Вопрос по вышитым колье

Девочки, вышитые колье должны "стоять" или быть мягкими? не знаю



Комментарии

зависит от фасона колье) где-то "плотными" а где-то мягкими)
---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

Спасибо, Рина роза
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Улыбайтесь почаще, это всех раздражает. улыбка

Рина, к примеру, ваши Калипсо, Иветти.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Улыбайтесь почаще, это всех раздражает. улыбка

калипсо плотное, там кожа плплотнее. а иветти. не твердое совсем. не как тряпка(т.е. берешь в руки не переминается, но и не твердое..
я предпочитаю вообще что-то среднее. когда очень жестко, прямо колом. мне самой надевать не приятно. когда слишком мягкое. ощущение тряпочки на шее)))) тут ведь еще и личные предпочтения. но никаких картонов я не подкладываю.
---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

Ясно, спасибо. роза
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Улыбайтесь почаще, это всех раздражает. улыбка

для прослойки я беру простой лист бумаги. тогда изнанка ровненькая всегда... и колье не толстое и не стоит колом

---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

Я тоже так сделала. но не лист. а очень тонкий картон и что-то оно сильно стоит. Изнанка ровная - красивая, но оно не мягкое. вздох
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Улыбайтесь почаще, это всех раздражает. улыбка

ну тут хозин барин) мне вполне хватает просто листа. картон, на мой вкус-жестковат все-такию.
---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

"для прослойки я беру простой лист бумаги"
Рина, а каким клеем Вы его приклеиваете?

Вышиваем на коже( я просто на коже вышиваю,про то как с фетром не могу сказать),проклеиваем на основу(твердуюиз пластика или картона)и с обратной стороны опять приклеиваем кожу. У меня получается не то что твердо,а очень твердо. Я не могу понять как может быть мягким?У кого получалось,обьясните.

Светлана, спасибо! Вот и у меня твердое я бы сказала. роза
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Улыбайтесь почаще, это всех раздражает. улыбка

на чем бы я ни вышивала, на коже или на шелке, укрепленном флизелином, но проклеиваю обязательно (сейчас использую такую пленку типа целлулоидную, что-то из электроники было упаковано, знаю, что девочки старыми рентгеновскими снимками пользуются), потому как если не проклеить, то на изнаночной коже проступает весь рельеф вышивки: камешки, узелки......был один такой печальный опыт, но тот кулон ношу сама. Потому колье получается не то чтобы жесткое, но форму держит. улыбка улыбка Картон или бумага меня останавливают из соображений: колье намокнуть может и все внутри раскиснет?

Наталья, к примеру ваше колье С авантюринчиком. оно ж и вокруг шеи заходит, оно у вас мягкое или тоже "стоячее"?
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Улыбайтесь почаще, это всех раздражает. улыбка

мягкое! 2 слоя кожи и прослойка типа рентгеновской пленки улыбка улыбка может быть и от кожи зависит, у меня тонкая

Наверное, у меня не очень мягкая. Спасибо! роза
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Улыбайтесь почаще, это всех раздражает. улыбка

Картон со временем может замяться и это будет видно на коже. Я обычно прокладываю или пленку жесткую, или карточки использованные для телефонов, если размер позволяет. А вообще - если вышивка на фетре - то хватит и кожи в один слой.

Это даже не картон. а скорее как альбомный лист из старых плотных альбомов для рисования. Вышивка на флизелине, но с покраской акриловыми красками, что уже сделало его более плотным.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Улыбайтесь почаще, это всех раздражает. улыбка

На чем бы не вышивала, кожа, фетр, лейси, проклеиваю одним слоем бумаги, изделие получается мягким, в руках как живое, форму держит в любом случае. роза

Спасибо. роза
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Улыбайтесь почаще, это всех раздражает. улыбка

Катюш, рентгеновская пленка или тонкий пластик - форева! ха-ха И картон и бумага могут сломаться и залом будет виден, пластику это сделать сложнее. И из расчета на всякие форс-мажорные обстоятельства типа попадания под ливень... пластик тоже выигрывает по сравнению с бумагой.

__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Анюта, спасибо. А вот если колье вокруг шеи немного заходит, оно ж тогда снизу торчать вверх будет, если плотное, да? Что тогда делать?
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Улыбайтесь почаще, это всех раздражает. улыбка

как раз пластик проигрывает, Анюта. под пластиком начинает престь. а бумага-пористая. быстро сохнет влага .
а бумага не заламывается. подмигиваю

---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

Ты не права, Риночка. Пластик не впитывает воду. То есть мокрыми будут только верх и подкладка. А сколько будет сохнуть пирожок, начиненный мокрой бумажкой, продолжающей впитывать воду из остальных слоев (мокрую обувь когда-нибудь газетой набивала?) ... подмигиваю
К тому же медленнее всего сохнет кожа. Давайте её не будем ставить? ха-ха
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Анют, я очень даже права.. Пластик хоть и не впитывает воду. но он не пропускает воздух. из-за чего может образоваться прение и прочие неприятности. бумага же сохнет в раз, никакого пирожка не будет. положил в сухое место или феном с изнанки посушил и все. сразу насквозь.
Анют. я много крупных колье вышиваю. и не раз в нашем питерском климате под дожи попадала, поэтому имею уже опыт такого рода немалый....
кожа в отличии от пластика-тоже пористая. и сщхнет быстро.не препятсвуюет высыханию других внутренних материалов

да и когда носишь. пластик не дает дышать коже человека, а бумага- пропускает воздух вместе с кожей...... попробуй в теплую погоду надень "дождевик"? вот многие задаются вопросом, как же носить вышитые украшения елтом? да без проблем! если в них пластик не вставлять) подмигиваю

да кстати, колье, проложенное листом бумаги, которое сильно намокло, высыхает за пару часов(а то и быстрее).егодостаточно просто пложить на ровную поверхность на такнь. с пластиком- это чтож его еще и переворачивать, ка котлеты на сковороде? или подвешивать? ню-ню.............. ха-ха
---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

А если опыт немалый, что ж сомнительные советы даешь? ха-ха
1. В ЖАРУ вышитые украшения носить и не захочется (одень-ка кожаную жилетку без бисера и без бумажки и посмотрим, как кожа пропускает воздух). Правда, я не знаю, что у вас в Питере называют жарой... не знаю
2. Если кожу сушить феном, она ещё и покоробится.

А вот колье с пластиком, положенное на махровое полотенце бисером вниз, действительно сохнет достаточно быстро.

Короче, ты для себя технологию отработала? Тебя устраивает? Делай! привет
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Аня не менее сомнительные, чем вставлять пластик в колье) читаю
у нас жара покруче киевской.т.к. переносится тяжелее. кожа после фена не коробится читаю
и мой опыт. не только мой. но опыт ведущих мастеров мира) подмигиваю я просто переняла его у них и на своем опыте убедилась в их правоте
и я в праве делиться этим опытом с другими, так же как и ты.
а уж в вышивке колье у меня опыт точно не меньше твоего, если даже не поболее) подмигиваю
_________________________________________

продай квартиру-накупи бисера!

Кожа высочайшего качества не покоробится от фена. К тому же не обязательно пересушивать, достаточно убрать излишек влаги.

+1 Рина
бумага не ломается ни чуточки подмигиваю

Я конечо не списиалист ха-ха , но мне кажется что пластик как-то не дышит и если изделие намокнет случайно, то как раз пластик и не даст ему высохнуть быстро, а будет все преть. Но это мое непрофессиональное мнение.
Кстати, посмотрела сейчас книжку Шери Серафини, она как раз использует плотную бумагу для прослойки, типа альбомной.
мой альбом

Спасибо! роза
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Улыбайтесь почаще, это всех раздражает. улыбка

Поинтересуйтесь у Шерри при случае, что стало с её колье, которое она случайно засунула в стиральную машинку подмигиваю
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

то же самое, что с любым украшением, которое случайно попадет в стиральную машинку) ха-ха ха-ха ха-ха ха-ха
зачем в крайности то впадать?
кому в голову придет ювелирное украшение из золота в стиралке стирать? истерика

---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

И такое было? мама-мия
Анюта, а вы откуда знаете? подмигиваю
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Улыбайтесь почаще, это всех раздражает. улыбка

Она сама в интервью рассказывала. ха-ха Отвечая на вопрос чем ткань Лэйси лучше фетра. О подкладке сказано не было подмигиваю
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Ну от случайностей никто не застрахован. Я думаю, что не важно что там было внутри украшения, пластик или бумага, украшение после стиральной машины все равно перекосит, кожа все равно сильно намокнет и лейси или фетр тоже форму потеряют. Но стиральная машинка ведь уже крайности.
Я думаю, что уж если дождь или что-то подобное, то лучше украшение снять и положить в сумочку, и не важно на чем оно, на бумаге или на пластике.

мой альбом

+1..
роза
---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

О! Вот тут-то наша мокрая бумажка и скомкается.... ха-ха и стиралки не нужно.
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Аня. ты можешь вставлять пленку, пластик, что угодно. у меня есть немалый опыт. и он подтверждается опытом множества мастеров мира. да и вопрос гигиены(пластик не пропускает воздух и это не гуд) тоже для меня и моих клиентов немаловажен) у каждого свой путь) я пластик в свои колье не ставлю и другим не советую. у тебя свои советы. люди пусть прислушиваются к кому желают)

пластик тоже загибается и заламывается легко. а мокрая бумага как прокладка в колье остается ровной. ей ничего не делается. язык

но украшения, любого рода не рекомендуется мочить, о чем всегда предупреждаются клиенты. многие натуральные камни воды тоже не любят(та же бирюза ни яркого солнца ни дождя не любит)
---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

Кстати, множество мастеров мира делают колье на металлической основе. Которая дыыышит, ага... ха-ха
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

если этого требует крой колье-на металле. а так нет привет
я понима. пришла какая-то Рина(кто она ваще такая ,да?) и имеет наглость сказать, что пластик не так уж и хорош. ну извини. у меня свое мнение у тебя твое..... давай уважать друг друга.
ты высказала свой опыт. я высказал свой. далее , каждый имеет право остаться при своем. а люди на своем опыте потом уже поймут, что для них лучше.

---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

Рина,

Uploaded with ImageShack.us
мой альбом

Аня, так после стиралки что угодно и на чем угодно форму потеряет.
мой альбом

Катюша, не удаляй, пжлст, этот блог! роза


Мой альбом на biser.info

Ок! роза
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Улыбайтесь почаще, это всех раздражает. улыбка

Изображение пользователя наталья фёдоровна.

ТАААААК!!!!!остается только попробовать и так и этак....и потом выбрать для себя.....

----------------------------------
девиз-ХОЧУ НАУЧИТЬСЯ!!

все верно!личный опыт-самое ценное.
хотя попробовать можно и так- положите себе на грудь пластик на час. а потом лист бумаги.........
мочить не то не то не стоит в любом случае.
---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

Так, нужно семинар по вышивке бисером делать. привет
Только серединка сколько интереса вызывает, а ещё есть основа, подкладка, нитки и т. д. читаю

ха-ха Точно!
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Улыбайтесь почаще, это всех раздражает. улыбка

Я может и не очень много вышиваю, но как-то пластик в качестве прокладки не представляю, и бумага когда клеится вся клеем пропитывается, как она намокнет отдельно от кожи да еще отвалится? Не надо мочить вот и все. Когда я стала делать вещи на заказ, первый вопрос моих клиенток: оно мягкое будет? Как сговорились, почти все спрашивают.

Я не понимаю причем тут стиральная машинка, туда какое украшение не положи-каюк придет, не порвет, так значит смоется))) Если вдруг ливень начался, колье всегда можно снять и убрать в сумочку или прикрыть чем-нить шею. А хранить все -равно надо в сухом месте в коробочке.
Я промокала в своем кулоне и ничего страшного не произошло, пришла домой, сняла, положила на полотенце и все. Ни кожа не испортилась, ни с бумагой ничего не случилось. А натуральная кожа сушки феном не боится))) уж сколько моя кожаная сумочка пережила и холода, и ливни, и морозы, и батареи))) и ничего, как новая)
Тут больше надо опасаться, что капнет какой-нить "кислотный" дождь и пятно уже ничем не смыть будет улыбка

Разрешите встрять с вопросами новичку-самоучке:
1. Если ничего не подкладывать, след большого кабошона на изнанке - сильный моветон?
2. Никогда не рассматривала пластик в качестве прослойки, но после прочтения темы возник вопрос -
что, если его перфорировать дыроколом для вентиляции? На изнанке это будет видно?
3. Ну и до кучи, на больших колье шов на изнанке допускается? Или так никто не делает?
Спасибо.
роза роза роза

1. без подкладки будут видны стежки, очертания ниток, узелки и т.д. на изнанке после приклейки кожи. Лучше все-таки прослойку сделать.
2. не вижу смысла... я всегда использую плотную бумагу- все нормуль носится. Изнанка должна быть ровная, без выпуклостей , неровностей и прочих огрехов, а дырочки на пластике могут некрасиво отразиться на изнанке
3. шов на изнанке не допускается

Простите моё любопытство. Это чем нужно шить, чтобы через кожу были видны нитки? не знаю Узлы, кстати, можно вообще не делать. Закрепить нитку на ткани двумя стежками на одном месте и оставить хвостик. С лицевой стороны эти стежки закроются бисером, а с изнанки хвостик будет дополнительно закреплен клеем.
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Прощаю ваше любопытство улыбка
ну так нитками же)))) Другой вопрос какую кожу брать на подкладку подмигиваю Я беру тонюсенькую итальянскую кожу и через нее видно любой мелкий "пупырышек". Ну если конечно толстую, жесткую кожу брать а-ля сапожную, то конечно не видно будет, только боюсь представить как же надо исколоть пальцы и сколько иголок поломать чтобы сие чудо пришить ха-ха

А Вы не бойтесь, просто попробуйте один раз кожу потолще, но хорошей выделки. У Валюши в кабошоне продается. При работе с этой кожей ни одна иголка не пострадала ха-ха
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

у Валюши в магазине тончайшая кожа) ха-ха
---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

Я это и имела в виду. ха-ха И никаких ниток через неё не видно. Я не стала бы советовать то, что сама не пробовала подмигиваю
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

ну просто ниточек может и не видно...... но вообще прослойка для абсолютной ровности просто необходима. потому что где-то кабошончик, где-то переход нитей. я люблю идеально ровную поверхность с изнанки и тонкую кожу. при постоянной носке кожа "проминается" и любая неровность, минимальная, может проступить.
в данном случае бумага как раз не дает лишней жесткости и исключает нежелательные шероховатости изнанки. подмигиваю
------------------------------------------- --------

продай квартиру-накупи бисера!

неровности через нее видны, я тоже пробовала еще на самом первом своем кулончике пару лет назад подмигиваю попалась всего одна малюсенькая ниточка и из-за нее на изнанке образовался небольшой бугорочек, но я такое считаю недопустимым.

а я не боюсь, просто портить свои колье "дубовой" кожей не вижу абсолютно никакого смысла. Я подбираю материалы для своих работ так, чтобы и мне приятно и хорошо работать было и клиентам нравилось и удобно носить было, а не а бы как, и не задумаюсь об экономии. Я считаю неприемлемым неровности на изнанке и уж тем более выпирающую кожу из-за большой толщины по краям вышитого колье или браслета... У Вали кстати тоже тонкая и хорошая кожа продается, она не "сапожную" продает, а через нее будут огрехи изнанки видны.
Хотя теперь поняла, почему почти все организаторы выставок просят фото изнанки вышитых украшений....

Ладно, девочки, я всё поняла. улыбка Желаю творческих успехов! привет
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Вам тоже творческих успехов класс

А по-моему идея интересная. Патентуйте скорее!!! класс
А может, где-нибудь уже перфорированный найти. читаю

А вот, если, в качестве прокладки двойной флизелин положить.... гуд или не гуд? вздох Личного опыта у меня нет, но тоже оочень интересно! Собираюсь с духом наконец-то нАчать. Такая тема интересная! Поселюсь тут. роза

Кстати, интересная мысль. роза Надо будет попробовать. Только наверное не двойной... а в прочем это все вычисляется опытным путем.
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Ой... краснею спасибо!!!! Раз уж Вы считаете мыслю стящей, я так и буду делать. Наверно да, два слоя мало. Поэкспериментирую.

толстенький бутербродик получится) подмигиваю
---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

нет нет, флизелин в 4 слоя по толщине как альбомный лист
мой альбом

Ага. А жесткость к него чуть больше, но не намного.
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Ага, как раз то, что надо улыбка
мой альбом

толще, Олечка.)
в 6 слоев уже как фетр моделируемый получается.
ну как говорится-хозяин барин) мое дело предупредить тех, кто делает первые шаги) подмигиваю

---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

Значит, у меня какой-то особенный флизелин и особенный картон пьяная
мой альбом

картон????? а тогда понятно. я то про лист бумаги (для принтера) говорю.... она то много тоньше картона)
---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

Это я уже заговариваюсь.. Альбомный лист. А в бумаге из принтера лично я смысла не вижу. Но это моя точка зрения
мой альбом

ну вообще-то хорошая бумага для принтеров тем и хороша, что по плотности она такая же как альбомный лист. но тоньше) подмигиваю
--------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

Так ты оказывается изнанку офисной бумагой проклеиваешь?! А все время говорила о плотной... ха-ха
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

хорошая бумага для принтера-довольно плотная. есть конечно не айс. но я использую в свою технику только качественную бумагу язык я вообще предпочитаю только качественные материалы. красивые камния. хороший бисер) не экономлю на качестве, в общем язык

Ань, спасибо тебе, столько позитива подарила в этой теме) у меня улыбка не сходит с лица! роза ха-ха
---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

Да и тебе спасибо! Очень много нового для себя узнала

__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

а я вот ничего нового не узнала)))))))) потому как все это проходила в начале своего творчества.. как говористя. на ошибках научилась) привет с наступающим Старым новым Годом)
---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

Так я ж тоже об ошибках... Теперь точно знаю от чего предостерегать своих учениц язык И тебя с с наступающим Старым новым Годом, дорогая. Ещё раз спасибо за бесценный опыт! чмок роза
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

И флизелин у нас особенный, и 4 и 6 слоев одно и то же ха-ха
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Кстати, да ха-ха
мой альбом

У меня флизелин тоненький, типа "паутинка". Думаю, в 2-3 слоя будет нормально... но, конечно, это только опытным путём нужно смотреть. Если покажется толсто "в процессе", всегда можно выкинуть и заменить на что-нибудь другое. готовлю Буду учиться. улыбка

Я пробовала в 4-5 слоев, хорошо получилось танец
мой альбом

читаю

читаю

А я ведь только спросила про жесткость колье ха-ха , а какая в результате полезная тема получилась. Спасибо, девочки, ВСЕМ!!! роза роза роза
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Улыбайтесь почаще, это всех раздражает. улыбка

читаю

Очень тема интересная и познавательная. читаю
У меня вопросы появились.
1) Бумага, картон, ватман и т. п. "прослойка" с обеих сторон промазываются клеем. И вышивка и кожа для изнанки тоже промазываются клеем. Согласно инструкции того клея, которым клеим (и это точно не ПВА). Клей как минимум влагостойкий, и как максимум - водостойкий. Соответственно, по обе стороны "прослойки " образуется влаго/водостойкие и воздухонепроницаемые клеевые слои... Ведь не точечно же клей наносится...
2) Как при этом бумага будет дышать?
3) Как "дышат" вышитые браслеты на металлических основах? Особенно если они плотно к руке прилегают (если человек ну любит так носить)?

Я пользуюсь в основном клеями Момент-Кристалл, Момент- для обуви, и Момент - универсальный.

4) Вопрос о заминке бумаги/картона/тонкого пластика в прослойке.
Примерчик. Одно время (а может и сейчас так) запятники в обуви делали и из кожи и из плотного картона. И, даже, как ни странно из плотной бумаги (ну это уж совсем дешевая была). На собственном опыте - картонно-бумажные запятнички - заминались на раз. как бы хорошо ни были проклеены. (Хотя сравнение конечно экстремальное и грубое - вышитые украшения на пятках мы не носим ха-ха )

Почему интересуюсь - я большие вышивки не делаю. Но, все может случиться. И вопрос о "дышабельности", гигиеничности и износостойкости бумажно-картонной прослойки меня весьма интересует, т.к. это самые доступные материалы.
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Если трудности пугают - напугай их сам, а еще лучше - посмейся над ними! (Е.В. Петрова)

По-моему, что бумагу, что пластик как-то диковато прокладывать. Сразу представляется дряхлый, развалившийся картон, которым укрепляют дно и иногда стенки сумок (я разбирала как-то, а ведь сумки мы носим не очень долго). Или сломанный внутри пластик. Я проклеиваю кожу клеевым материалом для кожи и меха, например, дублерином, флизелином, если требуется, не одним слоем. Таким образом можно найти золотую середину, при котором колье будет комфортно носить: оно не будет стоять колом и не будет висеть тряпочкой.

О! Оль, это мысль про дублерин! Я тут про флизелин в несколько слоев тоже себе на ус намотала, теперь и про дублерин поимею ввиду. Спасибо! чмок вместе

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Если трудности пугают - напугай их сам, а еще лучше - посмейся над ними! (Е.В. Петрова)

Олечка спасибо за вопрос чмок , Олечка спасибо за ответ! роза роза роза Лю Вас !!! чмок А Катюши за тему!! вместе !Будем вдохновлять друг друга! подмигиваю

флизелин-это бумагоподобный материал, с нанесением клея с одной стороны читаю ---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

Рин, свойства бумаги и флизелина различны. Флизелин - это нетканый материал как из целлюлозных волокон, так и из синтетических. С бумагой его роднит только используемая в ряде производств целлюлоза. Он может быть как с клеевой стороной, так и без оной. С флизелинами и дублеринами всяких сортов я много имела и имею дел.

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Если трудности пугают - напугай их сам, а еще лучше - посмейся над ними! (Е.В. Петрова)

все верно) роза
---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

читаю Не прошедшие специальную обработку флизелины плохо смачиваются водой, слабо воспринимают загрязнения. Материал практически не мнётся, жёсткие модификации при этом легко восстанавливают исходную форму.

Офисная бумага тоже обладает подобными свойствами? подмигиваю ха-ха
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

нет. этими свойствами обладает рентгеновская пленка) ха-ха

флизелин, который продается в тканевых магазин. различного качества. против него я ничего не имею. гглавное, чтобы он не был очень толстым)сама его использую время от времени при необходимости) привет
---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

"толстенький бутербродик получится)"
как жеж так? он же толще бумаги?

"в 6 слоев уже как фетр моделируемый получается.
ну как говорится-хозяин барин) мое дело предупредить тех, кто делает первые шаги) "

и на кого ж ты покидаешь тех, кто делает первые шаги?! ха-ха
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Аня. я просто не вижу смысла беседовать в подобном тоне) в 6 слоев и даже в 4 слоя я его не использую. потому что ТОЛСТО.
а разговаривать в хамской манере, плохо прикрытой сарказмом я не хочу) с наступающим) и всего доброго) привет
------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

Да, я помню, что не соглашаться с тобой это проявлять неуважение к тебе. да ха-ха С наступающим! привет
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

дело не в не соглашении. а в манере высказывания. привет господь рассудит. подмигиваю
---------------------------------------------------

продай квартиру-накупи бисера!

"нет. этими свойствами обладает рентгеновская пленка)"

Кстати, да, обладает: не намокает, не пачкается, не мнется, легко восстанавливает форму.
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Ну именно поэтому их используют для дублирования отдельных деталей кроя. Чтобы держалась нужная форма определенной, но не излишней, жесткости.

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Если трудности пугают - напугай их сам, а еще лучше - посмейся над ними! (Е.В. Петрова)

Флизелин - это нетканый материал из целлюлозных и текстильных волокон, который имеет клеевую основу. То, что и в бумаге, и во флизелине есть целлюлоза, не значит, что у них одинаковые свойства.

Фиг поймешь, кому комментарий пишешь, странно кк-то все отображается! ха-ха

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Если трудности пугают - напугай их сам, а еще лучше - посмейся над ними! (Е.В. Петрова)

Я Рине пыталась ответить.

Я тут уже запутываюсь по-тихому, кто кому отвечает... ха-ха
Оль, тебе спасибо огромное! чмок спасибо

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Если трудности пугают - напугай их сам, а еще лучше - посмейся над ними! (Е.В. Петрова)

За что? ку-ку

За дельные мысли! танец Надо дублерин попробовать будет применить в замысле одном.

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Если трудности пугают - напугай их сам, а еще лучше - посмейся над ними! (Е.В. Петрова)

А-а! Успехов!

Олюшка, я не для того, чтобы спорить, просто уточняю. Я использую рентгеновскую пленку. Она гибкая. Сломать её в принципе невозможно, смять сложно. Но флизелин удобнее в том смысле, что он гораздо более доступен.
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Да я разве спорю? улыбка Я собираю информацию для себя. Как очень давно шьющему человеку - мне интересна мысль использования дублирующих тканей при создании украшений практически в той же концепции, что и при шитье - для поддержки нужной формы и жесткости. читаю

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Если трудности пугают - напугай их сам, а еще лучше - посмейся над ними! (Е.В. Петрова)

Сорри... Это я Шумиловой Олюшке рассказываю. улыбка
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Все нормуль! вместе

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Если трудности пугают - напугай их сам, а еще лучше - посмейся над ними! (Е.В. Петрова)

Никогда не пробовала рентгеновскую плёнку, но это немного смахивает на советы а-ля "Коль на выдумку богата", ведь она для этого не предназначена. Мне кажется, что фигуры у людей очень разные, поэтому посадить колье правильно на практически любую фигуру можно лишь при помощи тканых или нетканых материалов. Не могу представить, чтобы мой университетский преподаватель по Технологии швейных изделий или Конструированию и моделированию одежды, сказал бы прокладывать между деталями кроя такую плёнку.

Если металл прокладывают в колье и браслеты,чем пленка хуже? По моему она имеет преимущество, я про пленку от пластиковой папки (именно её использую). Вес,гибкость. Флизелин не люблю. Не нравится с ним работать и всё. Может попробую.Но как-то страшнова-то. Моё личное мнение.

Света, я долго к флизелину привыкала - шершавые поверхности очень не люблю. Но выхода не было, лаки стуф стаф так вообще забраковала. А на чем ты вышиваешь?

вздох Идея прокладывать рентген пленку принадлежит мне, насколько мне известно, так что все тапки с помидорами готова укладывать штабелями.
И по сути. На несоответствие всем швейным нормам. Ну, когда-то все появляется впервые. Механизмы от часов, тоже, не для украшений придуманы.
Согласна с Астраханочкой, если есть спец. металл. бланки для колье и браслетов, то почему не может быть пленка.
Про саму конструкцию. Да, если колье большое, то, посадив его на пленку, будет дыбиться, не будет укладываться как надо. В этом случае, во избежание излишней жесткости, вырезаем пленку так, что б она шла по периметру украшения(или в критических местах, где возможны заломы), ширина такого "каркаса жесткости" где-то 1см. Так я делала "Пристанище дриад". Лежит замечательно! Ну, и каркасная, а не сплошная конструкция позволяет "дышать" украшению, а не париться.
Насколько я знаю, все мастера, которые делали по этой методике, остались довольны. Мои клиенты тоже.

А, вообще, каждый приспосабливается как ему сподручней, главное, что б был РЕЗУЛЬТАТ.

Гениально ураа
мой альбом

Ох, не люблю я заниматься буквоедством, но придётся.
Механизмы от часов - неудачный пример, т.к. чтобы вы ни вплетали в украшение - шестерёнки, стеклянные камушки для аквариумов, кусочек пластиковой игрушки своего ребёнка или даже пули - это повлияет только на эстетическое восприятие. Мы же говорим о технической стороне вопроса.
Я относилась к рентгеновской плёнке в качестве каркаса для украшений вполне спокойно. Но поскольку Вы так рьяно защищаете этот материал и советуете его другим, то полезла в поисковик. Теперь точно не буду использовать её в своей работе. Вот почему.
Первое - условия хранения этой плёнки: *Средняя относительная влажность - 60-70% (человек может попасть под дождь, не говоря о том, что он постоянно потеет). *Температура воздуха - 17-19° (а ничего, что температура тела человека 36,6 градусов?). *Вдалеке от солнечных лучей.
Таким образом, я не могу гарантировать что колье вместе с этой плёнкой не пойдёт волнами или не скрутится в трубочку.
Мелалл и плёнку сравнивать тоже никак нельзя - металл, который используется для бланков колье или браслетов, не коробится, не мнётся и т.д.
Второе - плёнка эта необходима как реагент, который проявляется при определённых условиях. Я не знаю, с чем и при каких условиях может быть реакция - может, в условиях тепла или света, может, от красителей нат. кожи или клея. Чего-то я не хочу, чтобы на мне шла какая-то реакция. Их даже единовременно нельзя хранить в кабинете больше 2 кг.

Думаю, надо осторожнее относится к этому материалу, чтобы потом не переделывать работу.

+1 Оль. Я лично не стала бы носить вещь с рентгеновской пленкой внутри.... И считаю, что клиентов надо информировать о составе такого колье
Еще хочу добавить только то, что колье на металлических основах как правило небольшого размера, ну вот не видела я больших, широких пластин под колье...

Галь, на самом деле, я бы очень хотела быть не права - может, это и правда великолепнейший материал. Может, сейчас Инга придёт и скажет, что даже кипятила эту плёнку и она не деформировалась. И опыты какие-нибудь проводила, которые показали, что плёнка эта совершенно безопасна да
А как ты считаешь, вот такие основы для колье широкие?

таких у нас не видела, и в тех иностранных магазинах где я покупаю тоже... ну поэтому я и акцентировала внимание на том, что именно я не видела, ну и не использовала тоже... ну я пока не сильно интересуюсь именно металлическими основами под колье... но это только пока)))))
А вообще, ну не представляю я как продавать клиенту изделие с рентгеном.... сужу по себе-я бы не купила...стремно как-то

Стремно бывает от многих вещей, в которых мы плохо осведомлены.

я достаточно осведомлена, чтобы отказаться от некоторых, для меня неприемлемых, вещей

читаю

улыбка Рьяно защищать ничего не буду. Я много лет проработала в рентгене, и достаточно хорошо знаю свойства этой самой пленки. Перечисленные выше условия - это правильно, но для ЧЕГО нужны такие условия? Для того, чтобы при архивном хранении снимков(3 года, если на снимке нет патологии, и 10 лет, если патология обнаружена), они не утратили прозрачности, не склеились между собой и т.д., т.е. не утратили информативность.
"Великолепный" это материал, или нет каждый решает сам.
Мне только не очень нравится, когда начинаются дебаты, в ходе которых кто-то оказывается очень правильным, и материалы у него самые лучшие, и технологии все классические соблюдены, и прочее, и прочее. Ну, а все, кто не идет стандартным путем, автоматически определяются в группу "голь на выдумку хитра". Имхо, конечно.

Инга, Вы зря обижаетесь, это творческое обсуждение, обмен опытом. Никто здесь не лучше, никто не хуже. Никогда не считала своё мнение истиной в последней инстанции, постаралась конструктивно обосновать своё мнение, чтобы мне могли парировать. Я всегда оставляю для себя возможность изменить мнение в лучшую сторону о чём бы то ни было. Кроме того, не знаю людей с постсоветского пространства, которые бы не были в группе "голь на выдумку хитра", ничего плохого в этом не вижу, даже наоборот.

Олечка, несмотря на цитату это камень совершенно не в твой огород чмок
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Ань, я знаю, мы же адекватные люди роза

улыбка Оля, я не очень обидчива. И не Вас, конкретно, имелла ввиду. Просто, заметила такую тенденцию. Это не добавляет конструктивизма, многие не хотят (или боятся) высказывать свое мнение, делиться своими придумками, абы не затюкали.
На мой взгляд, хорошо, когда есть много альтернативных вариантов, и каждый сам выбирает то, что ему подходит.
И еще о пленке. Я не нахожу в ней никакой "вредности", более того, рентген пленка содержит с себе серебро(остатки, обрезки пленки строго учитываются, взвешиваются, и сдаются, именно, ввиду содержания драг. металла - серебра). А если уж так бдеть о "полезности", так и клей "момент" не самая полезная штука. Так и до абсурда можно дойти.

Ну вот же! Этого я и хотела! Чтобы Вы мне возражали на мои опасения, т.к. знаете о плёнке явно больше чем я, поскольку работали в рентген-кабинете. Спасибо за инфу - буду знать, куда вкладывать свой бисерный заработок подмигиваю
А затюкивания, обиды носят личнный характер и чрезвычайно вредны для творчества. Я очень рада, что Вы не из обидчивых - это правильно роза

а ведь если бумага, пропитанная клеем, теряет свою гигроскопичность (как написали девочки выше), то и воздухопроницаемость тоже от этого страдает? И чего тогда копья ломать? вздох

Вот это меня и волнует... и где тут "дышабельность"? Мне кажется, даже если просто кожу приклеить к вышивки - "дышать" ничего не будет. Все промазано клеем. повсеместная и равномерная клеевая прослойка. НУ.. конечно может клей какой суперовый, по космическим технологиям, образует микропористую воздухопроницаемую водостойкую пленку...
Единственно, остается гигроскопичность материалов на изнанке - кожа, замша и т.п... Они могут впитывать влагу с кожи человека. Дермантин не впитает, и, как следствие, при носке на голой шее небольшой парниковый эффект обеспечен.

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Если трудности пугают - напугай их сам, а еще лучше - посмейся над ними! (Е.В. Петрова)

Оль, я думаю, гигроскопичности нат. кожи вполне достаточно, чтобы с комфортом носить вышитые работы.

Да я тоже так думаю улыбка Иначе бы наизнанку клали бы все что угодно. И практически всегда предпочтения отдается коже.

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Если трудности пугают - напугай их сам, а еще лучше - посмейся над ними! (Е.В. Петрова)

видимо, выхода у носительниц наших украшений нет: хочешь быть в красивом - потей! улыбка улыбка улыбка улыбка

Ой ну не понимаю я этого! Что ж вы говорите о колье-то, как о каком-то кожаном, проклеенном комбинезоне, покрывающим все тело. Это всего лишь колье и носить же его сутками напролет не будешь. Я этим летом в 40 градусной московской жаре ходила в колье и ничего страшного не произошло ни с моей шеей, ни с колье

это вопрос к тем, кто рьяно воспротивился "воздухонепроницаемой" пленке! улыбка улыбка

ну я тоже противник рентген-пленки, но не из-за "воздухопроницаемости" ее, а в силу своего этического восприятия

так пленка ж бывает не только рентгеновская, я вот нарыла целлулоидную (хорошо хоть не целюлитную улыбка улыбка ), очень удобная, жаль что кончается...

ну так это личное дело. творческих успехов вам.

Вечно я пропускаю все обсуждения на форуме из-за нечастой явки...
Вообще, какие материалы использовать (включая те, что не видны покупателю) - это вопрос профессиональной этики.
Пару лет назад я пользовалась плотной бумагой для подложки колье или кожей.
Сейчас использую тонкий фетр до 1 мм толщиной. Предварительно куски фетра замачиваю в спец. растворе для придания ткани жесткости - fabric stiffener погуглите, много марок есть. Проделываю это еще и для того, чтобы фетр осел и не был такой ворсистый, от этой процедуры фетр становится еще тоньше и совсем не рыхлый. Некоторые марки этого средства можно разбавлять водой, чтобы достичь разной степени жесткости.

Кстати, таким же способом из фетра можно сделать основу для вышивки - получится обычный моделируемый фетр, или фетр, ОЧЕНЬ похожий на него улыбка Потом хорошенько прогладить пока материал слегка влажный и ворсинки "склеятся" между собой и не будет привычной пушистости фетра. У меня есть подозрение, что лейси точно так же делают, кстати улыбка

Тем, кто вышивает для себя, а не профессионально, - можно попробовать кусок тонкого фетра (или пресловутые салфетки для стола из вискозы), замочить в разбавленном водой клее ПВА (чем меньше воды добавить, тем жестче выйдет материал. Пропорции не менее 1:5). Затем прогладить кусок, пока влажный, до высыхания. Получится тонкая (тоньше лейси), не ломающаяся, не запоминающая изгибов, но очень гибкая основа для прокладки колье.
Но, это все-таки вариант для работ, вышитых "для себя", а не для продажи!

Спасибо огромное! Ваш опыт для меня очень ценен! вместе роза роза роза

Пожалуйста. Если попробуете, напишите как Вам такой способ. подмигиваю

Обязательно! Тонкий фетр есть листовой, но думала его на брошки использовать. ха-ха

а вышиваете Вы тоже на таком обработанном фетре?

Вышиваю и на нем и на лейси. Мне не нравится вышивать на обычном фетре (моделируемом), т.к. ворсистый материал (если по поверхности лейси провести несколько раз рукой, тоже ворс поднимется). А обработанный и проглаженный - то, что надо и форму отлично держит, и ворсинки между рядов бисера не встают "дыбом" улыбка

Столько времени прошло, а тут всё копья ломают.
Мое мнение такое, если делаешь колье на продажу, никакой рентгеновской пленки не должно быть. А если для себя, хоть пленку туда ставь, хоть танковую броню, дело хозяйское.
Я, например, не хочу на себе таскать чьи-то "больные легкие" или еще какие болячки. Ну не приятно мне будет знать, что в колье вставлены чьи-то больные почки или легкие курильщика. Никогда б не купила колье с такой "начинкой", даже супер красивое!

Так можно же купить новую плёнку - в аптеках есть, и недорого, и размеры разные улыбка

читаю