МК Змейка

Получила такое вот письмо от Вероники verro. печаль

Добрый день, Ольга!

Вы сделали мастер-класс по изготовлению
кулона http://biser.info/node/230441

Ко мне обратилась женщина, которая
придумала форму этого кулона и схему с
инструкциями продает на Этси. Ее зовут
Martina Nagele, вот ссылка на магазин
http://www.etsy.com/listing/60988325/ziggy-beaded-pendant-pdf-file

Прошу вас убрать с biser.info ваш
мастер-класс, так как он создан без
разрешения автора изделия. Если хотите,
можете выложить его на другом сайте, а в
своем блоге на biser.info дайте туда ссылку.

Надеюсь на ваше понимание.
С уважением,
Вероника
biser.info

Я Веронику понимаю (а вот Мартину нет) И понимаю эксклюзивные права (хотя кто бы мог подумать что на такую фигню есть эксклюзивные права), так что МК уберу, но на мой вкус это бред. Т.к. я нашла фото кулона в интернете и сделала. Автор сам его на всеобщее обозрение выставил. У меня миллион раз спрашивали как это делать и чтобы не обьяснять на словах - пришлось сделать МК.
Неужели я теперь должна искать авторов всех изделий, МК по которым я хочу сделать, узнавать не продают ли они вдруг к ним схему и спрашивать разрешения на работу? И должна ли я теперь спрашивать разрешения перед тем как обьяснять другим как их плести?

К тому же этот МК есть уже и на других сайтах (Пусть Мартина их сама ищет. Тут же нашла.)
А вот ее схему я не нашла где купить и сколько денежек я ее лишила. Кстати, а если я схему куплю, она мне ее на русский переведет или оплатит мне переводчика?

А если кому-то нужен будет МК - пишите в личку, отправлю на почту. подмигиваю

ЗЫ: И вообще - побуду немножко обиженным ребенком, который хотел как лучше, а злые взрослые не поняли:
язык "Мартина - дура!" язык



Комментарии

читаю

Бросьте на них обижаться, это они от скудости. роза

логика слегка кривая: мастер-класс на БИ нельзя, а ссылку на него можно? Если уж нельзя, то везде нельзя. Хотя я не считаю, что сделать и показать другим как ты сам сделал противозаконно. Если бы вы у нее МК слизали и разместили как свой - то другое дело, а свои хитрости излагать может каждый!

Смысл в том. чтобы тень на сайт не падала. Тут я Веронику понимаю.
Хотя да, Я же не ее МК за свой выдаю...

Тут дело не в том, кто мастер-класс нарисовал. А в изначальной принадлежности работы. Работа авторская, не вы ее изобрели.
Поэтому и мастер-класс делать по ней не стоило.
Вообще разбирать в интертнете работы других авторов, дурной тон.
Некоторые этими схемами и мастер-классами на жизнь зарабатывают.

Работы никто не разбирает. И я никогда не говорила, что это я ее придумала. Хотя могу. Чем она докажет, что идея ее, а не дади Васи из Сибири?

Достаточно зайти на ее страницу и посмотреть на развитие данной темы в ее творчестве.
А если очень хочется убедится, то эта загагулина напечата сразу в трех весьма уважаемых журналах.

А перед этим я видимо должна выучить язык, на котором написаны развития темы? Или вы будете столь любезны и переведете их мне? Кстати, я не знаю где ее страничка находится и перелопачивать интернет в ее поисках не собираюсь.

Душечка, сейчас вас заставляет спорить с очевидным, ваш юношеский максимализм. Посмотрим, что вы скажете лет через двадцать. Если конечно дорастете до профессионального уровня и не бросите бисер.
P.S. развития темы в творчестве, для нас с вами, заключается не в написании буковок, а в сплетении бисеринок между собой. А это одинаково выглядит на всех языках улыбка

Не надо называть меня душечкой, пупсиком или еще как, вы мне никто и звать вас для меня - никак, так что не фамильярничайте.
И лучше следите за своим профессиональным уровнем, чтобы он не дай бог не упал. А я и со своим любительским как-нибудь проживу)

Галина не права ..... нет

А можно поинтересоваться, проф. уровень это какой? "Новогодний пирожок" - это достаточно проффесионально? У Ольги, на мой взгляд, работы посложнее будут. Так до чего расти то надо?

Вы меня конечно извините..... но по моему у Оли самый что ни наесть профессиональный уровень! У неё, в отличие от некоторых, очень красивые, модные и СОВРЕМЕННЫЕ украшения!!!! И говорить, что человек не профессионал, когда она занимается этим 12 лет, по меньшей мере странно мама-мия В ваших словах звучат снобизм и зазнайство знайте ли......

а считаю жлобством продавать схемы и так биться за нихъ головой на каждом шагу , етсь вот замечательная девушка из Эстонии помоему жальнепомню ник которая плетет драконов и рептилий просто бесподобных так она не длобиться выставлять мстер класы и схемы всем , вот почему одни придумывают шедевры и мастер класы к ним дарят человечеству, а другие схемы устаревшей ерунды жадничают

Чем можно доказать , что работа из бисера авторская? У нее есть авторское свидетельство? Две работы, сделанные по одному МК разными людьми все равно будут разными. Пусть зарабатывает на здоровье, но и другим тогда нечего мешать.

Ладно бы я еще за свой МК деньги брала(

А что собственно автор изобрел? Мозаичное плетение, ндебеле или ленту Мебиуса?

По всей видимости Мартина и тут обитает, и возможно пользуется этими мк, а кто знает, может она и продает эти мк, только со своим участием?

Фиг ее знает. Вредная баба(

Надо подумать.... читаю

Мартина "достает" Веронику.Ну зачем же Веронику подставлять! Это частный случай. Не обижайтесь извините роза реверанс

Я уже свою позицию высказала: Мартина - дура.

Я помню, что на би был уже случай, только со схемой из книги, автор просила убрать схему с сайта, а вот про целую книгу она забыла вздох

а пока Чапай думает быренько копируем себе все МК, пока на них заморские мартины руку не наложили! улыбка улыбка улыбка
так и Вероника может объяснить мартине то же самое, что МК не ее, а кто до чего сам допетрил, не виноваты же мы, что не хуже ее сображам.

До меня уже одна мадама пыталась докопаться, тапа я украла идею у одной мастерицы. (Звезда Давида) Я видите ли полностью ее скопировала и надо было хоть спасибо сказать. А когда мадаму носом ткнули в такую же звезду на иностранном сайте, с которой ее скопировала та самая мастерица, она вдруг куда-то исчезла.

согласна

Ольга, не расстраивайтесь.
Кому-то помогут только


ха-ха ха-ха ха-ха класс класс

Я помню такой случай был с цветком - flower power
А стоит такая схема походу 14 $, вот тут видно http://www.etsy.com/shop/mariposa8000?ref=pr_shop_...

С одной стороны ее можно понять, люди злятся по поводу плагиата и т.д., а тут ее вроде как обокрали, с ее точки зрения. Хотя если честно я сомневаюсь, что тот кто воспользовался Вашим мастер-классом, в большинстве случаев, смог бы купить МК у автора за такую цену. И было бы это справедливо если бы был выложен ее оригинальный мастер класс..Ну это мое мнение. Не обращайте внимания на всякие уколы со стороны, потому что Вы проделали огромную работу, за что еще раз спасибо улыбка

Ну, работы Оли мы знаем. А что Мартина наваяла, можно посмотреть? Или она одной схемой на жизнь зарабатывает? Не обращайте внимания, Оля. Бисер - это, как ни крути, рукоделие, а на жизнь надо в других областях зарабатывать. А то скоро пуговицы запретят пришивать, скажут- я изобрела пуговицы! Или покупайте схему пришивки или ходите растегнутыми!

Для начала ознакомления могу посоветовать вот этот журнал.

Вы сможете его найти на любом из пиратских сайтов.

вы мне его переведете, я полагаю?

ну-ну... вы это серьезно или притворяетесь?

Я вот только не понимаю почему вам так въелось авторство этого кулона, а например "уроки Галины Пчелкиной" оставляют вас равнодушной? Может сначала удалите их? Начните с Кулона по 4 уроку 2 курса.

А почему меня должно что-то волновать. Я спросила разрешения у Лауры МакКейб на использование материалов ее статьи из журнала на своих уроках. Мне разрешили.
Американские мастерицы вполне приятные и отзывчивые девушки.

Да, вот только "по-схеме Галины Пчелкиной" это никак не "по материаллам Лауры МакКейб"

И что вообще такой гений бисера как вы забыл в блоге такого дилетанта как я? мама-мия

Схема относится ко всему кулону "Стробоскоп" в целом. Не путайте. Если вы видели материалы урока, в них зеленым по белому написано, что автор медальона Лаура МакКейб.
Вот если бы вы к этой несчастной загагулине, привесили свою авторскую цепочку, украсили ее авторской составной бусиной и сделали собственный вариант кулона... Тогда сославшись на публикацию загогулины в журнале, могли бы спокойно сказать, что кулон ваш и мастер-класс по нему сделать в целом.
И все были бы довольны улыбка
В блог зашла поддержать своё реноме поборницы авторского права, главного пугала бисерного интернета и пр. Как же без этого. ха-ха

А я где-то сказала что кулон мой, я его придумала и отдавать не желаю, что вы пришли защищать авторское право?

Ольга, простите, но как по батюшке вы не написали, а душечкой и милочкой просили не называть. Чтож вы все одеяло-то на себя тяните. Никто вас не обвиняет, что вы присвоили себе авторство, хотя следовало написать, кто автор загагулины.
А то был тут случай, пока честная душа не написала автора, я была в твердой уверенности, что автор с нашего сайта.
Вас упрекнули в том, что вы использовали для мастер-класса чужую работу. И вежливо попросили убрать.

И я ее убрала через несколько минут.
А как меня по батюшке у меня написано вот тут http://biser.info/node/214302

Ох, извините не догадалась ссылочку посмотреть. ха-ха

а зачем ссылочку? там на картинке написано, никуда переходить не нужно

читаю

О чуть не забыла, главное. Можно спросить?

Если я скажу нет, вы типа промолчите?)

Ага. И буду долго рыть сайты, где продают готовые схемы.

Ну давайте) Мне аж жуть как интересно)

http://biser.info/node/209855 - откуда эта схема?

"Схема известная, но переделанная из гибискуса в сакуру"
тут написано подробнее http://biser.info/node/242536
а что?

Спасибо. Пойду разматывать цепочку дальше.

Какую цепочку?

Кто является автором этого рисунка в бисере.

конкретно этой схемы - получается я

Отлично. А первоисточник здесь: http://kashaya.canalblog.com?

Наверное, я эту схему у finette в блоге взяла

ха-ха авторский браслет Ирины Марицкой http://translate.google.com/translate?sl=en&tl=ru&...

??? вы ссылку не перепутали? И я у Ирины такого браслета не помню

теги Браслеты и 8 страница - увидите
ха-ха какие мы оказывается плохие девчонки! бить нас надо готовлю

А в чем именно юмор? Я честно не догоняю

улыбка уж если придираются к вам ... то и остальных надо ругать... мы все пользуемся чужими идеями. импровизируюем на их тему, подглядываем технику и способы выполнения. как тут вообще можно определить где это авторское право нарушено, а где не считается?
Знаете, что я заметила... менталитет у нас видимо такой или отношение к деньгам... мы в своем творчестве не ставим во главу деньги, большинство творит и учит других - именно ради своего удовольствия (а деньги лишь приятный бонус сверху), а вот зарубежные люди - они стремяться на этом заработать... вот и находит коса на камень... мы выкладываем в интернет - показать, поделиться, и ждем от других такого же; а они - выкладывают продать и не понимают как это мы делаем по их картинкам. очень двоякое положение. очень. мне кажется в этом споре у каждого будет свое мнение и просто не возможно переспорить друг друга, пока не поменяется мировозрение сторон роза

Так, получается, не только зарубежные. Можно понять композиторов, писателей, режиссеров - у них авторское право зарегестрировано. А здесь то чем доказать? Какой дурак будет каждые бусики регистрировать? А если это не закреплено законодательно, значит и не существует никакого авторства в бисере. Так какой смысл поднимать бурю в стакане воды? Видимо, так хочется собственную значимость ощутить. Так для этого надо уметь не только бусики делать.

спасибо Лариса, вы мне нравитесь!

Ага. И не только скандалы на ровном месте затевать.

Если честно то про "Жертвенную сакуру" я вообще не поняла, что к чему?
МК нет, просто работа в альбоме. Теперь и это нельзя?????
Галина а давайте в таком случае не выкладывать в альбомы 1500000 воздушку, огалалу, маки, жруты, шнуры на меланжевых нитях, розы, васильки и березы? Давайте?

Ох, просто Эос первая у кого в альбоме я увидела этот браслет.
А мне на конкурс прислали с таким же рисунком, но без указания авторства, вот к слову и пришлось.
А авторов, по схемам которых вы работаете, нужно уважать в любом случае, 1500000 это маки 1500001 ха-ха

Схемы этого рисунка нет, потому что ее в принципе нет. А вот схема герберы Kashaya в свободном доступе. Но есть много похожих на нее схем. Если нужно будет - я вам их все скину, вдруг наиболее похожая найдется. Но если работа похожа на мою сакуру, то человек сам схему придумал.

Большое спасибо, скиньте на [email protected].

Без скандала никак... печаль Оля держитесь.

Да я вроде не падаю) ха-ха

Оля,как жалко...такую большую работу Вы проделали!!!Представляю,как обидно... роза роза роза роза роза роза роза роза роза роза роза

Больше всего жалко комментариев, в которых я обьясняла непонятные места. А МК живет в других местах)

читаю

А на каких законных основаниях можно требовать удаления МК, если он сделан по ФОТО?

На тех основаниях, что тетя на жизнь схемами зарабатывает. Больше, видать, нечем.

Как надоела эта грызня за авторство. Я считаю, если так жалко фото, (схему) своего шедевра, не выставляй на всеощее обозрение, сиди и зарабатывай деньги молча.

щас обвинят шо ваще взяли иголку с бисером и вдруг начились плести в крестик.. вздох
я За востановлени МК на нашем саите ! класс

И я за востановление!!!
Этот сайт для того и создан чтобы научиться, обменяться опытом.
И вообще....шо вы этих заморских мастериц боитесь?

Можно мне 5 копеек вставить?

Ворон ворону глаз не выклюнет... А бисерщица бисерщице? Тут дело в элементарной поддержке коллег по хобби. Раз дама пытается заработать своим дизайном - поддержите хотя бы тем, что не вставляйте ей палки в колёса.

Сама я считаю, что продажа схем - ненадёжный источник дохода именно из-за такого вот отношения, очень распространённого. По-этому, имеющиеся схемы я раздала бесплатно сама, а новых не рисую совсем. Бесплатно трудиться никому не хочется, и мне в том числе.

Бесплатные схемы (нарисованные мною и моими друзьями) здесь: http://nataliakhon.com/news.htm

Я все понимаю про продажу МК. НО! Если я сплела кулон и у меня постоянно спрашивают как его плести, я должна всех посылать купить МК, который сама не знаю как выглядит?
В принципе ж хозяйка ничего не добилась тем, что МК убрали.
+ Если девочки, которые этот МК купят у мастрицы она им его переведет? Будет ли она им обяснять все непонятные места? Я думаю, что вряд ли. Так какой смысл тратить на нее деньги? Продажа МК имеет смысл только для тех, кто понимает ее язык, а схем - для очень ленивых, кто не может взять картинку и самостоятельно перерисовать схему на бумагу или в пейнт.
Продавайте готовые изделия, а не картинки.

Убрали и спасибо. Ну и убрали бы по-тихому, или даже с объяснением - почему. А то возмущаетесь. Некрасиво выглядит не знаю

Ткните пальцем где я возмущаюсь?) Конкретно слова пожалуйста процитируйте
И ответьте мне на вопрос: "ВЫ сделали этот кулон и у ВАС просят объяснить как вы его сделали." Ваши действия?

То, что вы возмущаетесь - это общее впечатление такое по вашим постам, так что цитаты тут ни при чём... А впечатление ещё никто не отменял краснею

Я, лично, когда просят схемы того, чего у меня нет, даю ссылку на страничку своих схем, и добавляю, что других нарисованных у меня нет. Ну, в самом деле, не рисовать же их только потому, что неизвестно кто в инете попросил? подмигиваю

А если бы могли объяснить и схема у вас была?

Все схемы, которые у меня есть - они все вот на той страничке. И если я могу объяснить как вещь сделана (а все свои я, конечно, могу...), но у меня нет ни желания объяснять мою авторскую вещь (а не авторские я не делала никогда, даже когда училась, по той простой причине, что когда я училась, то ни журналов ни книг не было в России), ни времени - тратить на объяснения - то это, ведь, моё полное право и не объяснять и время не тратить. Это право у меня никто отнять не может. Ну, вот пусть только попробуют ангел

Если вы считаете, что переломите бок от того, что потратите несколько минут и объясните человеку как делать вещь, то мне вас искренне жалко. Мне же это совсем не сложно.

Да и честно говоря я не видела ваших "авторских работ", но судя по представленным на сайте схемам - смотреть особо не на что. Такие схемы уже есть в напечатанном в книгах по рукоделию виде. Так что или вы изобрели велосипед, или выдаете чужие схемы за свои

Не кичитесь своей значимостью. Интересного в вас ничего нет.

Ну вот, мне и цитаты искать не надо, чтобы "доказать" вам, что ваши посты выглядят некрасиво, просто перечитайте свой предыдущий вздох

Мне не нужно ничего доказывать, ваше мнение меня не интересует. Rогда приходит неизвестно что и начинает строить из себя великого мастера, кичиться какими-то авторскими работами, которые никто не видел и учить меня жить, то такому человеку одна дорога - туда откуда пришли.

Почему не делюсь больше? Вы же видели лист беспланых схем? У вас типичная реакция - сколько ни дай, всё мало. Потому и не делюсь. Люди не ценят чужое время. Вы одну нарисовали и то не по своей работе, и носитесь с ней - попросили убрать, не дали поделиться. Нарисуйте столько, сколько у меня, и не по чужим работам, а по своим, тогда и рассказывайте, как много вы делаете и даёте. Хотя бы такие же простые. Ну а если сложные авторские нарисуете и раздадите, то я вообще с удовольствием заткнусь!

На этом реверанс

Я не спрашивала вас почему вы ими не делитесь. Наверное потому что с вашим отношением к людям, у такой как вы их брать никто не хочет. Люди не ценят тех, кто только и может что хвалить себя.
Я что-то не видела, чтобы кто-то пользовался вашими бесплатными схемами. Пока не увижу хотя бы десяток изделий по ним, сделанные хотя бы пятью людьми - это просто бесполезные картинки, засоряющие интернет.
На этом реверанс

"Я что-то не видела, чтобы кто-то пользовался вашими бесплатными схемами"
Плохо смотрели! ха-ха
На этом. реверанс

хорошо 1 человек уже есть. это же мегапопулярная схема! Вау!

Эх... придется еще раз вам сказать:"Плохо смотрели!" подмигиваю привет реверанс

эх, придется вам еще раз внимательно посмотреть - это тот же самый один первый человек. привет

Оля, у меня нет достаточного количества свободного времени, чтобы тратить его на доказательства того, что вы не прАвы, поэтому я воспользовалась свежайшими примерами. улыбка Но, высокая оценка работ из выше приведенных мной примеров, ярчайший и весомый показатель того, что эта схема НРАВИТСЯ и пользуется заслуженной популярностью. улыбка
За сим откланиваюсь, т.к. времени и в самом деле нет, на доказательства и препирательства. Удачи вам! улыбка

Могли бы и не приходить и не тратить свое драгоценное время. Итог все равно нулевой.

Галина &C не правы .
Опубликовано три (?) раза - одной публикации было бы достаточно ,- для того что бы Вы могли делать подробный бесплатный мастер-класс, без разрешения автора но с обязательным его упоминанием . улыбка

А что опубликовано было? Именно схема или только фото готового изделия? Если только фото, то ни о каком мастер-классе речи быть не может. Публикации тоже непросто добиться. Раз девушка добилась - имеет право зарабатывать на своём успехе. ИМХО

не знаю Как понимаю - схема .Надо выбирать на чем зарабатывать : на схемах или публикациях ,- речь , конечно , об одном и том же изделии .
А искать первоисточник схемы браслета- бессмыслено ха-ха

Я не уверена, что схема. Думаю, может и не права, что она бы её не продавала, если бы уже бесплатно в журнале было.

Оля, шлите всех куда подальше со своим авторством. Задолбали уже! Сил нет! Раз такие мастера и мастерицы, не выставляйте вы в инете свои авторские работы (а конкретно - профессиональные фото работ, где можно просчитать количество рядов, бисерин и т.д. и сделать подобное). А больше всех бесят рьяные защитники авторства. Эт пипец! злой

Защита авторского права - важно ,- правда иногда это вызывает смех . улыбка

К сожалию смех не всегда, чаще плачу и сожаления. В таких спорах проигрывают обе стороны. печаль

Ну я-то ни в чем не проиграла)

Проиграли! МК удалили вздох Значит большая работа проделана зря. И те кто хотел это МК тоже проиграли. Они его здесь не увидят вздох и автор этой заварухи тоже проиграла.Во первых получила кличку"дура", во вторых сколько негативной энергии получила.Можно и заболеть вздох

Я за присутствие тут этого МК и не дралась, и удалила его и исключительно по своей прихоти и из уважения к Веронике. Меня попросили его удалить, а не заставили это сделать. Я могла бы его не удалять и никто бы мне не смог запретить его тут оставить. Так что я не проиграла.
+ МК не удален с моего компьютера и с других сайтов.
Те, кто хотел этот МК уже написали мне и я отправила его им на мейл.
А автор кулона не говорит по-русски, так что ей по барабану и кличка и что мы тут пишем. А в дурную энергетику я не верю.

Ёлки, а я-то собралась новые изделия в альбом выставить - нет уж, раз дурость с авторством продолжает тут бушевать - воздержусь. А то прицепятся к чему-нибудь - доказывай потом на пяти страницах, что ты не верблюд. Не могу себе такой роскоши позволить (время-деньги). Слов нет... злой Во что сайт превратили... бабьи дрязги... фу!

а я миллион раз видела эту змейку в забугорных блогах. И что то больше претензий ни к кому нету. да и я не поняла, зачем убирать с БИ, но при этом можно размещать на других сайтах? и да, Вы же не МК перепечатали,а сделали свой. вдруг у нее совсем другая метлдика. Да и по закону не имеет она права требовать это. И еще вряд ли покупатели с этси поголовно русский язык знают)))

На БИ - немало тех, кто покупает на Этси. Я в том числе. Бисерные МК там не покупала, а вот пару МК по работе с полимерной глиной приобрела.
"... но при этом можно размещать на других сайтах?" Это - предложение Вероники; автор разработки, уверена, против размещения где бы то не было.
"Да и по закону не имеет она права требовать это." Как раз по закону она имеет право это делать - это ее авторская разработка.
И уже в 300-й раз: можно "взять" авторское изделие и "додумать", как его сделать ДЛЯ СЕБЯ!
Нельзя публиковать (читай: выкладывать на форуме или еще где либо) эти "додумки".
Ну, ЗАКОН это. Никто же не возмущается, что существуют Правила дорожного движения.
Авторское право - это Закон (правило) для рукодельной, дизайнерской и т.п. сферы. Вот и все.

Могу понять Ольгу. Ей обидно за проделанную работу.
Но таковы правила игры. Нельзя, так нельзя. Надо просто выполнить законное требование автора, а возмущаться можно (но лучше "молча").

МК удален, но будет раздаваться всем желающим. Логика?

А вы не раздавайте. Зачем вам это надо-то? Доброй хотите быть? вздох

Извините, что влезаю, но если тыцнуть сверху сайта на буковки "О сайте", то первое что Вы прочтете - назначение сайта: "Наш сайт создан для общения, обсуждения и взаимопомощи в освоении бисероплетения". А у Вас какой-то тон пренебрежительный, что если, мол, человек имеет время и желание объяснить желающим как сделана работа, то это что-то вроде дешевого популизма и желания быть "добренькой" из тщеславия какого-то. Да, Ваше право не делиться ни схемами, ни идеями, ни чем-либо еще (конечно же не из тщеславия), но неужели есть что-то дурное в том, что человек помгает другому в чем-то разобраться?

Klarissa, а что вы собственно забыли на этом сайте? Работ в альбоме нет, смотреть не на что, блог не ведете. Помогать никому не хотите. А говорите о каких-то своих правах, защищаете пустое место. Нравится высказывать свое мнение? - Так идите на базар. Или сначала покажите, что вы из себя представляете.

Что я тут делаю? Ну... у меня тут конкретная цель есть. Какая - вам знать необязательно вздох

Бисерных вещей, правда, больше не делаю, блог веду не здесь и не о бисере, новых схем не изобретаю, новых бисерных вещей не делаю.

Тем не менее, что-то же я здесь делаю подмигиваю

Холивары устраиваете.

"Какая - вам знать необязательно" - Щас расплачусь ха-ха

Странная реакция у женщины, тем более после публикации работы. Представляете себе картину Джон Гальяно бегает по сайтам и мелким ателье и кричит не шейте трусы в этом дизайне, это я их придумал вы должны мне заплатить , воры ... Если нет фонтазии зачем печататься, тем более работы простые.

Девочки, ну нельзя так!!! много раз брала некоторые элементы с чужих фотографий работ (даже не из схем) потом сидела и думала как это делается. и что??? мы все этим занимаемся.
ну а еще один момент.
Уважаемая Галина, все скандалы из-за ВАС, и главная склочница БИ именно ВЫ. Может хватит оскорблять других мастеров.
"Если человек может научить другого человека, он уже МАСТЕР".

Интересно..... а если я по фото вижу как сделана вещь.... я не могу ее сделать, т.к. кто-то ее сделал раньше? не знаю

Изображение пользователя nbs.

класс

Давно хотела поделиться нарытой информацией от компетентных источников (статья о copyright от David Weisman)
Кратко:
1. копирайт относится только к чему-то материальному: конкретные фото, изделия, описания, т.е. текст
2. На идеи копирайт не распространяется, это уже область патентов.
3. Если вы внесли достаточно изменений в исходное изделие, а не просто его слямзили от корки до корки, то это уже ваше авторское.
К сожалению, я не помню вашего МК и посмотреть на него уже не могу, поэтому ничего не могу сказать точно. Но по тому, что я уже прочла, ясно, что, если вы не копировали ее фото, если вы создали абсолютно с нуля свой МК, то вы имеете право оформить копирайт на ваш МК. Вы взяли только идею, на которую копирайт не распространяется! А есть ли у нее патент на идею?
Ну и кроме того, после того, как ее изделие появилось в печати, она все права на изделие отдала в журнал. Так что делайте выводы сами.

Конкретное изделие (как у Мартины) - это НЕ идея.

Вот здесь есть очень полезная информация: http://rikki-t-tavi.livejournal.com/660556.html
Читать желательно полностью, с продолжением.

Рулада, не вам первой задаю такой вопрос - представьте, ВЫ сделали такой кулон, сплели жгут или вышили кабошен и у ВАС просят объяснить как вы его сделали. Будете всех отправлять покупать неизвестно что на неизвестном языке за 14 уе? или все же постараетесь объяснить?

Любой автор, выкладывающий на всеобщее обозрение свои работы, тем более в фотки с хорошим качеством (как уже было замечено), должен понимать, что если работа "удалась" и сделана относительно просто, у нее обязательно найдутся поклонники, которые вполне смогут разобраться в хитросплетениях (о как слово подошло! ха-ха ) и повторить эту работу, да еще и другим объяснить, как это делается. Я считаю, что при этом достаточно упомянуть, что изделие придумала не я, а некая Мартина, и считать на этом инцидент исчерпанным. И со стороны этой Мартины смешно требовать, чтобы друг другу никто не объяснял, как это сделано. Любое изобретение можно "изобрести" заново самостоятельно. Кто может, тот разберется, кто не может - купит схему. ИМХО.

Ну вот мне тоже так кажется....

Я тоже иногда делаю вещи типа "авторские", свой велосипед изобретаю улыбка.....и понимаю чувства автора, когда кто-то работу может повторить.... но с другой стороны надо придумывать новые вещи, нельзя все время "кормиться" с одной идеи... это стимулирует.

Оля держись, ты не одна! вот здесь в своём втором блоге Мартина возмущается по поводу МК сделанного Avra

http://translate.google.com/translate?hl=fr&ie=UTF8&langpair=fr|ru&twu=1&u=http://dontcopymypattern.blogspot.com/2011/08/russian-site-copying-my-pattern.html

вот весь блог, можно пользоваться транслитом.
http://dontcopymypattern.blogspot.com/
От себя хочу добавить, считаю что она не права, вот если бы ты на этом мк делала деньги, тогда да, но ты ведь от всей души помогаешь людям, ещё раз спасибо за проделаную работу.

Я сначала хотела купить её мк , но потом почитала в интернете, что даже многие немки, купив этот мк за 14 евро не могут в нём разобраться, за что же тогда платить?

вот и я к тому же. я на русском-то не всегда могу объяснить без фото куда иголку вставлять да

А еще она удалила мой комментарий по поводу твоего МК (я там по пунктам разложила в чем и как она не права), и упорно называет БИ - русским сайтом. ха-ха Она еще и русофобка! ха-ха

К стати еще вопрос, а почему никто бурно не возмутился, на счет этого?

http://biser.info/node/254188

В журнале Коралки напечатали МК на работу Юлии, причем никакого упоминания о Юлии нет и в помине. Девушка, сделавшая МК, получила авторский гонорар как я понимаю. не знаю

Посмотрела, почитала... Вот ведь забавная особа. Даже риволи теперь нельзя оплетать и соединять по три штучки в ряд. еще и на наш сайт ругается почем зря. Такие мы мол и сякие, понаделали тут копий и еще хвастаемся ха-ха И весь наш сайт кишмя кишит украденными моделями.. мама-мия мама-мия

Изображение пользователя nbs.

Как ВСЕ ЭТО грустно печаль вздох

Не понимаю, почему Вероника так отреагировала на обращение Мартины. Поскольку, если сейчас все быстренько спустятся в самый низ странички БИ то увидят фразу: "Администрация сайта biser.info - Бисер и бисероплетение не несёт ответственность за содержание, добавляемое пользователями сайта." И это могло быть ответом Вероники Мартине. Это во-первых. Во-вторых Ольга действительно не нарушала её копирайта поскольку не использовала ее фотографий, схем, объяснений и т.д.
Под фотографиями кулона "Ziggy" на Этси идет текст который начинается фразой: "Вы уже поняли как это сделано?" Ну, поняли, не покупая схемы и объяснений, создали СВОИ объяснения, сделали СВОИ фотографии, это не запрещено! Не украли и перевели, а создали СВОИ!!!
А в самом низу написана "важная информация":
"Купив эту схему, вы соглашаетесь использовать ее только в личных, некоммерческих целях. Пожалуйста не копируйте схему для ваших друзей или членов семьи, и не создавайте по ней изделия для продажи". Если вы обратили внимание, то и тут нет нарушений, здесь идет просьба не копировать и не использовать схему для создания изделия в коммерческих целях и это только просьба, так так отследить, что произойдет со схемой в дальнейшем не может ни один закон. Есди бы был закон, то было бы написано "копирование и создание строго воспрещены и караются по такой-то статье закона такого-то". И уж тем более Ольга не получает никакой коммерческой выгоды от своего МК, поскольку она его не продает. Все это ИМХО, конечно.

Ой как не хотелось писать. Придется. Грабли те же, Лицо заварившее кашу тоже. Я не об авторе блога. А теперь пойдем чуть дальше авторства. Патент на данное изделие не существует. да и вряд ли кто его выдаст. Нет ничего нового в смысле техники. Запрет на продажу готового изделия тоже палка о двух концах. Монополизировать производство чего-либо кому-либо нельзя - будет нарушен законы о конкуренции на том же оч диком Западе. Или наш антимонопольный закон. Схему -да . Но простите оч большая разница между той схемой и МК Ольги. Как небо и земля. Мало того я скажу одну вещь- если изменить там , в МК, один этап , результат в виде изделия будет тот же, а вот схема будет уже не Мартины.. Специально поразвлекалась с этим МК и со схемой Мартины. Ночь пролетела - не заметила. Но возможность сделать чуть иначе реально . И можно спокойно посылать кого угодно и куда угодно ..Можно на МК))))

Пожалуйста не копируйте схему для ваших друзей или членов семьи, и не создавайте по ней изделия для продажи".(с)
А книжку тоже не давать читать своему мужу? Извините, это нарушение личной свободы и мало того вмешательство в личную жизнь что , кстати нарушает права человека , о которых та к пекутся везде...Так что все оговорки к схеме нарушают основные свободы человека. ))))))Ну и сидела бы со схемой в кустах и не высовывалась. Простите за грубость.

Pussi, на счет некопироания схем для друзей, именно смысл в том, что бы потом это как сканы журналов не расползлось по интернету. Тут я Мартину (или как ее) понимаю на 100%. Сама веду курсы бисероплетения, делаю МК с фото и отдаю их студентам. Всегда говорю, что они могут и даже должны исползовать полученые знания, пусть делают и продают-дарят... как хотят.... и присылают фото своих работ... мне очень приятно... А если укажут меня как источника знаний, то мне будет еще приятнее улыбка... Единственная просьба (не запрет.... а просто человеческая просьба) не распростронять бумажные копии МК, не копировать.... Т.к. сам курс (3 часа обучения) стоит копейки.... если кто-то хочет научится, приходите научу, все расскажу, покажу.... а потом в случае пролем проконсультирую.
Разве это неправильно? не знаю

Вот тут и собака порыта. Просьба возможна личная, неопубликованная в Сети. Юристы замотают та к , что мало не покажется. А что касается обмена информацией ,извините, рассылка чего-либо без коммерческой выгоды не наказауема. Можно расчитывать лишь на совесть. Это сегодняшние реалии. Но вот обмен информацией запретить нельзя. Это опять нарушит право человека на информацию. Речь не только о рассылке . Предположим, мы с Вами сели, пьем чай, Вам потребовалось как делается что-либо в моем доме. Я Вам рассказываю, при этом не прошу или прошу не распространять инфу дальше. Но Вы печатаете МК по обустройству предположим бочки для апельсинов.. Думаете я докажу что я её изобрела ? Черта с два ! Нарушение только в одном указать надо было автора не схемы , а изделия. и спросить разрешения на МК и изменить некоторые моменты потому что к любому, абсолютно любому , изделию можно сделать свои дополнения . Не зря же существует понятие по мотивам такого-то. А если уж вылезли в Сеть нужно быть готовым к тому что сп.....т ,извините мой французский))) Исходя из Вашего комментария все же элемент некоторого ожидания славы все же приятен. Я не в укор говорю . Я учитываю этот эмоциональный момент. Ну приятно же когда ты сама вся такая нафуфыренная как наши -не наши бусины оплетенные. Не принимайте мои слов а как противоречие Вам или желание нахамить. Я посмеиваюсь. Не потому что Вы не правы, а я права. Просто мы с Вами об одном и том же только с разных точек )))

роза

Интереснее всего что эти собственники пользуются тоже чужими идеями доработав их,а потом кричат что это они сами придумали.Переставят бусинки и уже новшество.
Но наши головы намного умней их и мы можем сделать работы по картинке.
Просто надо было написать что видела подобное у кого-то.Но я сама не всегда записываю чьи работы.
И девочки написали правду администрация не несёт ответственности и пусть бы написала автору.Мне кажется что надо восстановить м.к.Я его тоже не видела.

слежу за развитием истории читаю . вот тут http://biser.info/node/207808 этот кулон появился у Ольги - "Долго разглядывала фотки подобных кулонов, отсчитывала бисеринки и готовилась к исполнению. Когда начала плести – самым сложным оказалось не сбиться со счета..." ну и так далее...
печальна эта ситуация грустный

вздох Актуальная тема. Сижу создаю группу в контакте по созданию авторских схем из бисера, соответственно не бесплатных. Мое мнение у кого голова варит и сможет повторить без моего участия, флаг в руки, от меня только уважение.
Жадность так называемого автора кулона умиляет.)
Считаю авторство Ольга никак не нарушила, сама разобралась, сама создала МК. МОЛОДЧИНА!!!! класс

Ну наконец-то здравые мысли! ураа

+100

100 класс

"Купив эту схему, вы соглашаетесь использовать ее только в личных, некоммерческих целях. Пожалуйста не копируйте схему для ваших друзей или членов семьи, и не создавайте по ней изделия для продажи" - ЭТО ПОЛНЫЙ ДИБИЛИЗМ! Если мама захочет такое колье, как у меня, то я ей скажу "нет, мама, пойди сначала схемку купи, а то я свою не могу тебе дать". ха-ха ха-ха ха-ха ха-ха ха-ха А Пчелкиной хочется сказать - Вы продаете свои идеи, пока мы их покупаем! Так скажите НАМ СПАСИБО за то, что МЫ обеспечиваем Вам хлеб с маслом!


Приходите к нам еще. Как раз очередной МК на подходе.

ха-ха
...... покупаете , пока своих нет . Возможно на хлеб с маслом - на долго хватит , если не навсегда. подмигиваю

Прасковья,молодец!!! класс класс класс

Прасковья, БРАВО! класс

Дурость, идиотизм просто!!! истерика Ведь на сайте написано Администрация сайта biser.info - Бисер и бисероплетение не несёт ответственность за содержание, добавляемое пользователями сайта. Так чего тут говорить?! Не надо было вообще мк убирать. Это лично мое мнение подмигиваю

видмимо никто до нижней страницы не доходит, соответственно не читают, только картинки считывают ха-ха

Оленькка, еще раз хочется сказать спасибо за такой понятный и подробный МК! Сижу и тихо радуюсь, что успела сохранить его на компьютер. Жаль, что из-за скандала он был удален.
Пойду и стану в угол, потому что свой кулон я уже продала. Может, постоять на коленях на гречке? Или лучше отправить деньги Мартине? Фи-гуш-ки! Сплету-ка я еще, и не один, и тоже продам!

ха-ха

ха-ха

Вернусь к теме Зигзаг.
А что собственно нового в этом зигзаге кроме схемы?
1.Название? -Нет
2.техника -сочетание мозаики и ндебеле в точке поворота и с помощью ндебеле в точках поворота увеличение мозаичного полотна. техника общеизвестная
3.Собственно форма - нет. Этот мотив можно увидеть как в вышивке , так и у кельтов так и у славян. Использование в бисероплетении - мотив по сетке, мотив браслета из квадратных ячеек, мотив мозаичный известны.Кто был первый - неизвестно.
4.Двуслойный вариант и вариант соединения - традиционный в этой технике.
Так что нового Мартина сказала? Схему нарисовала- да, согласна схема ее ,именно та схема ,которую она нарисовала.
5. Кто-то использовал схему в МК на бисеринфе? Нет.
Как трактовать ее фразу " Вы уже догадались как это сделать?" Отвечаю, да , догадались и МК создали который абсолютно не противоречит ее требованию. Схему Мартины никто не публиковал и не рассылал. Создали свою.
6.Ввиду всего вышеперечисленного является ли работа годной для патента и лицензирования? Нет, потому что используются традиционный мотив и техники. Ей принадлежит композиционное решение, но не сам элемент.Цвет и так далее всё для нее, включая ее схему.
Но! Запретить создать нам МК по данному мотиву невозможно. Потому что не существует в данном случае непреложного действия авторского права. Потому что по сути своей элемент данный не несет ничего нового и является народным творчеством. То есть выполнен на основе знаний общепринятых техник и форм.
ИМХО. Выводы делайте сами.

класс класс класс
Я тоже - поддержать Ольгу. роза
А мне, видать, надо удалить МК по бусине. И еще я - о, ужас! - не знаю автора сего изделия, потому что сама разобралась уже по фото девочек, которые сами ее где-то нашли и тоже сами разобрались. мама-мия Просто беспредел творится! А ведь какой-то человек, возможно, хочет на этой схеме заработать! ха-ха
Слушайте, какие-то мы тут отмороженные - тратим время, сочиняем МК, делаем фото в то время, когда могли бы в это время делать на продажу авторское изделие, и все это раздаем просто так, бесплатно. ха-ха

Авторам схем, конечно, респект и уважуха. Я обычно всегда указываю, где посмотрела и чем воспользовалась. Ну а если сама разобралась - то имею такое право. даже по законодательству, как тут неоднократно писали про патенты.

Я - из и за таких отмороженных))Не из любви к халяве. А из любви к ремеслу.

Любовь ! По всем пунктам согласен. улыбка
Иначе б сидел и размышлял : убрать МК по фуллеренам или пойти и застрелится ...

Я тебе уберу! Где я буду лямзить-то?) ха-ха

А давайте все разом по-убираем! Вот весело будет ха-ха Ведь в принципе все давно уже было кем-то придумано когда-то!!!

Да ни фига! ха-ха

Оля, спасибо за МК ---- он просто замечательный!!!! И не обращайте ни на кого внимания. Вы Мастер!!!! Что бы там кто ни говорил))))

Мдаа не знаю когда нужно по делу - то модератора нет, а как прицепиться к человеку в угоду мадам М - так сразу находится время просьбе в вежливой форме образумиться мама-мия
И, думаю, Вероника могла с чистой совестью сослаться на ПОЛЕЗНУЮ надпись внизу главной страницы сайта "Администрация сайта biser.info - Бисер и бисероплетение не несёт ответственность за содержание, добавляемое пользователями сайта."
Уважение, бесконфликтность, дипломатичность и т.д. очень нужные качества для бизнеса, но хотелось бы и адекватной реакции хозяев сайта на такие казусы.
Оля сделала САМА, НЕ ДЛЯ ПРОДАЖИ, БЕЗ СХЕМЫ! Что ещё нужно?! Удовлетворить в который раз больное самолюбие мадам М? нет

Я же говорила, что я видела єтот МК за 12.5 евро) подмигиваю
А вообще все мі уже давно задолжали Кирилу и Мифодию_) краснею

ха-ха точно подмигиваю

Прочитала очень внимательно дебаты по данной ситуации. Хочу высказать свое мнение.
У нас на сайте это далеко не первый подобный МК, разгаданный и сделанный по интересной картинке. Тогда их все надо удалять? Но ведь мы здесь УЧИМСЯ, и все находимся на разных уровнях обучения, и на каждом есть некая высшая точка, когда ты можешь повторить изделие по картинке. Это ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ и для меня, находящейся на низшем уровне, и для Галины Пчелкиной, находящейся где-то там... . И этой радостью хочется поделиться с другими мастерицами и показать и объяснить, как ты это сделал. А получается, что мы здесь постоянно нарушаем чьи-то авторские права. Спрашивать разрешения у хозяина картинки? Но это смешно. А если картинка, например, с венгерского сайта? Да проще простого - "у нас, ну не каждый первый, но каждый второй свободно владеет венгерским, и ему не составит никакого труда испросить разрешения". Ха-ха-ха!!!
Или вот еще ситуация. Это уже по-поводу схемы, размещенной с разрешения автора. Я имею в виду знаменитую на нашем сайте, и не только на нашем, схему колье "К юбилею" OlgaK, размещенную на не менее популярном сайте Салон эксклюзивного бисера. Ведь сделав одно украшение для себя, все последующие делаются НА ПРОДАЖУ. А это уже нарушение прав автора схемы. И начинается самое интересное. Представьте, как к Оле(OlgaK) начнут приходить сообщения с просьбой на разрешение сделать и ПРОДАТЬ украшение!!!!! ПРЕДСТАВИЛИ?! Ольга перестает работать, отвечает на все запросы, и с каждого, сделанного для коммерческого использования украшения, берет мааа...ленький процент. Главное не жадничать, не завышать этот процент. А каждого не заплатившего тащить в суд. И начнется у Ольги счастливая безбедная жизнь, главное держать под контролем изготовителей украшения, рыскать по всевозможным сайтам в поисках пиратов и прижимать их к ногтю. Главное, чтобы ВСЕ ПО ЗАКОНУ.

Ольга, пришлите мне пожалуйста МК Змейка на почту [email protected] заранее спасибо) Ваши изделия супер класс класс класс

какая прелесть! Не хочешь чтоб твои работы повторяли- не выкладывай в интернет! Это ж элементарная истина!!!!! можно с пеной у рта спорить кто первым придумал определенную схему или технику. И дело не в возрасте, а в обычной жадности! Какой дурак будет платить за мк если Оля его бесплатно дарит! И чихать, что Оля ночи не спала пока придумала, как же ей змейку сплести! То разве труд???? А вот вопросик один созрел: если мадам АФФТАР нашла этот МК на БИ как она туда попала???? Чего ж паслась то на БИ если такая принципиальная??????????????? Я бы убирать не стала- этот МК - ВАШ, Ольга! И пусть процелуют себя пониже спины те, кто попытаются доказать что это не так. роза

)) В принципе все так, можно было бы даже в МК пару бисерин добавить и сказать, что сама придумала, я просто Веронику подставлять не хотела. Спорить с этой бабой ей же) А так, МК все равно любой желающий получает))

Да! Почитала я тут,теперь и не знаю,самой идти в тюрягу ,или ждать когда за мной придут.У меня то, только плогиат,я то только учусь,а вот заполнять альбомчик мне точно расхотелось,как представила что мне авторы работ начнут претензии предъявлять,жуть. А знаете,госпожа Пчелкина,хотела я к Вам на курсы записаться,да Вы всю охоту отбили,уж лудше самой,методом тыка,чем с таким склочным преподователем злой .
Оля,прошу Вас,если это еще возможно,вышлете мне ВАШ МК пожалуйста[email protected]

http://biser.info/node/230442 вот тут есть ссылка на скачивание)

класс Олечка Спасибо огромное!!!,и за Ваш труд,и за отзывчивость. спасибо спасибо спасибо роза роза роза роза роза

пРОЧИТАЛА ОБСУЖДЕНИЯ!!! Я В ШОКЕ! Я НОВИЧОК И ТОЖЕ МНОГО ЧЕГО ПОДСМАТРИВАЮ ИЗ ЧУЖИХ РАБОТ, И ЧТО ТЕПЕРЬ ПРИДУТ КО МНЕ АВТОРЫ УКРАШЕНИЙ И ПОТРЕБУЮТ СРОЧНО ВСЕ УДАЛИТЬ???? ВЕДЬ У КАЖДОГО МАСТЕРА СВОЯ РУКА И ОДНО И ТО ЖЕ ИЗДЕЛИЕ ВСЕ РАВНО ПОЛУЧАЕТСЯ РАЗНЫМ!!! БРЕД КАКОЙ-ТО! НЕЛЬЗЯ СПОКОЙНО ВДОХНОВЛЯТСЯ ЧУЖИМИ РАБОТАМИ!

Здравствуйте. А можно схемку от этого кулончика?