а то я тоже всё на ривольки заглядываюсь.

Мои творенья на biser.info

реверанс читаю

спасибо класс привет

читаю

читаю

читаю роза

класс читаю

читаю

спасибо спасибо пригодится улыбка