Добрый день! Понравилось мне рисовать узоры для жгутиков Хочу поделиться со всеми, кому нравится их вязать
.
Добрый день! Понравилось мне рисовать узоры для жгутиков Хочу поделиться со всеми, кому нравится их вязать
.
Ну, и еще:













Вот пятый сверху жгутик

Очень симпатично!
А как издали, похоже на узор "куриная лапка"?
Лапка?! Нееее, просто графический рисунок
И замечательно, что понравилось! Мы только - ЗА!
Да, прямо напало на меня вдохновение. Опять сотворила сегодня несколько
Мне особенно интересны толстенькие, на 12-15 и с четким геометрическим рисунком. И у вас таки есть!
А сегодня я сотворила нечто на 8 оттенков серого в клетку (как надеюсь
) и в зеленую орхидею имени Юлии tjn. Надеюсь вечером выложить
Не знаю, кто первым отважится такое связать
8 оттенков серого - это тогда только к японцам. У чехов такого разнообразия нет....
Боюсь, что и у японцев придется в разным фирмах выискивать.
Но посмотреть интересно!
Да, 8 оттенков - это круто
Но однажды я увидела вот этот жгут
, и мне стало ясно - без такого не жить. И как раз вчера, несмотря на жабьи лапы на горле, выписала-таки я себе бисера. Но, может, кто-нибудь решится раньше, чем я, на этот чудовищный труд
Жгут хорош, но рисунок плохо просматривается. Мне кажется, что тот титанический труд, который будет затрачен на его изготовление, не будет оправдан на все 100%.
Ну и этот явно в клеточку, а вы нарисовали "в уголочек". Т.е. это не значит, что плохо, просто по-другому. Хотя, ваш может смотреться и выигрышнее, его плавные переходы будут более оправданы наличием 8 оттенков.
И еще возник вопрос. Мы тут недавно выяснили, что вязание разными приемами (ст б/н и соединительным ст) дает разный результат (не наклоном бисерин, а разный рисунок получается). Судя по всему, ваши схемы для традиционного вязания? Правильно я поняла? А жгут на фото связан ст б/н. Или для геометрических рисунков этот момент не принципиален.
Вы то как вяжете толстые жгуты?
Ну, на стопроцентное сходство я и не надеюсь
, я даже не понимаю, как этот жгут на фото нарисован
. Но я стремлюсь. Тем более, я еще не знаю, подойдет ли заказанный бисер друг к другу. Ведь на мониторе цвет один, а в жизни может оказаться абсолютно другим. К тому же я, наверное, выбрала неудачный ракурс рисунка. При поворотах он как-то лучше 
Насчет столбиков я не задумываюсь. Я всегда вяжу полустолбиком. Просто в жгутиках на 5-8 бисеринок потуже, а в жгутах с большим числом бисерин - слегка слабее. Правда, я не так много связала толстеньких. Может, их и лучше вязать столбиком без накида, но я еще не пробовала
А вы знаете где можно подсмотреть не традиционный 2й способ вязания? Я уже давно ищу но увы....
Как вы занятно написали про нетрадиционный метод
У Наташи Тортиллы очень подробные изыскания по этому поводу!
http://natalies-perlen.livejournal.com/36395.html
Какая интересная ссылка! Что ж, я тоже проведу эксперимент. У меня есть похожая схема ящерицы, которую я нашла в инете. Я попробую ее связать полустолбиком и столбиком без накида. Если смогу, даже зафотографирую. Тоже обсудим достоинства и недостатки способов. Одно могу сказать сразу - при вязании столбиком без накида сильнее видны нитки. Для меня это неприемлемо, хотя и не знаю, почему
Просто кажется как-то не очень красиво. Но это только моя точка зрения. Сначала попробую
Сама пробовала вязать столбиком. Поскольку сходу начала вязать на привычных нитках, то нитки были видны, поняла, что вязать надо на гораздо более тонких, тогда они не заметны. НО!!! При вязании столбиком за 2 нитки под бисериной (не знаю как правильно назвать, но так, как мы обычно вяжем без бисера) жгут получается.... кишкообразный (
), совсем полый внутри и проминающийся, его надо чем-то набивать, иначе он не держит форму.
) это обсуждали много раз:
Мы (когда я читаю, но не пишу, то все равно считаю, что обсуждали "мы"
http://biser.info/node/87642
http://biser.info/node/217435
http://biser.info/node/223208
Да, я это заметила в той, первой ссылке, которую Вы дали. Это было заметно. Но для меня это не проблема, поскольку и в ндебельные, и в мозаичные жгуты я обычно что-нибудь вставляю внутрь
Людмила, честно говоря, я вяжу крючком уже более тридцати лет, и для меня все способы уже давно традиционные
Я вообще не задумываюсь о том, какой столбик вязать сложнеее, просто вяжу и все
Поэтому я не знаю никаких ссылок или мастер-классов. Олину ссылку сейчас посмотрю
У меня давно такой связан! Ношу с удовольствием!
Вот! Попытка сфотографировать не увенчалась успехом(впрочем как всегда)
.Бисер чех,некоторые цвета выбрались полупрозрачные.
А на сколько бисерин? А схема?
Зачем дразниться?
Схема с немецкого сайта,я думала,что она общеизвестна,а теперь после прочтения всей темы я боюсь и выкладывать в "общак",опять найдутся авторы и защитники авторских прав,может лучше в личку?
А можна і мені схемку вашого чудового жгута
Ничего, если я и сюда ссылку на альбом дам?
http://biser.info/node/11902 схемы для занятия крючкотворством )))
Конечно. Я сама сначала хотела туда схемы вставить, но мне показалось, что там про вязание в целом, не только про жгуты
Вот спасибо!!! Очень люблю жгуты, перевязала почти все схему, а рисовать - фантазии не хватает.
Пожалуйста! При удачном стечении обстоятельств выложу сегодня еще парочку
Спасибо за одобрение, девочки! Честно говоря, я опасалась, что меня начнут упрекать, что создала еще одну тему на форуме
. Но все в порядке
. Поэтому заглядывайте, я буду выкладывать новые узоры по мере "нарисования"
А вы знаниями не можете поделиться!?

У меня не получается установить программу по рисованию жгутов. Скачивала из десятка мест - не установилась ни разу. Хотелось бы попросить у вас эту программу и, если не лениво, поспрашиваю я про неё, а?
А то истерика уже почти
Могу поделиться. И знаниями, и программой. Давайте адрес, пришлю запускной файл и объяснение
Снежана, это же ваще!!! Как выбрать что-то одно среди прочей красоты!!! Увяжусь летом, такие все классные!
Я тоже пробовала рисовать, но не знаю как определить раппорт. Сколько рисую столько набор и показывает. Не подскажете?
Спасибо, Оля! Вяжите на здоровье
А насчет раппорта могу предположить три причины. Первая - глюк или сбой в программе, поэтому она не может вычленить один кусочек набора и рисует их один за другим. Вторая - слишком сложный узор без повторов. И третья (самая печальная, и у меня иногда случается
) - ошибка, например, не там поставлен квадратик, или пропущен, или лишний нарисован. Можно попробовать переустановить программу и снова попытаться рисовать
Снежана, спасибо за отличные схемы!


Я даже нашла для себя нужный рисунок.
А заказать схему с определённым рисунком, можно?
Я очень рада, что Вам понравилось
Заказать схему можно, я попробую нарисовать. Но результат, понятно, не гарантирован
Я еще не мастер
Новая партия старушек
:







Короче, что-то очень сложное 

Это была цветочная тема. Жгутик с орхидеями, понятно, посвящен Юлии tjn, которая научила нас любить орхидеи
Ну, и наконец моя мечта- жгут в клеточку или в уголочек
Снежана, схемки чУдные!
Одно только меня огорчает... Мож я где-нить чё-нить пропустила (хотя стараюсь быть "в теме"), но не знаю как правильно вяжутся толстые жгуты. Начинала вязать жгут-толстячок (любой, который больше чем на 8 бисерин) - выглядит вообще "не комильфо"...
Для "толстячков" есть какой-то другой способ вязки?.. Поделитесь?!!..
Я писала выше, что вяжу их тоже полустолбиками, но только послабее. У меня все получается
Однако знаю, что их еще вяжут столбиками без накида. Не пробовала. Может, дело в том, что из толстеньких жгутиков я делала браслеты, не длиннее. Наверное, если отрезок небольшой, разница не ощущается. А вообще уже думаю попробовать столбиками без накида что-нибудь связать
Чтобы был разумный ответ
Ага, надо попробовать!
Столбиками.
Да, я собираюсь пробовать один узор связать двумя способами. Посмотрим, что выйдет
А можно свои схемы здесь выложить? или где-то еще надо?
Мне кажется, что не "можно", а "нужно"! Это же форум, а не личный блог. И тема озвучена вполне конкретная!
И чем схем будет больше, тем мы все будем счастливее
Конечно, нужно выкладывать здесь!
, это даже не вопрос. Все в одном месте значительно лучше. Для того я и создала тему на форуме, чтобы всем было удобно
Снежана, а меня интересуют жгутики на 5-6 бисерин, их вязать быстрее.
Да, это факт, быстрее
Будем стараться
Наталия, не в качестве критики (не примите на свой счет
), но сиреневая "Флора" открывается в очень маленьком масштабе, по нему не получается разглядеть даже цифр. Может, перезалить, если есть возможность?
Спасибо вам 
А самое главное - хотела уточнить - что такое перевертыши? Набираешь одинаковый раппорт, а потом выбираешь на сколько бисерин вязать? Как-то никогда не встречала еще этих перевертышей. Занятно!
А нет у вас перевертышей в плане "слева направо" и "справа налево". Т.е. до середины длины набрать так, чтобы полосы вились в одном направлении, а потом в другом (ну или участками произвольными), но соответственно на одинаковое кол-во бисерин?
поправила ссылку на Флору , спасибо что указали
Превертыш - да, правльно, это
схемы и построены на особенности жгута - если узор спиралью идет против вязания, то рапорт может быть больше на 1 бисеринку (напр. для жгут на 6 бисерин, а рапорт на 7).
Зеркальное отражение по схеме потому и не получается пока-что.
Я имела в виду, что раппорт будет, конечно же, разный. А вот узор зеркальный на одну толщину шнура.
Теперь узкие:








Снежана,спасибо вам за то,что вы свои схемки выставляете,а не копируете их с немецкого сайта,низкий вам поклон за трудолюбие и щедрость
Божьи коровки:

Арбуз:

Клубника (или земляника?)

Спасибо!
Очень интересное сравнение! Неужели Вы тоже ценитель рыбалки? Тогда мы коллеги
Я тоже только летом. Причем (по секрету) со мной муж и сын, и кто-нибудь из них насаживает червя и снимает рыбу с крючка, а то я этих всех скользких и извивающихся ужасно боюсь
Да, это смело
, особенно брать снасти мужа!
Мне-то больше повезло - мой муж терпеть не может рыбалку, и ходит со мной только, чтобы сделать мне приятное
Так что я спокойно при подсечке наматываю леску на все ветки, которые попадутся
Черника:

Альбомчик-просто клад
,спасибо вам всем,из всего,что я пытаюсь пока творить,у меня получаются лучше всего-жгутики
,но правда,я плету только тоненькие-на 5.У меня просьба,как сделать плавный переход из одного цвета в другой,просто программку по созданию схем я скачала,а мой комп
не открывает ее.
Однажды я тоже скачала программу, которая не работала. Я могу прислать Вам свою программу, она работает. Если нужна, напишите адрес. А какой должен быть переход цвета? По ширине или по длине?
Вот с переходом цвета по длине от белого к черному и обратно к белому через два оттенка серого:

Здесь на картинку весь рисунок не поместился, так что будьте внимательнее
А вот с переходом по ширине:

по-длине,по-длине
у меня будет переход от красного к золотому
Я нарисую в ближайшее время, но с поправкой на завтрашний рабочий день
Людмила, я не знаю, на сколько бисеринок будет Ваш жгут
Нарисовала нечто среднее
Если не угадала с числом, то попрошу Вас посмотреть в конец темы, я выложила там схемы перехода цвета на разную толщину жгутиков


А вот Ваш:
Снежана, извините, но вот нашла старую ссылку на подобную тему. Думаю, дополнение не помешает?
http://www.biser.info/node/11902#new
Марина, конечно, она не помешает. Она есть у меня в блоге, с которого все и началось
А Вы хотели заказать схему. Я готова
Снежана
, я сейчас вяжу простой жгут и решила чуть пока отложить заказывать. Тем более, захотелось самой чуток попробовать, хотя и без программы. 
Но я потом напишу, ладно?
Конечно! А почему без программы? Я могу ее дать и Вас научить немного. На самом деле, это очень увлекательно
Может интересно? Прямо по темам...
http://www.beaddust.de/haekeln/haekeln.html
Конечно, интересно
Кстати, хочу сказать всем, кто хочет научиться рисовать в этой программе: я смотрела именно на этих схемах, как нарисована та или иная фигура в левом столбике, и как она же выглядит на среднем столбике, а потом так же рисовала в своей программе
Сначала получалось не очень, а потом получше
А что означают вот эти самые столбики?
В программе три столбика квадратиков: в левом рисуются фигуры, в среднем показано, как они смещаются при вязании (в нем тоже можно рисовать, даже иногда удобнее) и в правом можно посмотреть, как это будет выглядеть в жгуте - он вертится при помощи стрелочек на панели инструментов. Вы откройте этот сайт и посмотрите, там большинство схем даны во всех трех столбиках. Ну, может, это не столбики, а колонки
Большое спасибо за схемы жугтов.
Я о таком богатстве и не мечтала.
Глаза разбегются, все хочется связать и немедленно...
Эльвира, пожалуйста
Вяжите и покажите
Девченки, помогите, где-то читала и не могу найти какой номер крючка лучше взять для вязания жгута. Я так вдохновилась узорами, что мне срочно нужно связать жгут, но вязать совершенно не умею
Я вяжу крючком 0.8 - 1.2 в зависимости от толщины нитки и величины бисера. А вообще у всех разное натяжение нити в работе, поэтому крючок нужно подбирать самой. Но, конечно, он все равно должен быть не толще 1.2, ИМХО
Два рисунка радуги. Обещали нам грозу на днях, но обманули...


Девочки! Наверное, многие любят жгуты с переходом цвета из одного в другой. Я тоже их люблю, поэтому решила нарисовать схему перехода цвета, если так можно выразиться






Я нарисовала черно-белые схемы для бОльшей наглядности, но, сами понимаете, цвет бисера по вашему усмотрению.
Подчеркиваю - это только схемы переходов. Поэтому предлагаю действовать так:
1. Определить желаемую длину жгута;
2. Определить количество основных цветов бисера;
3. Связать образец перехода и измерить;
4. Из длины жгута исключить длину всех переходов;
5. Определить длину отрезков жгута по основным цветам;
6. Высчитать набор бисера по схеме: длина одного основного цвета (кол-во бисерин в ряду, умноженное на длину отрезка) + раппорт перехода + длина второго основного цвета +раппорт перехода и т.д.
Надеюсь, объяснила понятно, хотя сомневаюсь...
Ну, ладно, перейдем к схемам. На всякий случай выкладываю сразу несколько схем для жгутов разной толщины:
http://depositfiles.com/ru/files/bwz7ai1xr я тут скачала-вроде нормально и сайт про жгуты http://biser-master.ru/8-sxemu-zhguta.html
У меня еще вопрос, как рассчитать сколько нанизывать бисера для жгута?
Я знаю только одну формулу, которую нашла на нашем сайте: количество бисерин в ряду умножить на длину жгута. Например, жгут на 6 бисерин длиной 40 см. 6 умножаем на 40, получается 240 см или 2 м 40 см нужно набрать бисера на ниточку
Снежана, а типа такого http://www.etsy.com/listing/68959304/crochet-or-pe... можно петель на 8... Что то не могу нарисовать....
Наташа, простите
Рисовать нельзя
Вообще-то это нонсенс. Ничего такого "своего", "авторского" в том жгуте нет.
Вот отсюда можно взять основу - http://www.beaddust.de/haekeln/grafik/page-ingrids... и по центру вывязать цветочки.
С тем же успехом можно нас попросить вообще схемы не рисовать - вдруг нарисуем что-то похожее на то, что было уже у кого-то.
Вот ещё подобное, на 8 бисерин, только цветочки по-другому расположены - http://www.beaddust.de/haekeln/flora/page-kreuzmus...
Да нарисовать-то было несложно, я и нарисовала, и выложила, но выкладывать ,оказалось, нельзя. Хотя, конечно, не могу уверенно сказать, что схема авторская
Но попросил человек по-хорошему. В общем, я предпочла еще что-нибудь другое нарисовать, чем меня будут обвинять в плагиате, как здесь любят
Мне очень понравилось, что "человек по-хорошему" даже предложил объяснить, как принести ему денежки в карман
, причём заметьте - предложил совершенно забесплатно!
Ну, что же делать? Я рисую для удовольствия, мне приятно так проводить время, и я могу позволить себе раздавать схемы бесплатно. Особенно мне приятно, что мои схемы нравятся людям, и это главное. А некоторые зарабатывают таким образом, и их тоже можно понять. Все дело в мировоззрении
http://www.etsy.com/listing/68959304/crochet-or-pe...

Ссылка на тот жгут пустая
Может, хоть у кого-то сохранилась картинка, что там на самом деле было?
Интересно же
Вам понравится еще больше, когда я скажу, что если вы сделаете интересную мне схему или напишете нужную программу, то я ее куплю. И даже спрошу как, если это будет неочевидно.
спасибо за темку, появились мысли
Пожалуйста! Желаю успехов!
Собственно, мне ссылки понадобились - а тут они как раз и указаны.

А как делать жгуты с помощью программки, я знаю
Так что успехи у меня уже есть
Sibuku и Мисяка,
я автор схем с Etsy и прошу не копировать их, не пытаться подбирать и выкладывать в интернете. Если вас интересуют схемы - они в свободной продаже. Если не знаете как покупать на Etsy - я объясню. Стоимость схемы невысока и сравнима со стоимостью пакетика бисера.
The Bead Loom Gallery
Конечно, извините. И прошу Вас соблюдать те же правила по отношению ко мне - а именно-не копировать и не использовать мои схемы с целью извлечения прибыли в виде платы за них
Спасибо, что убрали
если я что-то повторила из ваших схем - пишите, уберу.
Я стараюсь не смотреть схемы в инете (принципиально - чтоб не видеть чужих идей), поэтому не знаю, что уже придумано.
Ну и каким же образом Ваши принципы привели Вас именно в эту тему?
статистика показывает откуда идут визиты на сайт
так попала на этот сайт и зарегистрировалась чтоб ответить на вопрос по технике
P.S. я имею ввиду есть ссылка например на схемы на итси и т.п - я видела и другие такие темы - с комментариями "легко делать по картинке", то это сразу видно владельцу сайта
Статистика, конечно вещь хорошая, но вот просьба не подбирать схему, простите, совершенно бессмысленна. Даже если кто-то не собирается вязать именно такой жгут, то уж в качестве "головоломки" обязательно кто-нибудь разгадает!
Снежана, огромное спасибо за вашу щедрость и проделанную работу. Я научилась вязать жгуты, но пока только одноцветные. Сейчас рассматриваю Ваши схемки и влюбилась в арбузик. Подскажите, на сколько бисеринок этот жгутик? Где это на схемке можно увидеть? Заранее спасибо за помощь.
Лена, спасибо!
Арбуз - это жгут на 15 бисерин, их число всегда во всех схемах указано в правом верхнем углу под названием жгута. В данном случае-под словом клубника
Неувязочка, да... Не заметила, что сохранила под другим названием
Спасибо огромное за разъяснения. На выходные-вылазка в бисерный магазин-и за работу!
Да-да
, а потом обязательно покажите
К вопросу о решении головоломок

Давно мне занравился вот этот жгутик http://biser.info/files/images2node/biser.info_143... автор Pivoine . Но с мозаичным плетением я не дружу совершенно, так что прихомячила картинку совершенно бездумно. Ну а раз уж "завелась", то и сгоряча перевела вот только что этот жгутик на вязальный "язык". К сожалению, построилось только на 10 бисерин, а я такие не вяжу, мне бы максимум на 8. Но на 8 получалось просто столпотворение цветиков, так что чисто "искусство ради искусства".
Для начала предлагаю радикальный способ
: взять бисер 15 и 11, тогда жгут не будет слишком толстым. А вообще буду думать...
Ну пятнашка - это уж совсем радикально
, а вяжу я в последнее время и так на 11, максимум - на 9-м. И вообще, цветочки - это не совсем моё
А я недавно связала из пятнашки Миюки, шоколадный ирис. Ах, это нечто
, скажу без ложной скромности
Никому не отдам, сама буду надевать по праздникам
Цветочки - тоже не особо мое, но если я делаю колье с цветком, то потом иногда могу связать браслет с теми же цветами. Хотя я люблю просто полоски
Да, на 8 бисерин не выходит...




Может, вот так попробовать? В порядке эксперимента
Ну, и так, в другую сторону:
Подумаю еще. Если выйдет - результат тоже выложу
А можно арбузиковый жгут поуже?
Можно
Вот такой. На пять не очень красивый выходит
, надеюсь, этот подойдет
:

набор элементарный и по памяти быстро набирается. связала и очень даже красиво вышло. навешу фурнитуру, выложу!
спасибо огроменное!!!!!!!
Оля, пожалуйста!
Я уже жду давно Ваш жгутик
Где же он?
Я только-только научилась всё-таки вязать крючком жгутики ( на данный момент вяжу всего лишь второй в своей жизни!) , а тут такая тема замечательная! Унесла в закладки. Пригодится однозначно! Спасибо!
Пожалуйста! Вязать очень увлекательно, так что схемы всегда пригождаются
А у меня к Manyashе просьба, Вы ведь сами схему с арбузиком делали, если не трудно не могли бы Вы ее на меньшее количество бисеринок сделать ? Штук на 8-9? А то я в программах ни бум-бум, а арбузик хоцца
.Спасибо
Неть, это не я сделала, а Снежана.
Я только название поменяла.
Мои первые простушки
и наверняка чьи-то повторяшки
Нетрудно заметить, что легким движением руки белый ромбик может трансформироваться в цветочек
Снежана, подскажите пожалуйста, как в программе DB-BEAD изменить палитру цветов или добавить другие цвета.
Нажимаете на любой цветной квадратик два раза (два клика мыши), а потом выбираете цвет, какой нужен
Количество, по-моему, добавить нельзя,
или я об этом не знаю
Только эти девять
Рисуются у меня цветы
Весна, что ли, действует?
:





ОООООООООООООО! Вот это даже такую не-любительницу цвЕтиков, как я, проняло!!!!!!!!!!!
На 14-15 бисерин - это конечно более, чем круть, но 7-мибисерные я уже ХОЧУУУУУУУ!!!!!!!!
Спасибо!
Да, этот узорчик и мне запал в душу. Набираю бисер на длинный жгут Сакура, как раз есть в наличии такие цвета
А Снежане ОГРОМАДНОЕ спасибо! Я во всяких программах ни бум-бум, такдля меня это СУПЕР!
nadiyat, если вы про жгуты Фофины спрашивали, то там бисер одного размера. А как она так расширяет незаметно - не представляю. Я делаю расширение в начале и убавление в конце, чтобы в колпачок лучше поместился. Но у меня всегда видно где добавлена бисерина.
Тоже с удовольствием послушаю мысли и идеи, или ответ того, кто в курсе
Насчет прибавления количества бисерин в ряду могу предложить такое (чистая теория): например, у нас жгут на 6 бисеринок. Чтобы прибаваить еще одну и сделать жгут на 7 бисеринок, я предлагаю связать переходный ряд, в котором будет шесть бисерин и одна воздушная петелька (маленькая). В следующем ряду над этой петелькой провязываем бисеринку. Если сделать воздушную петлю как можно меньше и незаметнее, жгут расширится более плавно и аккуратно. Сама не пробовала, не было необходимости. Рисунок можно подогнать сначала на 6 бисерин, потом на 7 и т.д. Или даже вязать не воздушную петлю, а полустолбик, но без бисерины
Снежана, а ещё наверное, можно набирая по рисунку, в местах кот. должны выглядеть шире, по мере набора - вставлять дополнительную бисеринку - этого же цвета... или самую светлую из набора...
Но это тоже только теоретические размышления на данную тему.
Марина, я согласна с мнением Ольги Lobius (чуть выше), что, если сразу добавить еще одну бисерину, она будет выбиваться из общего ряда. Именно чтобы этого избежать, я предлагаю сделать расширение за счет воздушной петли или полустолбика. Или я не поняла Вас?
Это я, не сразу поняла
Да, Снежана, если из одной петельки вывязать 2 полустолбика с бисеринками, то видно и нитки, и бисеринка выпирает из ряда. Попробую вашу идею - сначала добавить петельку, а уж потом бисеринку на ней. Если никто не знает секрета - придется экспериментировать
Будем искать. В конце концов, почти все великие открытия делаются методом научного тыка, то есть эмпирически
Спасибо за проделанную Вами работу. Дело осталось за малым - сплести.
Пожалуйста!
Вот и у меня рисовать-то получается, а вязать времени не хватает, пока только набираю бисер на нитку
Спасибо большое девочки за идеи и советы, и Снежане за тему и схемы... теоретически мне прояснилось, осталось набраться храбрости и попробовать все-таки связать, первая попытка уже была но пока неудачная... все же надеюсь получится, имя обязывает...
Спасибо! спасибо!
какие схемки классные! я как раз пожгутоманить собралась
Девочки а кто пробовал толстые от 10 бисерин и больше в диаметре, как получаеться? просто больше 9 не пробовала.
Оля, подскажите, пожалуйсто, каким способом вы вязали?
обычно протягивая и сразу провязывая нитку с бисериной?или другим способом. у вас он получился не полый внутри? и нить- ирис, или другая?
Да, вязала самым обычным "традиционным"
способом, которому научилась у Бусинки-Лисы. Соединительными столбиками, или, как для ускорения написания, обычно пишут полустолбиками. Внутри полый, конечно. Тогда у меня не было мемори-проволоки, чтобы вставить, но она и не нужна, он сам держит форму.
Вот нить точно не вспомню... или Ирис, или Роза. Скорее всего Роза, и сейчас ее всем рекомендую - чУдная нитка, замечательно себя ведет
Теперь неприменно свяжу толстенький жгутик.
Главное - помнить, что вязать нужно тем свободнее, чем толще эта трубочка! Ниток вообще не видно!
я и не знала этого ньюанса.
за подсказку
здорово , теперь точно решусь на толстенный
Я немного поняла как вязать жгут (уже 15 см. связала), но у меня так плотно, как на фото, бисеринки не лежат
. Что нужно делать, чтобы они одна на одной лежали без пробелов (ругательства типа - столбик и полустолбик мне ни о чем не говорят)
На сколько бисерин жгут у вас вяжется? Если на 5, то они и не будут лежать очень плотно.
Или как то по-другому объяснить каким способом вы вяжете, что бы смогли вам подсказать...
А ругательства придется выучить
Жгут на 6 бисерин, а вяжу по этому уроку http://www.lirigal.com/videotutorial.aspx?user=Lir...
Ничего не буду говорить плохого, потому как этот метод мной не опробован. Но он диаметрально противоположен "традиционному", которым вяжу я. Здесь ругательство НЕ наше - столбик без накида! И крючок вводится справа от бисерины, а не слева, как у нас.
Могу предложить только одно: попробовать наш метод и выбрать удобный для вас! Если вы провяжете еще сантиметром 30, то переучиваться будет гораздо труднее....
http://biser-master.ru/7-zhgut.html - например, у Кати
http://businka-lisa.livejournal.com/22659.html#cut... - или Бусинки-Лисы, по которому училась я.
А я вот как раз крючок справа от бисерины ввожу. Потом нить сама как надо предыдущую бисеринку обходит...
Еще раз повторюсь - ничего плохого говорить не буду про правобисеринный метод

Просто мне чисто технически не понятно - зачем вязать ЗА бисериной, если это не удобно (бисерина загораживает и мешает) НО! Не удобно мне, а остальным может быть удобно. И они будут так вязать всю жизнь и будут счастливы
Просто я ничего не могу подсказать про этот метод. И вопросы про него мне задавать бессмысленно, потому как ответы будут чисто умозрительные.
Поэтому я и не предлагала бросить тот метод и перейти на "наш", а предложила попробовать и выбрать удобный
я связала жгут таким способом на 8 бисерин. он получился мягче и гибче чем при вязании полустолбиком. нить не видна и бисерины лежат плотно. это, думаю, зависит от соотношения величины бисера и толщиы нити. нить здесь нужна потоньше, чем при вязании полустолбиком.
http://www.beadpatterncentral.com/tubewelcome.html а это традиционный? просто мне проще понять в анимации или видео, так как 3 дня я впервые в жизни взяла крючок в руки
ДА! Это - наше все
Мой любимый способ или метод.
Вдогонку к обсуждансу про жгуты с переходом цвета. Вот такая получилась схема на основе картинки, которая тут где-то недавно пробегала:

Вероника, спасибо!
Замечательный переход!
Мне,например, нужен отрезок жгута с переходом цвета на 8 бис. длиной 9-10см, и не больше... И как это дело высчитать?
Смотря какой бисер.Берём гипотетически-ширина 2 мм.8 бисерин=1 ряд.1 см жгута=5 рядов.10см жгута=50 рядов. 8 бисерин в высоту(т.е. 1виток жгута)=16мм.Итого 50 рядов по 16мм =80см(набрать бисера).Я так считаю.Но это приблиз-но.
Чуть путанное пояснение получилось, но , думаю, принцип понятен.
Для меня вариант с миксом - "вырванные косы", я ж бухгалтер, мне расчёт и точность подавай
.
Спасибо, очень красиво, более затейливо, чем у меня
Спасибо огромное! А можно такую схему на 5 и на 6 бусин сделать?
Вот такая на 6 бис.

Честно говоря пока что "это" мне не очень нравится. Возможно, в жгутике оно и будет выглядеть прилично. А на 5 бис. наверное проще методом случайного набора.
На мой взгляд, смотрится хорошо. Но я бы белый промежуток побольше чуть-чуть сделала. Попробую повязать по Вашей схеме. Спасибо большое!
Там что "промежуток", что "основной цвет" - понятия совершенно условные. Вот только я думаю, что надо как-то рассчитать, чтоб "щупальцы" оказывались примерно друг против друга. Я вчера, точнее сегодня ночью, это рисовала - бессонница напала
Если найдёте какое-то решение - поделИтесь, пожалуйста.
Снежана, а можно зделать такой http://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1104/22/663908...
но на 6 цветов?
Прошу
:

А вот так?

Еще:



Несложные, но неплохие, по-моему
Снежана, спасибо за интересные схемы
который день уже топчусь в этой теме, любуюсь и выбираю какой вязать следующий жгутик
Пожалуйста!
Я сама выбирала-выбирала, выбрала для начала сакуру
Хотя хочу серый в клеточку тоже. Короче, у меня у самой же глаза разбегаются
А я на незабудках остановилась, попробую цветочки объемными сделать...
Именно это мне и неудобно - скачивать много страниц, что бы найти одну нужную схему.
Гораздо удобней когда можно сразу просмотреть.
Но это кому как. Так что не считаю эту тему лишней.
ДА ВЫ ЧТО!!!!!эта тема просто супер,каждый день сюда наведываюсь! а сегодня еще и подруге ссылку послала с наказом следить за пополнением! не надо удалять,я думаю еще будут долго появляться новые интересные схемы!!!!
тем более тут и советы,и схемы по заказу!!!!СПАСИБО!!!!
Я, например, не хочу качать все к ряду, а потом разбираться, что мне надо, а что нет.
Кому удобней по-другому - так нет вопросов, скачал, и пользуйся! И нет необходимости в эту темку заглядывать, и тем более, что-то в ней писать, ИМХО конечно.
Спасибо, Инга!
Вы очень корректно выразили мои некорректные мысли
девочки а как из программы для составления рисунков сохранить файл в графическом формате чтоб его можно было сюда загрузить?
Нужно сделать скрин с монитора, потом вставить его в Пейнт и сохранить.
А мне с перьями павлиньими приглянулись. Не удаляйте ничего, пожалуйста. Огромное вам спасибо.
Пожалуйста! Я думаю тоже связать павлиний
А вот меня эта темка вдохновила на подвиг
. Я Связала жгут
долго не могла понять как крючок держать в руках, но с этим я справилась. Сфоткаю свой жгут - обязательно похвастаюсь
Снежана, не можете ли Вы нарисовать схемку barberry (уж очень мне нравится эта клеточка), я тоже хочу научиться вязать жгуты. с крючком я дружу, но с бисером вязать не пробовола, но уже дозрела, попав сюда, за что Вам огромное спасибо
Наташа, я попробую. Мне cамой нравится этот рисунок. А цвета там какие должны быть?
цвета вот как тут: http://www.biser.info/node/194214
Буду стараться, но сегодня, наверное, уже не смогу. Завтра вечером, скорее всего, попробую
Да даже думать не могите! Убрать такую нужную тему! Вот есть у меня программа и всё там работает, только я не смогла нарисовать ни одного нового жгута. Вот фантазии не хватает! А у вас так здорово получается! Ну да, есть в инете 500 схем. Ну перевязала я из них все, что меня заинтересовали. И всё, новых схем нет, сама придумать не могу. А тут вы с такими вкусностями! Мы вам ещё поназаказываем! Вот!
Хорошо, буду готовиться
а вот и мой жгут))

Так что темка шибко нужная и полезная!
Красивый жгутик! Змеевидный такой
Приятно видеть первые плоды этой темы
Позвольте и мне поделиться, был у меня необычный заказ, шнурик аля -змей, вот и нарисовала пару схемок..
Настя, какие здОровские схемы! У меня как раз есть задумка связать жгутик со змеиным узором. Спасибо!
у меня тоже был заказа на змеюковый жгут и браслет в двух вариантах (как сказала заказчица - ...чтобы было "вырви глаз") вот мои эксперименты с цветом и количеством бусин:
на 12 бусин
на 13 бусин
на 15 бусин
Отличные схемки! Можно будет устроить целый серпентарий
Спасибо!
Гела, вы просили barberry, как раз сейчас, вдохновившись этой темой набираю этот жгут, нашла когда то здесь на БИ , если не ошибаюсь, то эту схему выставила тогда Аня Быстрик, извените только на 15 бисерин

Фруктовый сад

Березка:





Вишенки:
Вишневое дерево:
Маки:
Сирень:
Вчера начала вязать по вашему риснку сирень, очень красиво получается! Спасибо!
Наташа, отлично!
Спасибо, что написали! А рисунок совпадает? Если не сложно, выложите потом образец в эту тему, пожалуйста
Вот ссылочка на связанный образец, к сожалению не знаю как вставить фотографию прямо сюда в тему.
http://biser.info/node/227218
Наташа, красиво получилось
Значит, узор корректный, да?
А можно попрасить маки на 8 бисирин зделать, зарание спасиба
Ну, вот как-то так
:

ой, как понравилась сирень, и маки, и березка! У Вас такая фантазия, творите, пожалуйста!
Снежана, а еще мне очень понравились анютины глазки. А можно поуже попросить (хотя бы на 10 бисерин). Рисунок будет читаться?
Гульнара, спасибо большое за похвалу
Вот, не знаю, хорошо ли будет смотреться
Покажете потом? 

Можно мне показать?
И еще фото в альбоме http://biser.info/node/238327 Схема на 14бис
Снежана! спасибо ОГРОМНОЕ!!! У меня есть программа для рисования жгутов, но я не умела ею пользоваться, благодаря Вам все стало просто и понятно. Вот первый результат.

Татьяна, очень красиво!
Захомячу, можно?
А расскажите мне пожалуйста, как бисерины нанизывать правильно начиная снизу левого ряда схемы или снизу правого ряда (если в схеме нанизывания несколько рядов) или вообще сверху?
нанизывание раппорта с верха первого ряда...
Если возьмем схему "фруктовый сад", то набор начинать с белой бисеринки...
У DB-BEAD нижняя бисерина колонки набора рапорта = первой бисеринке из колонки крайней левой Draf. Поэтому нужно нанизывать от сверху, чтоб при вязании первая бисерина схемы оказалась первой провязываемой.
Спасибо, я об этом начала догадываться после километра нанизанного бисера с обратной стороны
теперь все переделывать
По идее, если схема правильная, то разницы в рисунке, кроме направления, быть не должно от того, что начали нанизывать сверху или снизу. Я бы посоветовала попробовать начать вязать и, если картинка будет получаться, то и продолжить себе благополучно. Ну а если не получится, то тогда уж перенизать. Уточню: сверху левого или снизу правого начинать - тогда разницы быть не должно (но сама не проверяла, только читала об этом). Вот вы нас и просветите!
К сожалению просветить уже не получится
, потому что я разобрала нанизанный бисер
Ну что же вы такая торопливая
А эксперименты? А опыты? А лаборатория (бисерная)?
Зачем же разбирать. А если его просто перевернуть? Т.е. перекинуть на тонкую нить, а затем обратно, но с другой стороны снова перевести на рабочую нить (надеюсь, поймете мою мысль)
А, вообще, набор начинают сверху. А вязать мы начнем с конца набора (как бы в обратном порядке), т.е. снизу жгута, который мы видим на картинке.
Лена
К сожалению, не всегда получается, у меня, например, ни разу. Но я не из-за неправильного набора, а из-за узла на нитке пыталась так сделать (фабричный брак). Тонкая нить не хотела с основной нитью крепко связываться, постоянно развязывалась. Более крепкие узлы получались громоздкими и не пролезали в бисер, так же как и одинаковые нити. Так что в двух попытках перенизать через дополнительную нить пришлось набирать бисер заново...
Если основную нить не жалко, можно попробовать её оборвать и перевернуть.
У меня нормально получается так перекидывать.Я, например, набираю на две нити, на основной не очень много, чтобы удобно было вязать, а потом со второй добавляю, когда на рабочей заканчивается. Мне так удобнее, не надо каждый раз раскладывать свое бисерное хозяйство для продолжения набора.
Может быть у вас есть секретный узел? Я вяжу на достаточно толстых нитках не самым крупным бисером (люблю по крайне мере так, а бывает и покрупнее бисер). Т.е. мне нужно, чтобы дырочка бисеринки была почти полностью заполнена ниткой. И узел там не пройдет никакой.
Я завязываю встречным узлом прямо около жгута, вплотную. Тогда не придётся протискивать через узел бисеринку (да это в принципе и не реально).
Алена, я тоже так делаю. Только речь шла про узел в другой ситуации. Когда низка с бисером набрана целиком. Часть шнура уже связана, и вдруг на нитке есть узелок, завязанный на фабрике, т.е. фабричный брак и он находится ЗА низкой. Перетянуть через него бисерины нельзя, толстый он. И я стояла перед выбором: снять весь набор бисера , отрезать нить за узлом и набрать заново, или привязать вспомогательную нить и перетянуть на нее весь бисер, отрезать бракованный кусок, потом еще раз привязать эту вспомогательную нить и перетянуть весь набор обратно на основную нить. Вот именно эти узлы между основной и тонкой вспомогательной нитью у меня и развязывались... Не нашла я такого, который бы соединял крепко тонкую и толстую нить и не был бы слишком большим
Ой, простите
Да, такой узелок проблема...
Да не за что!
Я все надеюсь, что кто-нибудь знает этот секретный узел.....
Я нитки обмакиваю в клей момент и скручиваю. Пачкотное дело, новерное
Интересная мысль! И держатся нитки склеенными? Т.е. хватает на то, чтобы перетянуть все бисерины?
Мысль понятна, но я как-то не догадалась
, я же только учусь
Мнея вязать нравиться, только вот набор по счету - это беда. Нет у меня столько терпения. Я больше спинером (однотонный или микс)
Лена
Наташа, хохлома. Как получилась
Довольно сложно для меня перенести ее на жгутик оказалось:
Я попробую еще. Если получится - выложу попозже
В очередной раз снимаю шляпу и почтительнейше ею мету !
Но если позволите, одна капелька дёгтя - мне кажется, что такие разноцветные и прекрасные сами по себе рисунки, на готовом жгуте смотреться будут "не очень". Просто потому, что вся красота свернётся в трубочку. Вот "хохлома-2", там где ягодки, для жгута - самое то, что надо! Прелесть невозможная! А уже клубничку видно будет не очень хорошо, по-моему. Для таких жгутов-картинок нужен, ИМХО, и формат побольше - 13-15 бисеринок. А это уже не каждой даме пойдёт.
Но это только моё мнение, которое никому не навязывается, разумеется. Может ещё у кого какие мысли есть по этому поводу? Не поделитесь?
Да я вроде как поделилась: дескать, изучайте сестры, накопленный опыт, но получила в ответ типа мы сами с усами
Действительно, такая пестрота кв картинках хороша и выглядит просто замечательно. Но до тех пор, пока кто-то не наберет положенные по рисунку 300-400 бисеринок и не свяжет отрезочек длиною 2 см. Тут его постигнет первое сомнение. Если человек пытлив, он не поверит приближающемуся разочарованию и наберет еще раз по столько же. И поймет, что рисунок на картине и рисунок на жгуте суть разные вещи: тут и выбор материала (легче всего исправить), и поведение рисунка на ЗАКРУЧИВАЮЩЕМСЯ жгуте.
И, кстати, возможные ошибки в узоре, это на начальном этапе тоже бывает.
Именно в этих трудностях самая большая сложность - расположить рисунок так, чтобы на всей длине он был виден, читался однозначно: то есть клубничка - это клубничка, а не фруктовое пюре.
Единого рецепта нет, как сделать рисунок, разработанный с помощью программы, красивым при вывязывании жгута. Самый трудный и одновременно эффективный - вязать сначала для тренировки образцы по уже известным и опробованным схемам, пытаясь понять замысел автора и технику его исполнения. Потом пробовать делать что-то свое, но это путь трудный.
Мой опыт таков: я сначала связала несколько из понравившихся мне жгутов - по готовым образцам - там, где даны и фото и схема. Потом нарисовала то, что я хочу и начала методом проб и ошибок отрабатывать узоры. Зато теперь умею и знаю как.
Чего искренне желаю всем, кто хочет освоить это прекрасное занятие.
Ольга Николаевна, я вижу, эта тема Вас в покое не оставляет. И я считаю, что вот сейчас есть прекрасный случай показать свое мастерство и доказать нам всем, что Вы не хотите сказать какую-нибудь гадость, а искренне хотите нам помочь и нас научить. Вот задача: нарисовать узор для жгута с хохломскими мотивами на 10-13 бисерин. По Вашему мнению, я с ней не справилась. Но я уверена, Вы с Вашим опытом ее одолеете. Нарисуйте узор и покажите его нам. Я уверена, что один показанный нам рисунок не принесет Вам ни материального, ни морального вреда, а пойдет всем нам на пользу: мы увидим, как рисуют мастера, а Вы сможете проявить все свои менторские способности. Слов не нужно писать, просто нарисуйте и покажите
Cнежана!
Я не вижу ни гадости в том что я говорю, ни какого-то другого негатива кроме несколько язвительного тона, если он вас так задел, извините.
Я конечно могу сделать такой узор, но времени уйдет столько, что это себя не оправдает: сейчас я никого специально не учу и свое время сейчас направляю в несколько другое русло, так что время мое будет потрачено зазря, если я буду разрабатывать по вашему требованию эту схему, у меня свои проекты стоят из-за цейтнота.
Однако я увидела, что совершается ошибка в методическом подходе к разработке схем для жгутов, и все-таки сочла нужным потратить свое время, дав здесь несколько дельных советов, от которых вы как я поняла, не в восторге, но кому-то может они и пригодятся.
Что же касается вашего креатива в этом блоге - он ваш и оставайтесь с ним, никто не претендует на ваши лавры. Но повторюсь еще раз, проку от ваших последних усложненных схем мало - они сырые, плести по ним - зря тратить время.
Слов не нужно писать - свяжите ваши жгуты по своим схемам сами и покажите
Ольга Николаевна, все Ваши посты при всем обилии слов не содержат ни одного конкретного совета, который бы мог помочь хоть кому-нибудь
. Это раз. Во-вторых, если Вы такой мастер в рисовании узоров, то потратили бы на составление узора времени меньше, чем на сочинение этой тирады, я уверена, и все об этом догадываются. В Вашем альбоме есть жгутик, который нисколько не показывает Ваш уровень мастерства в составлении схем. Я не была на выставках, на которых могла бы лицезреть Ваше мастерство. Все видят, что умею я, и никто не видит, что умеете Вы. Пока я вижу просто женщину, которая больше говорит, чем может доказать свои слова. К тому же у меня закралась мысль, что Вас раздражает то, что я выкладываю схемы бесплатно и мешаю извлекать прибыль из скачивания файлов с Депозита. Показать узор Вы не захотели, советов точных и уместных не дали. Умоляю, не тратьте свое драгоценное время на написание таких многобуквенных и бессодержательных сообщений, ведь у Вас так много дел! Если Вы действительно хотите помочь нам, расскажите, каким образом Вы делаете расширение жгута. Вопрос повис в воздухе, а Вы наверняка знаете ответ
Насчет расширения.
Я вязаные жгуты не расширяю, даже не знаю, зачем это нужно.
Изменение размера кругового вязаного полотна применяю только при вязании сумочек.
При вязании с бисером сумочек я делаю расширение как обычно делают расширение при вязании крючком: два столбика в одну петлю, а далее - продолжаю каждую петлю вывязывать как обычно. Да, и конечно, в каждой из петель - бисеринка, то есть и при расширении - в каждой петле бисеринка, пропусков нет.
Вязанные жгуты расширяют и сужают для того чтобы втавить намертво крупную бусину или подвеску, вот пример http://www.biser.info/node/196132 Также известно, что если вязать жгутик на 6 бис со спиралью, то при переходе на 5 бисерин спиралька закручивается в другую сторону. С этим можно поиграть. Получается очень симпатично. также сужение и расширение помогает оформить концы жгута без колпачков. Я жгут на 6 петель начинаю с 4-х. Потом добавляю до 5 и 6. А когда пришиваю замочек ставлю шайбочку цветочком (не знаю как она официально называется) и смотрится очень и очень аккуратненько. Всему этому меня научила на своих МК Оля Кузьмина, за что ей моя вечная благодарность.
ps а тон у вас не "слегка язвительный", а очень и очень неприятный. Советы этим тоном не воспринимаются ну ни как. Вызывают только отторжение...
Алена, А КАК? Столбик без накида, полустолбик, воздушная петля? Или просто сразу же с бисериной вяжете? Если это, конечно, не секрет МК?
И спасибо за поддержку
Провязываю в одну петлю два раза полустолбиком (буквально 2 дня назад узнала как это называется
), если прибавляем. И пропускаю одну петлю или провязываю в две сразу, если убавляем.
Ага, значит, все-таки полустолбик...
Алена, спасибо огромное за подсказку!
Но я при этом весь жгут полустолбиком вяжу (шопотом: я по другому не умею), поэтому и прибавки также...
Я тоже вяжу полустолбиком (громко: я умею по-другому, но не буду
) Просто мы рассуждали, как удобнее расширять - сделать воздушную петлю, два полустолбика в одну петлю или как-то еще
Рассуждали теоретически, а Вы привели нам пример, уже опробованный на практике, за что Вам наше пламенное спасибо!
Честно говоря, я о таком не слышала
Но чисто теоретически, наверное, такое возможно, если очень захотеть. Мне кажется, нужно сделать колечко из такого же числа бисерин, как в схеме вязаного жгута и с тем же раппортом. Я обычно начинаю с верхнего левого угла. И потом нужно следить за плетением в соответствии со схемой. Но мне кажется, это такой труд, который не идет ни в какое сравнение с вязанием
Спасибо Снежана...
Для меня сейчас вязание - такой труд, что не знаю когда что-то получится... с мозаикой проблем у меня нет, но хочется и вязанные научится... сейчас только пару сантиметров сплела, еще не получается как надо, очень видно нитку, а раньше еще хуже было ...
Ничего, все приходит со временем, главное - не терять веру в себя и все время практиковаться
У меня тоже чистое теоретизирование и отсебятина
Плести по схеме (не по набору на нитку, а по левому (тут) или по среднему (обычно) столбику) в длину, а потом сшить. Только я не уверена в пластичности такой мозаичной трубочки....
Да я тоже пока теоретизирую больше, хотя уже потихоньку начала практику благодаря этой теме...
Это же очень радостно!!!
Что наше пустословие и словоблудие приносит какие-то практические результаты!
Это факт
Если эта тема поможет кому-нибудь победить эту технику, значит, все было не зря
Ага, вспоминаем девиз кота Леопольда или один хороший стих из книги Притчей...
И ещё одну чудесную фразу только что вычитала:
"Дай Б-г тебе иметь вдвойне... того, что ты желаешь мне!!!!"
Девицы, кто тут змейские шкурки искал? Налетай!
. Кстати, несколько русских слов в блоге наводят на мысль, что хозяйка блога тоже русскоязычная, может и на этот сайт заглядывает?
http://vitalinna.blogspot.com/2010/07/mon-serpenta... Там слева в колоночке "содержание" есть продолжение серпентария
В общем, с благодарностью автору -
Вероника, наконец-то прошла по этой ссылке. Круто! Рисовал мастер. Надеюсь, автор этих схем прочитает мои комплименты или хотя бы увидит -
Спасибо, Вероника, за ссылку на такие чудесные схемы
"Je m'appelle Valéria. Russe d’origine je vis en France depuis quelques années. Ma passion est tout ce que je peux faire avec mes propres mains, mais surtout la création de bijoux en pâte polymère."
Она действительно русская и живёт во Франции
О, а я почитать-то не догадалась
Ну, будем надеяться, Валерия заглядывает на наш сайт и увидит наши благодарности
Настя, спасибо за подсказку!
А я по ин. языкам неграмоШная
, а погуглить не додумалась... Вот если кому с иврита чего перевести - всегда пожалуйста
Уважаемая Ольга Николаевна! Я достаточно давно наблюдаю за Вашими выступлениями в различных темах и не понимаю как можно, будучи Мастером, на которого равняются любители вроде меня, опускаться до банальных базарных склок. Своими высказываниями вы ухитрились испортить настроение не одной участнице форума, которая посмела плести что-то, кроме ваших замечательных бусин.
Снежана! Пожалуйста, пусть человеческая зависть не коснется Вашего желания творить, у каждого Моцарта есть свой Сальери, а у нас он, похоже, один на весь форум.
Таня, спасибо большое за поддержку!
Вы все-таки иногда заглядывайте на БФ, тогда увидите, что я сейчас тку, уважаемая Татьяна.
А в некоторых московских художественных салонах периодически продаются мои жгуты (кризис сказывается, увы, хотелось бы побольше). А вот например весь сегодняшний день вязала сложный кошелек и связала почти половину, пока "обиженная" мной теоретизируящая масса портила себе настроение вместо того, чтобы взять и что-то связать. Для этого, кстати, нужна большая концентрация - набирать рисунок по 400 бисеринок. Советую попробовать.
Кстати, ваше замечание насчет моих "замечательных бусин" навело меня на размышления
И конечно же, мне не нравится, когда рассуждают о том, о чем представление имеют смутное.
Хотя я теперь уже поняла, что данный блог не для работы был создан, а так, чтобы поговорить. Тоже дело, если не опускаться до нападок и оскорблений. А также домыслов и клеветы.
Вы правы, у каждого Моцарта есть свои сальеришки
Уважаемая Biserus! Если Вам не нравится данный блог или Вам здесь не комфортно, так ведь и насильно сюда не затаскивают. Никто не умоляет тратить на нас Ваше драгоценнейшее время. (или я не права девочки?) Можете заниматься своей работой. А вот мне здесь очень уютно и общество очень приятное (когда нет Ваших язвительных петиций и нравомучений). И идей новых много. Вполне возможно, что они мне и не пригодятся. Но вдруг!!!! А вот они здесь. И помощь ,если что, все девченки готовы оказать. При чем действительно бесплатно, от души. Ведь не все могут схемы покупать! Я например не для продажи работаю, а для себя любимой. Да еще на подарки дочкам, сестрам, коллегам на дни рождения. За 1,5 года увлечения получила деньги за 2 воздушки и то сколько дали. А так это просто отдых и море позитива. Поэтому Снежаночке низкий поклон за ее труд на благо всех
. И Всем-Всем тоже за их участие и поддержку друг друга
.
Всем известна избитая, никем уже неоспариваемая, истина: "Не ошибается тот, кто ничего не делает". Ну и пусть намётанным взглядом Мастера в схемах есть ошибки! Но мы же здесь все учимся, в том числе и автор форума Снежана! Каждый приобретает свой бесценный опыт! А безошибочным этот путь ни у кого не бывает, редко у кого складывается всё сразу гладко... Вязать или нет по предложенным схемам - решает каждый сам за себя, никто никому насильно их не навязывает. А я ещё раз благодарю Снежану и всех позитивно настроенных участниц форума за массу полезностей и моральную поддержку друг друга в обсуждении темы вязания жгутов крючком!
Вот правильно Вы сказали, Марина Ивановна! Я учусь и всегда всех предупреждаю: если заметили ошибку-пишите, будем исправлять
Я не претендую на безошибочность. Более того, я подозреваю, что ошибки могут быть
Просто я сталкивалась с такой ситуацией, когда не могла найти подходящего рисунка для жгута либо он был, но не такой толщины. И я думаю, что многие это испытали. И я решила помочь девочкам, как могу. Но я не заставляю никого вязать по моим схемам. И еще, раз уж начала оправдываться: я размещала и буду размещать свои схемы на Радикале. Простите все, кому это неприятно
Ну если вам безразлично куда денутся ваши схемы - то пожалуйста.
. Без каких либо предупреждений
У меня есть регистрация на Радикале - часть фото годичной давности уже исчезли
ПС: и извините, что написала вам как можно выставить фото с радикала, чтоб другие видели только схему без кучи рекламы. А также и за совет перейти на более надежный ресурс.
Снежана, спасибо огромное за ваш ТРУД - для меня это просто клад!!! Тем более что жгуты только научилась вязать - а тут столько схем
Обязательно буду пробовать! Хорошего настроения Вам и вдохновения!!!!
Оксана, спасибо!
Будем надеяться, что хоть какие-то из моих схем можно связать
И еще раз, ОГРОМНОЕ СПАСИБИЩЕ всем, кто выкладывает схемы, размышляет, и, вообще, развивает тему!
Инга, прекрасный переход!
Напишите, пожалуйста, расчет
И Вам тоже огромное спасибище!
Мне нужен был жгут 18см. Я условно определила, что в готовом шнуре цвета должны располагаться так 2,5см розового, потом 3см микса розового и белого, потом 7см белого, и опять 3см микса, и 2,5 розового.
Для 18см мне нужно набрать 128см(18 умножаем на 7) бисера. Каждый участок будущего жгута(2,5, 3, 7, 3, 2,5) я поочередно умножила на 7.
Получилось:16см я должна набрать розовым, затем 21см миксом, затем 50см белым, затем 21 миксом, и 16 розовым. Где надо было розовым делать более густо или редко, я решала на глазок.
Все. Шнурик получился, правда, не 18см, а 19см.
Это фактически высшая математика
Это я пыталась сделать комплимент вроде такого- "Гармония, поверенная алгеброй, как у Пушкина"
Здорово! Я примерно так себе это в теории и планировала, но руки всё не доходили. Вдохновилась вашим примером!
Девочки, простите меня, пожалуйста
Я в самом начале, когда создавала тему, выложила неправильную схему. Я ее, кажется, все-таки удалила. Вот новая:

Прошу прощения у всех, кто пробовал вязать по этой схеме
Спасибо большое, Снежана! И набор стал намного проще!
Да, вот так поспешишь - людей насмешишь. И не только насмешишь, но еще и напрасно трудиться заставишь
Прошу прощения еще раз
Снежана, какую же работу вы проделали!

Я не успею включить комп, сразу же в эту тему спешу. Спасибо огромное!
Жалею, что сейчас у меня мало времени на бисер, но по чуть-чуть каждый день - это тоже удовольствие!
Марина, я тоже практически все время здесь, когда вообще на сайте
Тоже не слишком много времени у меня теперь. Но пришлось все свои работы отложить, чтобы связать по одной из схем Хохлома кусочек жгутика. Жаль, сегодня в фотоаппарате аккумуляторы оказались незаряжены. Завтра выложу фото и схему рядом
Девочки! Я решила проверить, как будет выглядеть жгут по схеме по мотивам хохломской росписи, которые я выкладывала ранее. Несмотря на опасения, что для таких больших цветов жгут на 13 бисеринок слишком узкий, получилось не так плохо, на мой взгляд


Вязала вот по этой схеме, которую выкладывала раньше:


Правда, я взяла другие цвета, потому что не очень люблю сочетание черного с красным
Вязать можно. Но я заметила, что в верхнем цветке не хватает двух бисеринок, поэтому схему отредактировала:
На образце набран один раппорт по старой схеме, примерно 8 см. Значит, по новой схеме один раппорт по длине будет примерно 3,8-4,0 см, диаметр жгутика примерно 1 см, бисер серый и черный Тохо и розовый чех № 11. Вязала полустолбиками. Если связать жгутик хотя бы сантиметров 40, мне кажется, цветки будет видно хорошо
Снежана, Вы молодец!!!
Благодарю, Настя! Вы тоже молодец! У меня вот со змеиными шкурками плохо
Тем более мне приятно, что мы землячки
Я переехала в Пермь из Кировской области, у меня там все родные и даже родители
Снежана, по-моему все очень замечательно!!!
Спасибо!
Я уж испугалась было, что Ольга Николаевна права, и эти схемы нерабочие
Но, правда, пришлось отложить опыт с ящерицей и полустолбиками и столбиками без накида
Но все равно проведу его
Главное, не забудьте, что у вязания столбиками 2 способа: добавлять бисерину ДО вязания столбика и ВО время!!!
красиво получается
а если красный поярче взять будет жгут с маками
Спасибо!
Я тоже думала про маки. Например, если взять вместо золотистого бисера зеленый, наверное, тоже будет ничего
Я только что хотела сказать Снежане, что очень похоже на жгут с маками.

Теперь есть такой красивый и уже опробированный жгутик!
Спасибо, Марина!
Да, можно маки. А еще я хотела сделать голубые цветы, наверное, тоже было бы красиво
Снежана, как здорово получилось! мне давно хочется темку, где мы бы выкладывали схемы вязаных жгутов с рисунками и фото готового жгута.
Спасибо, Гульнара!
Вот поэтому я и предлагаю выкладывать в этой теме фото готовых изделий и писать что-нибудь вроде того: длина раппорта, диаметр жгутика, номер бисера, сколько бисера понадобилось. А потом все, кто хочет связать такой же жгутик, будут уже знать, сколько бисера понадобится, как будет выгладеть и т.д. Ну, и похвастаемся тоже
Надо же, другие цвета и получилась не хохлома, а сакура.
Да, люблю ее
Свяжу себе такой браслет, что ли...
Ну, и немного новых схем


А это просто листья для бусин в виде листочков. Сделаю что-нибудь осеннее 

Это были отголоски хохломы
Интересно, а в последнем будет рисунок виден как по спирали или листики на одном уровне?
Слегка по спирали идет, но не сильно. Это чтобы они не рябили, а располагались вольготно, широко. Пока задумка такая, но я еще не получила бандероль с бусинами. Возможно, концепция изменится
Я по своей схеме тоже вязала, не закончила, но фото жгутика имею.
Раппорт набора 296 бисерок, около 44 см, в готовом виде что то около 5 см (примерно)
Шнуровка:


Шнуровка такая джинсовая. Джинсовые браслеты и колье уже есть, благодаря Наталье kiki, теперь будут джинсовые жгуты.Класс!!!!!
Да, джинсовая, мне показалось, лучше всего. А сначала хотела сделать похожей на корсет, какой-нибудь розовенькой
Снежана,у меня огромная просьба,можете сделать схемку на 7 бисерин этому жгутику,ну уж очень он мне нравится,а для меня он очень толстый.Пожалуйста
Шнуровка - просто улет! Довяжу свой жгут - сделаю себе такую.
Спасибо, Таня!
Однако я вчера не успела написать (муж от компа отгонял) - я опасаюсь за шнуровку в том смысле, что узор может не совпасть
Возможно, нужно было нарисовать всю длину
Так что заранее прошу прощения, если вдруг что-то не получится. Я сама хочу в ближайшее время попробовать
А мне летающие тарелочки понравились
Снежанна, у меня вопрос по поводу жгута с листиками,вот он на 11 бисеринок, а если плести 8кой наверное очень толстый получится?Как Вы думаете стоит ли? Спасибо
извините, что встреваю... 8-кой на 11 бисерин будет больше 1см в диаметре. У меня на 8 бисерин получился диаметром 1см .
Всё зависит от того, что именно Вы считаете "очень толстым", моя доча ничего толще 2-хбисерной полосочки ндебеле из 11-ки не признаёт, считает "громадинами"
Она права. Жгуты юных девочек не привлекут, по-моему. Их украшения должны быть тоненькими, изящными
Да что уж девочки, когда даже я очень люблю такую полосочку и на работу ношу чаще именно такие полосочки с маленькими кулончиками. Но так как я уже тетя, то люблю и что-нибудь посолиднее, в частности, жгутики
Моей "юной девочке" 28
правда выглядит на 18
Ах, разве это не юность?
Да, действительно, толстовато будет. У меня жгутики на 6 бисерин 8-кой толще сантиметра в диаметре, кажется. Ну, не меньше, это точно. Так что восьмеркой, на мой взгляд, лучше вязать жгуты на 5-6 бисеринок. И еще одно свойство "восьмерочных" жгутов - они выглядят довольно грубо за счет крупных бисерин. Для них, наверное, больше подойдет какая-нибудь графика несложная или просто полоски. Постараюсь вечером выложить фото "восьмерочных" жгутов, есть у меня парочка заброшенных именно по причине массивности и неизящества
ПосмОтрите и сравните
Блин.. А можно какие-нибудь простенькие схемы выложить не через радикал,а в другом хостинге? Или отправить мне в личку? Чтобы сразу качались.. Я с телефона нажимаю на картинку и меня в радикал выкидывает,а картинки нету.. Прям досада берет,что нет компа под рукой! А так хочется связать уже что-то с рисунком..
Юля, можно выложить на другой хостинг и можно прислать по почте, как Вам больше нравится. Напишите, как и какие схемы
1, 3, 5 и 6 из изначально выставленных если можно мне на почту? [email protected]
Всем спасибо за отзывчивость! Просто мой самый первый жгут из 8ки на 6 бисерин,он просто 1*1 сделан. Получилось здорово, теперь жду посылочку с фурнитурой и если учесть время ожидания и предстоящие серъезные напряги на работе то наверное доделаю его к средине мая. Обещаю показать (это будет первая работа выложенная на сайт
,остальные тихо в шкатулочке лежат
)
Света, будем ждать Ваш жгутик
А почему в шкатулочке лежат? Надо показывать и хвастаться
, а мы будем завидовать
Я стесняюсь
. Да и фото не очень сделано, а обрабатывать жалко времени, я лучше повяжу лишних полчаса. но этот жгут так и просится на люди
По секрету: на самом деле я тоже стесняюсь
Так что и у меня есть такая шкатулочка
А насчет обработки фото здесь на сайте давала одна девушка очень хороший совет. Имени ее я не запомнила, вот
, но благодарна ей безмерно!
Так вот, в пакете MS Office есть программа MS Office Picture Manager, в нем фото обрабатываются моментально. Можно загрузить, обрезать, повернуть, немного исправить цвет, все очень просто, попробуйте!
Все-таки выкладываю для сравнения фото жгутиков разной толщины:

Слева направо:
1. Миюки пятнашка на 6;
2. Тохо № 11 на 6;
3. Чех № 8 на 6;
Тохо № 11 на 13
К сожалению, моей мыльницей не удается захватить большую площадь, поэтому видно не очень хорошо
Снежана, красиво! А во второй - влюбилась
Очень люблю такие оттенки и переходы.
Я сплела немного, но все мои жгуты на 5 или 6 бисерин (чех). Вот толстенькие, тоже не люблю - не для моей комплекции.
Я сама маньячка серого цвета. Серого бисера у меня самая большая коробка
Почти все готово для того, чтобы попробовать связать тот жгут из 8 оттенков. Жду последнюю бандероль
Кстати, это белое на сером жгутике - на самом деле серебристый огонек
А я делаю из толстеньких браслеты
, а на шее мне они тоже не очень нравятся
Новые схемы:






Девочки, программу я установила, у меня вопрос - то ли у меня не такая версия, то ли я не пойму как пользоваться, у меня нет таких красивых голубых, розовых, салатових цветов...
коричневый, красный черный, желтый, зеленый, два синих и фиолетовых... Подскажите пожалуйста как быть... Можно ли тут цвета смешивать или добавлять...
Надя, нужно кликнуть на цветной квадратик два раза - выйдет палитра, можно выбрать любой цвет
Посмотрите какие украшения
http://gbdreams.livejournal.com/140939.html#cutid1( подсмотрела у Гузель Бакеевой в ЖЖ - спасибо!) . Думаю крупные жгуты тоже можно будет пристроить.
Для того, что бы появился нужный цвет - надо навести курсор на любой цветной квадратик и два раза щелкнуть мышкой, появится палитра в ней можно выбирать в квадратиках или нажать "определить цвет" - появится спектр и выбирайте!
Спасибо огромное за подсказку! давно пользуюсь этой программой, задавалась вопросом о цветах, но сама не догадалась .
Вот какой у меня получился самый первый жгут,вязаный крючком,из китайского бисера !!!!!
Это я добралась сегодня до компа и принтера наконец-то и скачала себе кучу всего нужного,в том числе и схемы жгутов! Спасибо,Снежана!
Хороший заказ - эдакое. Есть, где разгуляться фантазии











Работа над ошибками
:






Снежана, спасибо огромное за схемки!
Сижу уже 2 часа их изучаю (ночь за окном
) Вот довязываю свой первый жгутик простенький полосатый, а потом и от сюда какую-нить схемку оприходую!!! Очень уж тут они все классные у вас!!!!!
вот такой: http://peetjes.canalblog.com/archives/2009/04/21/1...
Наташа, спасибо большое!
Радуга в прямую полоску
На схеме я увеличивала фиолетовый цвет, в вязанном образце - голубой.
Прекрасный жгутик!!!
Захомячила
Спасибо!
Туточки связанный по этому узору комплект. В реальности рисунок слегка закручивается
Очень красивый, нарядный, летний!
Снежана,огромнущее спасибище за Ваш труд
! Столько уже захомячила,кто б ещё за меня всё желаемое набрал
. Кто-то из девочек давал ссылку на рисунок barberry,вот что у меня получилось
.
Правда,надо ещё фурнитуру приделать,так что только кусочек. Да и фон не очень..
Ирина, очень красиво! Схемы выкладывала Наташа-Brena, спасибо ей, ими многие интересуются. Насчет фото не волнуйтесь, все прекрасно видно, во-первых, а во -вторых, я, например, тоже не мастер
Инга, в смысле шнуровку переделать, да?
Я посмотрела и Вам сейчас покажу оборотную сторону жгутика: 
, наверное, нужно было учесть, что на шею нужен жгутик потоньше, да? Я хотела попробовать связать, но с разбегу у меня не оказалось бисера подходящего цвета
Попробую нарисовать жгутик потоньше в ближайшее время
Это получается практически пополам рисунок шнуровки и цвет основы. По моей задумке шнуровка должна идти по всей длине жгутика, не перекручиваясь. Я всегда думаю о таких толстеньких жгутиках как о браслетах
Уже начала
Пока самые простые варианты нарисовались. А со сложной шнуровкой я проведу эксперимент и позже выложу 


Или так:
И так..., чисто теоретическая бредовая идейка - а может как-то так придумать жгутик, что б потом можно было выполнить шнуровку по верху(наложением)? Только отрезки с бисером в виде шнуровки должны быть коротенькими(длинные будут цепляться за одежду и т.д.).
Как вариант, можно в жгутик из бисера №11 добавить в определенном порядке бисерины №8, а потом через них пропустить расшивку
Попробую нарисовать
За разговорами забыла выложить вчера:

ох, кинжал в грудь по рукоятку, что называется
ХОЧУ!
Побежала в магазин за белым бисером!
Залила свои схемы на Пикасу в отдельный альбом
Здесь буду размещать, только те у которых уже есть образцы - почему, написано ниже.
Хочу объяснить, почему убрала ссылки и свои схемы. Я была крайне расстроена после неприятного диспута затеянного Бисерус и попытки наезда (на автора темы) на меня в моем же блоге. Поэтому предпочла временно оставить тему. Тем более, что претензии вполне обоснованы - дубляки уже существующего и отсутствие реально связанных образцов. Относительно дубляков я уже успокоилась - в сборке Птицы Индиго аналогичных моим почти нет. Те что есть - у меня показано набор на разную толщину жгута. Вот с образцами хуже - реально я связала пока только 2
чтоб меня не обвиняли в плохих схемах, пока даю только ссыль на свой альбом
Также хочу извинится перед Снежаной-Мисякой - простите, что Вас обидела. Хотела как лучше. А вышло плохо.
Наташа, Вы меня ничем не обидели
Я вообще имела в виду не Вас, когда писала про Радикал. Но потом уж тоже я погорячилась, наверное. Примите мои извинения тоже!
Будем общаться?
Классные кошки!!!
У меня тоже есть парочка, только по одной, как бы для бусины или кулона. Хочу сделать что-нибудь с бусиной-кошкой-лэмпворк, только она синяя, и мои кошки тоже синими нарисованы
А Вы своих кошек вязали?
Не, не вязала. Это для одной девушки с Осинки - надеюсь увидеть готовый жгут. Кажется с БИ скачала браслет мозаикой с кошками - более длинный узор на его основе.

Ничего себе браслетик
Жаль, странно буду выглядеть с таким
Не по летам уже
Покажете потом жгутик, когда она свяжет?
Наташа, хорошие схемы! Самое главное-не большой рапопорт..Ура!
Кстати, вот чем я грешу - слишком большой раппорт :
Наташа в этом деле мастер, очень хорошие схемы без сложностей
Вау! Сколько новых схем появилось!
Большое спасибо Снежане и всем, кто выкладывает свои схемы
Эльвира, пожалуйста!!! Дело за малым - нужны добровольцы, чтобы все это связать
А то придумывать-то я запросто, а вот вязать - пробовать схемы время нужно
Так что, если хотите, присоединяйтесь!
Девочки, вязание по этой схеме дало странный эффект: хотя на рисунке ясно видно, что снежинки должны располагаться в шахматном порядке, на самом деле на жгуте они идут друг за другом и имеют одну общую бисерину
Если же нужен жгутик со снежинками в шахматном порядке, то вот схема для него:

Оба образца из трех раппортов, бисер чех № 11, диаметр 7 мм.
Анжела-SHANTALKA2005, спасибо за то, что написала об этой странной проблеме!
Снежана, если проверять ваш рисунок со странноведущими себя снежинками, то становится понятно, что там отвалился ряд. Если рассматривать верх столбика, то 4 не должно быть, а начинаться он должен с 1 белой, потом 1 голубая, 7 белых, а потом уже 2 синих, которые стоят после 4. Не знаю где программа споткнулась... Надеюсь, что правильно сообразила последовательность, а то трудно мне с вкладки на вкладку прыгать, могла запутаться
). Хотя, если честно, только без обид, когда я увидела этот узор, то приняла его не за снежинки, а за геральдические кресты
Специально не пишу ответом, вдруг вам удастся найти ошибку и добавить еще одну схему (для коллекции
Честно говоря, я и сама сомневаюсь, что это снежинки. Особенно бордовые на белом фоне
Но надо было как-то назвать
Вчера крутила эту схему и так и эдак и нашла только одно объяснение: она нарисована уже давно, я тогда пользовалась программой, которая потом сломалась. Скорее всего, в этой программе случился глюк, а я об этом еще не знала
А насчет еще одной схемы подумаю
Насмотрелась на всю эту красоту и тоже решила скачать программку. А то я схемы обычно просто на листочке в клеточку рисую или крашу в ворде заготовки из шестиугольников сотами.
У меня вопрос... А можно ли в этой программе состыковывть рисунок в жгутах с наростанием-убыванием числа бисеринок в ряду. Или все равно эти переходы можно только "дофантазировать"?
Таня, мы как-то обсуждали эту проблему, но так ни до чего пока и не додумались. Я склоняюсь к мысли, что придется создавать рисунок на 6 и на 7, например, а потом их соединять каким-то образом. Но это только теоретически
Давайте думать вместе!
А можно заказ сделать.
Очень хочеться жгутик берёзку
Оля, можно заказать, конечно!
Вот только добью жгутик со шнуровкой, ладно? 



Шнуровка почти сдалась, вот для Вас березки. Только не знаю, как надо было: стволик или можно и листики?
Спасибо
Вот потоньше, только листочки не получились красивыми
, поэтому их нет 


Пасибки
Просто замечательно!!! А листочки сплести можно
А я еще проще сделала: я бусины присобачила
Если под ствол - можно попробовать произвольно набирать 2-4 бисернки через определённые промежутки. Для 6 бусин - 7 и больше белых.
Выйдет похоже на вот такую схему:
Надо обязательно в программу запускать, а на глазок нельзя?
По-моему, лучше программу. А как на глазок?
Это очень рискованно. Разве что небольшой кусочек на пробу сначала набрать
У меня не получилось, распустила.
Помочь?
У меня другой цвет и хочу вертикально провести 2 линии.

Какие цвета и какие линии? Вы напишите, а я завтра нарисую
, ладно?
Я не знаю как нарисовать. Там же клеточки как кирпичная кладка. Линии надо потолще, но тогда плохо получится.
Почти так 
Маша, цвет серый-черный на горизонтальных полосках и белый и фиолетовый на вертикальных, да?
Вот так?

Но только на 5 бисеринах он выглядит очень не очень, пришлось увеличить до 7
Вот так?

Жгутик в стиле Фрай Вилле, как получился
Или считайте, что это пэчворк


Я тут поживу у вас немножко
Живи, Надюша, мы всех принимаем!
Тога назрел ну совершенно идиотский вопрос- Народ!!! У вас в какую сторону жгуты закручиваются???....мож у меня не туда они закручиваются?(у меня они на право крутятся)...
корочь ромбики муж одобрил,...
А какая схема конкретно? Я начинаю подозревать, что в программе важно, откуда идет начало рисунка. Хочу попробовать связать образец
А жгутик у меня крутится по часовой стрелке, ввожу крючок слева от бисеринки
Обычно cпираль идет по ходу вязания. НО! Есть узоры, которые идут в противоположную вязанию сторону. Напр. 7цветную "радугу" можно связать и на 6 бусинах, но узор будет идти против хода вязания.
Ням,ням,ням,какой узор у последнего жгутика.Хана,моей вязаной кофточке...долго ей меня еще ждать.Ничего делать не смогу пока такую красоту не сваяю
А у меня вот что получилось.

Это я пыталась змеиную шкуру с имитировать
Красиво! Только не вижу, на сколько бисерин жгутик
на 8
Так я же чуть повыше давала ссылку на сайтик с потрясающим "серпентарием"! Вот уж человек там собрал красивУщих змеЮчек!
Ага, мне Оля ее показывала, только немножко попозже, чем я свою краказябру начала
Показываю свой узор "Бесконечник" с образцами:



Узор вяжется с одного и того же рапорта на 6 либо на 7 бисеринках. Образцы из чешской пресциозы
6 бисерин
7 бисерин
И вторая схема.


"Флора-1"
Образцы связаны в 3 цветах, но схема позволяет 4 - фон и 3 цветных.
Пока образцы на 6 и 8.
На 6 бисерин. Вот где видно отличие связанного и схем.
На 8
Наташа, очень красиво получается. У Вас талант: делать наборы, которые очень хорошо смотрятся на разном количестве бисерин
Не, эт не талант. Я тут баловалась с программой и заметила, как это делать.
Рассказываю: это проходит на графических узорах идущих по спирали. Рисуется в DB-Bead узор. Потом меняется толщина жгута - если понравилось, нужно определить для контроля рапорт на это толщине. Особенно интересно на толщине больше 8-10. можно увидеть новые комбинации узора.
Ага...
Попробую. Только у меня все равно не получится так хорошо, как у Вас
Я все время пытаюсь чего-нибудь нарисовать, сказывается учеба в художественной школе
А в случае с такими узорами, как Ваши, нужна любовь к точной графике, которой я не обладаю
И это хорошо, потому что у нас будет много разных схем
Закончила тест "Флоры"



На 5
На 7 бусин - футбольный такой
Бонус: на 12 бусин
Очень красиво! Тем более в таком торжественном сочетании: красное-черное-белое
Зрительно на 5 офигительно. И к-во бисерин совпадает с моим представлением о своём мастерстве
По заданной схеме получается ПЛОХО, получается как тельце ужа, с одной стороны жгута очень много(и они слишком длинные) черточки, а с другой как пузик ужа(почти все белое).
Мне не понравилось на 5 бисерин(ниточка просматривается) в принципе, и я в данный набор(набрала много!) внесла коррективы, распустила то, что было(где-то 5-6см, не фоткала т.к. ночь была), и стала вязать на 6 бисерин с откусыванием "лишних". Стало лучше, но не то..., не былокакой-то хаотичности... И тут обнаружилось, что в наборе я случайно(и очень удачно!) сбилась. И все стало на свои места, есть алгоритм как избежать эффекта "пузика ужа". Ноборный фрагмент, правда, увеличивается, но не критично, и МОЖНО ошибаться иногда.
Я не умею строить схемки в граф. редакторах, но я сфоткаю свой жгутик , и напишу схему набора в столбик чуть позже, если кому-то интересно.
Это про схему, которую я сделала?
Может, ее просто на 6 переделать? А по той схеме, которая на 6? Там нормально выходит?
Сейчас еще подумала: рисунок ведь закручивается по длине жгутика, так что односторонним (где густо, а где пусто) рисунок получиться не должен
Интересно. Я предпочитаю вязать на 5 бисерин, если есть такая возможность.
Я тоже иногда на 5 вяжу, мне нравится - быстро выходит
И ниток у меня не видно
А вот на 4 пробовала - все нитки наружу
Вот мой березовый шнурик на 6 бисерин.
Схема набора: коричневый - 1
белый - 38
коричневый - 2
черный - 2
белый - 35 (33) один раз в раппорте 35 белых бисерин,в следующем 33.
черный - 3
белый - 5
Думаю, что можно заменить черный на темно серый, тогда будет нежнее. Набор начинаем сверху.
А что значит - эротичные?
Попробую в выходные связать и догадаться, в чем дело
Света, картинка не на всю страницу, а только на четверть
Но даже если бы была на всю страницу, никто бы не пожаловался, потому что жгутик очень красивый и гармоничный
Поздравляю с дебютом!
А это начало нового, с листиками березы. Бисер чех "10". Правда по-началу лопухнулась конкретно, а все потому, что не люблю пробу пера делать, набрала 7 метров, а когда начала плести - опаньки! Фиговина получается! Почесала тыковку, оказывается на с той стороны набирала. Не справа сверху, а с левой части снизу. И всего то надо было просчитать и сравнить, да уж больно торопилась. Пришлось( обливаясь горючими слезами) все переделывать. Но главное ЧТО назло злопыхателям схемки то рабочие, что бы там кто не жужжал
Спасибо, Света, мне очень приятно, что мои схемы нравятся
Хорошо, что Вы выложили образец жгутика. Теперь точно доказано, что и по этой схеме можно вязать
Я всегда набираю с верха левого столбика. Наверное, все-таки надо мне научиться ставить стрелку от начала набора, как Марина советовала. Тока будет, наверное, что-нибудь очень кривое
, не умею я их рисовать
Спасибо за поддержку
. В том что у меня в альбоме что то появилось большей частью Ваша заслуга. Если бы не ваши ободряющие слава все так бы и складывалось в сундучок.
, а теперь лиха беда начало. Ухх!!!
. а насчет стрелочки пусть кривая,косая,извилистая,(хотя я чтой то сомневаюсь,что она такая будет) вообщем хоть какая нибудь была бы. ведь скорее всего не одна я такая торопыжка.
нам можно даже не стрелочку!треугольничек или точку.лишь бы видно было,где начинать.один жгутик я по схеме простой уже связала,с 2 страницы темы,в рубчатую полоску))))хочется теперь посложнее попробовать! СПАСИБО за интересную тему,регулярно просматриваю!
Да, Света, не одна такая торопыжка
И признаюсь, раз уж так: много раз собиралась нарисовать стрелку, но так торопилась выложить схему, что забывала об этом
Я буду исправляться. Вот сейчас провожу тест-драйв по джинсовым жгутикам со шнуровкой, а когда буду выкладывать схемы - возьму себя в руки и нарисую-таки стрелочки
В Пейнте - там под кнопкой "балончик" есть линия. Выберите толщину и цвет и будет ровная линия. Или написать "Начало/Start" - это и в графических просмотрщиках можно.
Start - ведь ваши схемы нравятся не только нашим мастерицам
Наташа, спасибо
! А я думала, что там вручную что-то придется накорябать
очень интересно что это за джинсовые жгутики такие
Там схема где-то выложена типа джинса со шнуровкой
Тока никто не решается связать. И правильно делают
На самом деле схема слишком сложная, этот раппорт надо набирать весь сразу, а сначала его дорисовать
А я не дорисовала, потому как нашла другой, более легкий вариант, который сейчас тестирую. Надеюсь после выходных выложить схему с готовыми образцами. Правда, не знаю, успею ли. Все-таки праздники, гости, заботы...
Снежана, хочется кошачих лапок. ну как перевернутое сердечко и свеху него 4 точки.... если будет свободноя минутка, порадуйте нас

а я тут довязала еще один жгутик, вернуться мои из зоопарка, вернут фотик, сфоткаю
Отлично, буду ждать фото
Я нарисую лапки, но только после праздников. Я сейчас в отъезде, не на чем рисовать
Заглючило Инет
Les Perles de Vinjuleve - есть новые схемы (для меня конечно). только у автора есть проблемы с определением рапорта.
У немцев на perlenhaekeln.de судя по картинке есть краткое объяснение, как делать расширяющийся к середине жгут. но по немецки не понимаю
Да, похоже на то... Но я по-немецки умею только читать, а вот понимать - нет
Может, кто-нибудь сжалится над нами и переведет
там описание прибавления дано для вязания жгутов полустолбиками, в том месте, где надо добавить петлю, крючок втыкается под нитку между бисеринами и провязывается новый полустолбик с бисером
для убавления крючок втыкают под нитку выходящую из одной бисерины и сразу же под нитку из следующей бисерины и тогда провязывают уже полустолбик с бисером
при вязании толстых жгутов столбиком думаю такие заморочки не нужны, там просто из под одной бисерины провязывают два раза для прибавления, а для убавления пропускают одну
Если в смысле вязания, то простыми прибавлениями убавлениями - из одного столбика предыдущего ряда - 2. Один раз в том ряду, когда надо прибавить.

А вот с интерполяцией схемы сложнее. я могу только "ручками". Вот один из расширяющихся орнаментальных жгутов, который я вязала. Схема есть только в бумажном виде.
Таня, а отсканировать эту схему, может быть, можно? Чтобы хотя бы примерно мы могли представлять сам процесс расширения-убавления в орнаменте. Этот вопрос многих интересует, а ответа пока мы не знаем
Или хотя бы словами написать подробнее...
Мы Вам будем крайне признательны
я попробую
Есть еще жгут, аналогичный. До среды прошу подождать изображенения схем и жгутов.
А пока поделюсь еще про одной сложностью сильно "нарастающих" жгутов - это нитки. Изображенный жгут связан из 8-ки чеха на нитке Tulip- Yarn Art- 250m/50г - 100% микрофибра. Пробовала разные, но эти для 8-ки больше всего подходят... именно для нарастающих, чтоб прилично смотрелось на 6 бисерин и на 12 форму держал.
Пробовала менять размер бисера, сохраняя рисунок для нарастания - не понравилось.
Таня, то есть, если я правильно поняла, лучше всего использовать бисер № 8? А жгут на 12 какого диаметра получается? Сантиметра два? А с нитками какая сложность? Микрофибра- это эластичная нить, да? Нужно тянущуюся нить использовать? Прошу подробностей...
вот схема к этому жгуту. Два листа не зря. Это как бы в расширение и сужение. Наловчившись, можно воображать 2-ю часть, но мне проще с двумя листами. На каждом листе три последовательных фрагмента...


Таня, Вы просто клад!
Мне лично удобнее вязать 8-кой, что бы сильно глаза не напрягать
Примерно 2см диаметр на 12, но сильно зависит от нитки.
Ага, я как раз сейчас пробовала связать на 30 из восьмерки, получилось примерно 4 см диаметр на нитке потолще ириса. А внутрь вставляете что-нибудь?
Снежана, спасибо огромное за Ваш труд
вот бы еще теперь наборы сделать на это все
И у меня точно такая же беда - вязать значительно дольше, чем рисовать
Но будем стараться
Жгутиков много не бывает
Бывает
Уже насытилась и сама, и стандартный круг покупательниц
После сотни законченных(оформленных) - уже и считать перестала сколько навязала.
Но раскладка схем в "линеечку" мне сразу не понравилась, поэтому обходилась без программы.
Программу установить не получается, все скачанные мой антивирус признает опасными
Вязать то хочется, но куда ж это добро потом девать
Вот раззадорили, я опять набросала схему "нарастающего" жгута к новому сарафану 
Я сейчас уже жгуты "тезнически" употребляю, что бы заполнить какой-нибудь сегмент сложного колье или оттенить какие-нибудь красивые бусины. Очень интересная задачка: сочинить узор жгута подходящего к какому-нибудь лемпворку или даже китайским фарфоровым...
Вы уже супер-мастер и нам всем пример
Теперь мы знаем, к чему стремиться
Это как бы переработка первой схемы...Тоже 2 листа по 3 фрагмента... Но это не полная схема, это набор раппортов, а повторять их можно как угодно. От этого нависит скорость нарастания(убывания) жгута. Цвета на жгуте и схеме не совпадают



это из "раннего". Схем уже нет. Нарастание простое, а на готовой толщине - рисунок. Или такое простое, что можно "считать" со жгута



Это чуть по другому принципу изменен рисунок, но и нарастание не большое


Здорово !


Так, это витражик на 7 бисерин. Пробовала делать с темно серым вместо золотого - темновато получается, с черным, думаю, будет еще тоскливей. Думаю, что с черным или серым можно попробовать на 10 бисерин сделать, тогда черного будет меньше, а цветного больше.В данном образце надо заменить желтый на белый, но это уже в следующий раз.
1 фрагмент набора=4см.
Набирать можно и от верха, и от низа(проверено!).
Класс! А у меня, видно, цветовой дебилизЬм
- и в голову не пришло, что можно цвета поменять...
По-моему, тоже не мрачно
Собственно говоря, мне кажется, что, если подобрать бисер одинаковый, например, весь матовый или весь цейлон, чтобы один не перебивал другой блеском, это будет хорошо смотреться. Светлана, у Вас очень красиво получилось, черного не много, это же витраж как бы
Спасибо, что показали
Мисяка,
А можно програмку? Вот мой адрес: [email protected]оm
(http://s44.radikal.ru/i104/1105/cb/e3be56032eba.jp...) так и не поняла какой там набор. Что означает неокрашенный квадратик в самом начале?
Я скачала когда-то какую-то версию, составила свою схему, но почему-то когда связала, все куда-то не туда сместилось...Была бы очень благодарна полезным советам, как и с чего начать? Например зачем левая колонка, какую функцию она выполняет? Хотела связать жгутик вот по этой готовой схеме:
Мариам, программу я отправила. Вот только моя почта на Яндексе отправлять письмо отказалась, утверждая, что Ваш адрес некорректен
Я отправила через свой региональный ресурс. Если письмо не придет в разумные сроки, нужно будет повторить попытку с другим адресом
Давно крутится в голове идея жгута с клетчатым узором наподобие этой - http://www.biser.info/node/219439
Но надо сначала разобратья с программой. Девочки, очень надеюсь на вашу поддержку
У меня столько клетчатых блузок, а жгутиков к ним нет...стыдно
Просто безобразие
Cрочно надо исправляться
Ссылку на такие жгутики давала Наташа-Brena, можно обратиться к ней. Или я попробую что-нибудь нарисовать попозже
Или еще кто-нибудь присоединится к нашему творчеству
Пока никто не присоединился, я начну



Так как была дана ссылка на работу ТигроОли, все жгутики посвящены ей
Для любителей более узких жгутиков. К сожалению, узор не так ясно виден


Схема Барбери из блога Le Blog de Peetje

Там на 7 и 6.
Я видела просто перекраску полосок с БидДаста - тоже ничего
Добрый день! Зарегистрировалась специально чтобы сказать вам ОГРОМНОЕ спасибо за ваш труд, за такие замечательные схемки



Похоже теперь и я "заразилась" бисерной болезнью
Сейчас как раз заканчиваю мой первый жгутик, рисуночек у него простенький, но это только начало (надеюсь)
Правда, пока я не очень довольна результатом...
Спасибо, у вас тут очень уютно

Вот сейчас задумалась, а как правильно вязать столбиками без накида или полустолбиками?
У меня нитки видно
Да и с размерами бисера я окончательно запуталась... у каждой фирмы свои размеры, ну как тут понять, что заказывать
Нельзя говорить о том, что правильно или неправильно в данном случае. Лучше, наверное, исходить из того, что Вам удобнее. У меня нитки видно при вязании столбиком без накида. К тому же получается более рыхло. И вообще я научилась сначала вязать полустолбиком
, им и вяжу до сих пор. Если делать достаточное натяжение, нитку не видно, начиная с 5 бисерин. Пробовала вязать на 4, там видно нитку даже при вязании полустолбиком
Размеры я попробую дома сфотографировать и выложу фото, чтобы Вы могли посмотреть. Может, еще поискать таблицу размеров? Вот, например, для чеха http://abicer.ru/poleznoe/razmer-bisera.htm
Мне пока все равно как вязать, столбиком или полустолбиком... Этот уже довяжу столбиком, а второй начну полустолбиком - вот и посмотрю, что лучше смотрится
А чех и японец сильно отличаются по размеру, не знаете?
Спасибо за табличку
Там есть какие-то небольшие отличия, вроде
Но вот, например, чех 11 и Миюки рокайль 11 вполне подходят друг другу, по-моему. Может, Миюки чуть повыше, да и то не всего чеха. Матовый чех 11 более узкий (низкий). У Тохо отверстие побольше, он немного по-другому лежит в жгуте(но это для меня, может, кто-то думает иначе
) По высоте, конечно, чех не подойдет Делике и Тохо Трежерс. Вот как-то так
Ничего не получила
Мисяка, посмотри на схему, которую я выше выложила, что означает неокрашенный квадратик? Его что просто проигнорировать?
Это просто отсутствие бисерин. Мне кажется, что это рисунок, который нельзя повторять, можно набрать и связать только один раппорт
Может быть, есть другой адрес? Я там написала большое письмо
Т.е неокрашенные просто пропустить...и начинать набор с 17-и синих бисерин (при наборе сверху вниз)
Ну, да
Выкладываю обещанные лапки. Не очень довольна результатом. Может, кто-нибудь хочет присоединиться?



Хотела сделать схему для любителей более узких жгутиков, но синий узор слишком велик для 7 бисерин. Пришлось сделать такой, наверное, не слишком понравится
Лапки идут слегка наискосок
А теперь побочные продукты рисования лапок



Медвежьи, они же драконьи, динозаврьи и еще какие хотите, лапки:
А теперь вообще чистое баловство, не могла удержаться, не ругайтесь
Вот такие лапки

И кстати, наконец-то я смогла нарисовать стрелочки для начала набора. Они, конечно, кривые, но лучше я еще не могу
третий рисунок ну очень понравился
Да, мне он самой очень понравился. Сделать зеленые, как дракон, и какую-нибудь подвеску-дракона или в крайнем случае ящерицу
очень хорошо!
лапки супер!!! обязательно попробую!

а вот жгутик на 8 бис. голубые чуть крупнее, получилась небольшая волна. если брать еще больше будет еще поприкольнее.
Оля, очень красиво!
Это ведь та схема, что мы пытались нарисовать для Вероники, да?
Лапки тоже потом покажите, пожалуйста
, ладно?
а схемкой не поделитесь?
Пожалуйста!.. А то я честно просмотрела все страницы, пока нашла эту фотографию, но не нашла схему - хочу такой связать и всё тут! 
Пошла уже набирать!
Урра, спасибо, не надо, сама нашла каким-то чудом в чужом альбоме. Можно тут ссылочку оставить, надеюсь?
https://picasaweb.google.com/107841828690042971968...
Огромное спасибо!
Снежана, подскажите, пожалуйста - в этой программе можно составить рисунок не для жгута, а, например, для чехла на телефон? Если вязать чехол по кругу, как жгут (толщиной 12-13 см), получится? Просто мне очень понравился витражный рисунок, но захотелось связать очечник или чехол для мобильного.
Лена, я, к сожалению, не вяжу бисерных сумочек. Подозреваю, там есть нюансы, мне неизвестные
Сейчас посмотрела в программе, там можно сделать самый широкий жгут на 30 бисерин. Наверное, это мало, если вязать бисером № 11
По-моему, где-то в форумах есть тема про вязаные сумочки. А со своей стороны я могу только нарисовать для Вас схему на 30 бисерин
Может, из восьмерки получится?
Вряд ли получится из восьмерки, нужной толщины все равно не будет. Ладно, будем пока жгуты вязать.
Попробовала все-таки
Вязала восьмеркой на нитке чуть потолще ириса столбиками без накида. Правда, куда-то спрятался более толстый крючок, я взяла тот, которым вяжу жгуты -0,8. В результате получилось слегка туговато, но в принципе неплохо. Связала ряда 4 или 5, диаметр этой штуки получился примерно 4 см. Не всякий телефон влезет
, может, что-нибудь помельче только
К тому же зверски видно нитки. Хотя у меня был прозрачный бисер на меланжевой нитке, так что это не портило общий вид
Но если взять схему витража, по-моему, будет не очень. Все-таки надо посоветоваться с теми девочками, которые вяжут сумочки
Ой ой!! Какие лапки!
Просто суперские!!! Уже хочу хочу!!! И стрелочка нормальная очень даже
. И раппорт небольшой, а то у меня с памятью плохо после аварии стало поэтому с компа набирать сложно первый раппорт
(потом то я с нитки смотрю
) Так что все супер, а Снежаночка-лапочка
. Одно огорчает ВЕСНА, ОГОРОД И ДОМАШНЕЕ ХОЗЯЙСТВО. Вааще ничо не успеваю. Вчера вообще на четвереньках домой заползла в 21.00, а вышла оттуда во двор в 5.30. И мамулька еще в больницу попала. О, боже!!
как еще пару недель в таком темпе протянуть!!! По жгутам соскучилась!!! Бисер новый по заявке уже привезли, лежит напротив и подмигивает. И все это мне каждую ночь снится!!!!
Да, весной не отдохнешь
Зато потом можно свои овощи кушать, экологически чистые и полезные
. А у меня нет огорода теперь, я рисую жгуты и за это буду есть овощи и фрукты, которые продадут мне неизвестные люди
Так что и не знаю, что лучше
А про то, что люди набирают схемы с монитора, я и не подумала
Да, это не слишком удобно
Желаю Вашей маме скорейшего выздоровления, а Вам окончания самых первых огородных забот!
А я обычно первый рапорт на бумажку рисую клетка такая клетка сякая......потом набирать удобнее...главное не потерят то КАК должно быть
Опять спрашивали, зачем нужна левая колонка Draft в DB-Bead.
Эта колонка и определяет рапорт. Там удобно дублировать элементы и заливать фон.
Еще я сделала небольшую запись - как пользоваться этой колонкой и DB-Bead вообще.
Ах,вот как надо схемки рисовать!А я-то
все по клеточке рисовала,да еще и в левой колонке
,а еще психовала -почему не получается...
Девочки кто вяжет признавайтесь Пожалста
Сколько бисен у вас написано в рисунке и вот вы вяжете гляньте и скажите сколько бисен у вас в жгуте по кругу.......(я тут кажется
у меня вышло так схема 7 бисен нарисованно,а в жгуте 8 и тогда всё получается....а если 7 на бумаге и 7 в круге то тогда не получается
...правда не всегда...в общем АУТ! иили это жаррра)
Я всегда вяжу жгут на столько же бисерин, сколько указано в схеме
Может, схема некорректная?
Фото жгутика сможете показать?
наверное это я тупЮ.....потому и задала вопрос, что написано в бумаге и сколько в реалработе....
Лена, не могу найти эту схему. ссылка у Вас в сообщении неживая, а копированием вообще ничего не выходит
Mexikana,
Ничего не понимаю. Я честно связала все образцы к "Флоре". Тут в теме и фотки есть. И на 8 бусин все получилось, и на другие - все как на картинке. Набирала по рапорту сверху вниз. Вяжу полустолбиками (по Бусинке-Лесе)
В моем альбоме есть все фото провязок и набора (если по фото - то низать справа налево).
Йо, связала сегодня еще раз на 8 - и столбиком и с другой стороны. все получилось В проге нарисовала, как это может быть на 7 бисеринах цветочки - но там ошибки в наборе должны быть. Mexikana покажите, пожалуйста, фото и напишите как Вы набирали и вязали
Мисяка, большое спасибо за замечательные клетки

Kак же хочется их попробовать. Обязательно выложу, когда свяжу
Просто как бы время найти
Мариам, ловлю на слове!
Спасибо за помощь, а то ищу заветную кнопочку "добавить фото", а ее нет
", вот решила на один из жгутиков сделать схему 
Выставлю лучше фото, для наглядности.

Немного погуляла по интернету и у businka_lisa нашла темку "Для любования и вдохновения
И сразу возник вопрос, когда рисунок повторяется, как понять, что уже достаточно, чтобы рисунок получился по всему жгуту, когда рапорт заканчивать? Наверное, не очень понятно спросила
Если выбирать по такому рапорту рисунок собьется? Нужно убрать лишнее или наоборот добавить ряды? Может есть какое правило
Лена, чуть повыше Наташа-Brena как раз выложила ролик. По нему видно, как повторять кусочки рисунка копированием. Так и определится раппорт. А жгут красивущий!
Обязательно себе свяжу
понятно, тогда по этой схеме нельзя вязать... как-то странно получается
... надо еще подумать
Почему нельзя???
Конечно, можно! Это отличная схема!
Просто когда я копирую и пытаюсь продолжить рисунок - цвета смещаются...
Лена, чтобы Вас утешить, я продолжила схему. Видите, раппорт 100 бисеринок, точно, как у Вас


, ночь у нас начинается
Там нужно просто посмотреть, на каком месте заканчивается раппорт. Например, в Вашем случае это легче всего сделать по левому столбику по самому нижнему зеленому ромбику и по тому, который расположен над ним через красный ромбик:
Там видно, что раппорт начинается с первой строчки и заканчивается на десятой, а дальше идут две строчки повторения. Таким образом, нужно копировать строчки с первой по десятую. Вот как-то так. Может, непонятно объяснила, но лучше пока не могу
спасибо, начинаю понемногу осваиваться
А правильную схемку выложите, пожалуйста!
Вот эта должна быть правильной. Сама по ней пока не вязала.

лучше связать 1 раппорт и посмотреть как оно.....
так в том то и дело, что я рисуя не могу определить где рапорт заканчивать...
Нет, это программа определяет
Вы только рисуйте