Насколько плох китайский бисер?

Спрашиваю у продавца на 7 км. в контейнере с бисером: "А китайский бисер у вас есть?". Ответ: "Упаси Боже!!".

Согласна, китайский бисер разнокалиберный, с неоднородной и нестойкой краской, но зато такой дешевый! Для сравнения свежие цены с 7км. в Одессе: пакет китайского бисера 450г стоит 6- 8- 10 гривен (1,2-, 1,6-, 2 уе.), а чешский 50г - 5 гривен (1 уе.). Хочется иметь много бисера и разных цветов, но не могу себе позволить чешский бисер, потому что изделий сделала пока мало и пока ничего не продала. Зато китайского бисера накопила уже больше 60 кг! мама-мия , про запас, надеюсь израсходовать его за одну жизнь. Своих несколько работ я стесняюсь выкладывать, потому что стыдно мне перед вами, мастера, за свой позорный китайский бисер и оплетенные пластмассовые пуговицы. плачу
А вот и вопрос: Подскажите, какие еще неприятные сюрпризы, кроме разного размера (калибровать мне не лень, привыкла), меня ожидают в работе с подобным материалом, и еще посоветуйте, как вы с этим справляетесь? Буду ждать ваших отзывов...



Никак не справляюсь --- я его фасую и продаю ха-ха

А полюбуйтесь на мой позор:
http://biser.info/node/22789
Главное, видно плетение не по счёту, а "по факту".
По секрету: схема создавалась в том же режиме. То есть с расчётом на этого конкретного "китайца".
.
С уважением, Aneta.
Мои работы

На самом деле не даром говориться "лучше меньше, да лучше". Сама покупала китайский. Его у нас выбор побольше, да и стоимость поначалу радовала. Но при работе с чешским просто мироощущение другое. А зачем же мы и живем.

На самом деле не так страшен китайский бисер, как об этом принято говорить ха-ха
Немного о достоинствах китайского:
1. Если брать китайский бисер не крашеный, а натурального цвета, т.е. если видно что это цветное стекло, то такой бисер никогда не облезет и не выгорит.
2. В одной пачке бисера встречаются бисерины настолько разные по размеру, что если есть время и желание калибровать, то вполне можно обойтись одной пачкой, при этом набрав в ней бисера от 3 до 5 размеров улыбка
Ну, а дешевизна и наличие разных цветов - сами по себе неоспоримые достоинства, но...
Немного о недостатках китайского:
1. Если нужен именно крашеный бисер (бывает, что такого цвета который нужен, цветное стекло не бывает), то здесь не надо жадничать, а нужно купить качественный крашеный бисер.
2. Если нет времени или желания на калибровку (а уходит этого времени немало), а нужно сплести что-то крупное, то чем тратить месяц не калибровку, проще купить качественный материал
Вначале мне казалось что пакетик чешского бисера в 50 грамм (по сравнению с пачкой китайского в полкило) такой крохотный, его же не на что не хватит мама-мия но потом посмотрела, а сколько же реально нужно бисера на то или другое изделие, и пришла к выводу, что может из полкило китайского бисера, я и наклибровала граммов 80 улыбка того что мне нужно.
А вот пуговицы лучше не оплетать. Труда уходит немало, а пуговица, она все равно не выглядит как настоящий камень, разьве что для тренировки оплетать.
А мне не стыдно за свой китайский улыбка, ну, ни капельки не стыдно, вот
http://forum.hobbyportal.ru/viewtopic.php?p=219220...

ураа Посмотрела фото, неужели все ваше?! И сайт ваш?! Преклоняю коленки... большая честь с вами познакомиться спасибо
А насчет пуговиц... Во-первых, тренируюсь, конечно. А во-вторых, в нашем городе слово "кабошон" как ругательство воспринимают, вообще натуральные камни это дорого для меня, а они еще и не натуральные, а подделка кругом, а я не геолог. вздох Согласна, что пуговицы имеют не тот вид, но зато такое изделие не жалко отдать бесплатно в подарок подруге например. Ну вот, я опять оправдываюсь за то, что из дешевки пытаюсь лепить что-то... печаль

А еще у нас такое продается, за 3 гривны (0,6 уе.)

А из некалиброванного бисера, как я понимаю, можно деревья сделать, или бахрому длинную. При желании, можно даже для бракованного бисера найти применение, на форуме такая тема есть.

Не боись Alinka , я тоже китайский использую, делов то.
о позоре и разговору нет . Заметила, что в китайском нужно тщательней следить за дырочками, но дело в чём - когда каждая бусинка тобой облюбована, вложен труд, душа, доброе и любовное старание - тогда нет смысла думать о какойто ущербности. Есть величайшая мудрость- БОГА не волнует насколько правильно ребёнок нарисует цветок, его волнует- сколько любви он вложит в своё творение.

*******************************
мои бисерные работы

Да и как можно "думать об ущербности", если в каждое бисерное изделие душа вложена просто по определению. А никакая душа ущербной не бывает! Хотя (дописываю), это наверное касается изделий не на заказ.

Согласна. Потому и доплела свою жуткую китайскую крышку. Мне за неё не только не стыдно, она мне даже нравится. Вот и демонстрирую. Было б правда стыдно - так я б ни в жисть! (потому что закомплексованное существо.)
С уважением, Aneta.
Мои работы

ну не знаю-не знаю. Если в день получается плести 4 часа, и из них надо 3,5 потратить на калибровку бисера, то ничего кроме самоуспокоения ("зато дешево") и мыслей о смысле жизни ("всякая работа угодна Богу") больше и не остается. Потому что на изделие, на которое при нормальном материале, уходит часа два, у вас будет уходить три дня. и покупатель не дурак. Когда я однажды одела свое самое первое колье из китайского бисера (калиброванного), меня первая же знакомая спросила: "а чего бисер такой кривой?" Зато теперь, когда я приношу на реализацию одинаковые изделия но одно из чешского бисера, а другое из японского, то "чешское" продают за 60 долларов, а "японское" за 160. И это при том, что чешский бисер у нас по стоимости почти как японский.
п.с. Я не хочу сказать что изделия из китайского бисера не красивы. Я хочу сказать что они не так красивы как изделия из чешского бисера, не настолько прекрасны, как изделия из японского бисера и что их изготовление занимает куда больше времени и сил чем при работе с хорошим материалом


здесь результат моего вдохновения

улыбка Точно сказано. Я начинала с китайского бисера. Пока не работала с чешским думала что лопнувший бисер, совершенно разные дырочки и размер бисерин это нормально явление.Когда попробовала чешский, решила для себя, лучше меньше иметь бисера, но качественный. Времени на работу уходит меньше и нервы крепче. А остатки китайского пустила на деревья.

Один нюанс. Я не профессионал, т.е. не бисером зарабатываю на жизнь (хотя, нет, вру, было дело, я пару месяцев вела в наркобольнице курсы-кружок по плетению фенечек для девочек-наркоманок, не называя это"трудотерапией", с заоблачным успехом именно в плане терапии). Ну, иной раз с меня на работе, на улице что-то снимут, так это не бизнес. То есть, получается, я занимаюсь бисером ТОЛЬКО ради удовольствия. И ради него же могу себе позволить порождать таких чудовищ (см. ссылку выше). Мне трудно вообразить, как бы я поступала, если бы пришлось заниматься ценообразованием. Скорее всего, была бы солидарна с Вами, Ольга.

С уважением, Aneta.
Мои работы

Анеточка, у меня тоже есть чем "похвастаться" ха-ха Вот тут мой "китайский" цыпленок. Некоторая взъерошенность на лицо ха-ха
Анет, я сейчас загляну к вам в альбом, немного подумаю и может быть сделаю маленькое предложение подмигиваю


здесь результат моего вдохновения

Анет, заглянула, подумала, предложение готовоулыбка Звучит так:
Я высылаю вам в подарок материал для серег "Павлиньи перья". Вы делаете их, выставляете в своем альбоме и пишете о материале, о ходе работы, и о чувствах, которые испытывали при работе, все что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думали при плетении. Если мысли были "тьфу, с китаем точно так же работается", то так и напишете. Если испытаете радость, то тоже так и напишете. Идет? Вышлю материал только на таких условияхулыбка Мое имя и магазин не обязательно будет упоминать, я это предлагаю не в целях саморекламыулыбка


здесь результат моего вдохновения

Оль, дай-ка я тебя порекламирую!!!!когда после китайского бисера, а попробовала чешский, меня нельзя было оторвать от работы, но когда я попробовала сделать изделие из твоего японского бисера, стала делать в два раза больше и быстрее, просто за уши не оттянешь от этого бисера! а стежки при вышивки на обратной стороне, просто один ко дному! улыбка


а у меня тут есть альбомчик!!!!

Вы просто прелесть!!! роза У меня уже от того,что такое предложение прочитала чувства обалденно хорошие пришли))))) класс
роза роза роза роза роза роза роза

Какая цыпа! И так называемая "шероховатость" очень даже к лицу! - похоже на игрушки, которые наши прабабушки вечерами мастерили вместе с детьми, как будто детская рука прошлась.

С уважением, Aneta.
Мои работы

Позора никакого, выставляйте и хвастайтесь. Но лучше меньше, но качественнее. Поберегите глаза.

Больной вопрос... Сама плету только из китайского с пуговками (и даже со стикерами) и давно мучаюсь мыслью, а надо ли всё это. Отсюда и метания типа бумажных цветов и пластилиновых ворон. улыбка
Лучше меньше да лучше - это, конечно, хороший принцип... Но что делать тем, у кого просто нет ВОЗМОЖНОСТИ (финансовой или по причине наличия отсутствия)покупать чешский, а тем более японский бисер? Я так думаю, что пачечка "японца" стоит аккурат мою зарплату. улыбка Бросить всё это дело и ложиться спать вовремя? Ну, а если бисероплетение просто хобби, просто способ отдохнуть, а не средство для зарабатывания денег?
Вам нравится процесс? Вам нравится результат? Ну, тогда плетите из "китайца"! 60 кг - это не шутка. улыбка Выставляйте здесь на сайте! И не надо стыдиться этого. Ведь вы же не стыдитесь ездить на трамвае в то время, когда у кого-то есть свои лимузины, яхты и даже самолеты. Каждому своё. Конечно, из качественного материала легче сделать шедевральную вещь, а вот сделать что-либо стоящее из "китайца" - это надо еще постараться. А кто казал, что будет легко? улыбка

Изображение пользователя julia-n.

Спрашивала на Петровке - японский 10г Делика стоит 120-150грн (около 500 рублей), да и то - привозить никто не собирается, слишком дорого для покупателей. готовлю
Китайский 100г брала на Троещине (шкатулочка в моем альбоме: http://www.biser.info/node/114274)
Пришлось конечно покалибровать черный, но персиковый приятно удивил - цилиндрические бисеринки, слипшихся почти нет, разве что в одном пакете встречается несколько размеров.
А вообще китайского стесняться не стоит, просто выбирать тщательно цвета (я в китайском не беру парчового - 100% облезет, и огонек - потемнеет), а вот "цейлон", бензиновый, радужный, матовый и другие - цвета довольно стойкие.

Ольга, какая классная идея! И выбор изделия - лучше не бывает: схема общеизвестная и настолько простая, что одним исполнением не испортить. Получим 2 крайних варианта соотношения цена/качество.
Опишу это с большим удовольствием!

О необходимой и достаточной критичности к материалу я задумалась, когда трижды распускала мозаику на 4 ахроматических цвета, сочетания которых не отвечали моим требованиям к цветовой гармонии. Это значит, что я не способна с 3-х раз подобрать сочетание 2-х оттенков серого? (другие 2 цвета - черный и белый). Это скорее болезнь - перфекционизм.

Г. Пчёлкина писала (цитирую по смыслу, не дословно), что применительно к вышитым картиинам подбор материала считается одной из собственно творческих составляющих.

Практические детали. Для осуществления Вашего замысла что требуется? Я полагаю, как минимум, это мой адрес и RGB модель используемых цветов (реальных, а не по фото, там цветокоррекция).
Все?

С уважением, Aneta.
Мои работы

Анет, только адрес с васулыбка Бисер я положу исходя из наличия его у меня, но постараюсь чтобы смысл цветосочетания сохранился. Адрес моего мэйла в моей инфе или в личные сообщения напишите ваши координаты. Если все будет нормально, то в пятницу отправлю конвертик. И с трепетом буду ждать ваших впечатлений улыбка Прямо как в рекламе: "Вы не стираете "Тайдом"? Тогда мы идем к вам!" ха-ха


здесь результат моего вдохновения

Оля, ты как , ко всем придешь? Мы ждем.... подмигиваю


Мой альбомчик

Оль, жму руку за идею вместе
мой альбом

Я тоже поначалу плела из китайского и была счастлива! У меня этого добра навалом. Но потом попробовала чешский бисер...ммм...ни в какое сравнение не идёт с китайским. А когда Оленька-Terranova прислала в подарок японский готовлю У нас и чешский-то купить проблема,не говоря уж о японском. Сейчас плету только чешским,из соображения экономии своего времени. А китайский использую тёртый и не крашенный. Один раз была очень неудобно перед подругой - сплела ей пояс,красивый,ей нравится,но...через пару недель "золотой" китайский бисер облез.. Так что я ЗА качественные материалы.
Вы не стесняйтесь своих работ,не все начинали с дорогих материалов(бисера,камней) И ческий бисер не настолько дорогой...

Доброе утро, девушки.
Почитала ваши сообщения и поняла, что у меня давно просто уже наболело по поводу производителей бисера.
Китайский давно не использую. Да, он дешевый, но калибровка и трата на это времени - не мой конек, и так очень медленно работаю. Если уж приходится идти к китайцам, то либо за тертым, либо за прозрачным.
С китайской рубкой у меня вообще один раз истерика была: нашла тот оттенок, который мне нужен для букетика, и нагреблась, естественно, на всю композицию - 8 пакетиков. Села, работаю. С одного края набираю, а с другого, набранного 5 минут назад, рубка уже высыпается. Что я только не перепробовала. И нитки, и мононить, и леску, и проволоку(даже проволоку перетирает!). В результате, через неделю мучений и впустую просиженных часов над этим китайским позором, просто ссыпала его в кулек и выбросила с размаху в мусорное ведро. Сил моих уже небыло. Мама, правда, этот кулек успела спасти, благо ведро было пустое. Цвет ей понравился. "Ну а вдруг... Ну оставь..." Ей - оставила, пусть любуется, сама к нему уже не притронусь.
Теперь о крашенном китайском. Прошла и то, что делаешь изделие, калибруешь все (бестолку, кстати, потому что края у китайских бисеринок все равно не на одной высоте) - а в результате все из розового через неделю носки становится почти грязно-белого оттенка. Стыдно? Еще бы!
Для себя сделала вывод - только чешский. Ну японский, если совсем некуда деваться, а цвет нужен. Ну и если припекло, и есть только китайский - изделие только для себя, а не в подарок кому-то (во избежание позора) или для пробного варианта, если учишься - все.
Вывод: лучше работать с качественным материалом - это минимум 50 % качественного показателя работы, и не растрачивать свое время и нервы на непонятно что.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"А кто сказал, что пешка хочет стать королевой?"
Сарэ

Я считаю, что для начинающий в смысле "набить руку" подходит и китайский. Если только результат не отобьет желание вообще заниматься бисероплетением. Я сама сделала 2 дерева из китая, на другое он не способен.А вот даже чешский ,не говоря про японский пускать на деревья точно не стоит. У меня например рука не поднимется. Если мне когда нибудь так сильно повезет и мне попадет в руки японский бисер рыдаю , я наверно не скоро решусь из него что-то сделать.(недостойна еще краснею )

Китайский( или любой не качественный бисер) я оставляю для деревьев или цветов,туда же добавляю плохую рубку!Но листики для цветов плету из хорошего!
Как только попробуешь хороший бисер,то сразу видишь разницу-все ровненько,четко! Лучше меньше,да лучше! А еще если сплетешь, а работа облезает-так жалко!

К сожалению, я тоже сначала плела в основном из китайского бисера, да и сейчас его дешевизна меня радует(мне нравятся американский жгут из разнокалиберного бисера, а еще есть два кабошончика, "тамара" и "елена" к сожалению не могу их показать в сравнении, "тамра" оплетен китайским и мне нравится больше, чем елена, потомучто оплетение, оставляет впечатление мозаики, а "елена" точно такого же цвета, использован чешский бисер, а впечатление: просто оплетение бисером. Хотя я обеими руками за качественный бисер. Я плету только год, но первые мои работы, даже без носки потеряли свою привлекательность(серебристый бисер облез) и это меня сильно удручает.... злая
Мои сокровища на biser.info

а у нас нет чешского бисера, у нас и китайский-то не всегда найдешь нужного цвета (если докупать приходится) плачу

Попробовав чешский бисер, китайский использую крайне редко и то, если попадается боле-менее ровный улыбка По поводу цен: 20г китайского "Колибри" стоит 20руб, 50г чешского - 55руб. Небольшая экономия привет А нервы целее, вот уже почти год улыбка


Без труда не вынешь рыбку из пруда.

А у нас в продаже бывает только Китайский и хоть ты тресни - другого не найдешь! Спасибо и-нет магазину Вероники - после первой посылочки, вопрос какой приобретать отпал сам собой - чешский несравнимо лучше по качеству и по цене выходит дешевле китайского! Единственное что у нас в городе есть хорошего - кабошоны и то только во время проведения выставок.
Мой альбомчик : http://biser.info/image/tid/188

привет Я, к сожаленью, тоже "китайцами" плету/у нас чешского не продается/ .Калибровку делаю"на ходу", а то ,что остается, ползую в "туках" .Чешского вживую не видела, только в нете и тихонько завдую тем, у кого есть возможность таким чудом работать краснею вздох

А я вот наткнулась на такое китайское чудо. Бронзовый бисер, металлизированный. Да, кривой, но он НЕ ОБЛАЗИТ. И за год не потускнел. Для тех, кто не в курсе: обычно с китайского металлизированного бисера покрытие легко стирается руками в процессе плетения. А этому хоть бы хны. При всей моей любви к чешскому, купила аж двухсотграммовую упаковку этого чуда и совершенно счастлива.
И вообще, девочки, кто сокрушается по поводу китайского бисера - посмотрите внимательно на работы Алекс и успокойтесь. В руках у мастера и кирпич поёт, а мастерство - дело наживное. улыбка
__________
Если руки золотые, не важно из какого места они растут

Раньше плела из китайского бисера, потом у Вероники заказала чешский 4 пакетика. Попробовала сплести кувшинчик http://biser.info/node/12532 . Он мне очень понравился улыбка . Наплела кучу таких же кувшинчиков других оттенков из китайца, и поняла, что теперь только чешский бисер. Результат был на лицо печаль . Теперь китайский только на деревья, туда будет в самый раз ураа .


мой личный альбом на biser.info

У меня тоже очень большие запасы китайского бисера. Мне его очень много надарили в свое время. И теперь надо что-то с ним делать. Цветы, деревья - это понятно. А еще из него можно плести сетку для последующей расшивки и вязать турецкие жгуты!

Альбом Angrytim на biser.info

а я все время плету и вышиваю китайцами. сначала не было ничего чешского и японского, а сейчас есть, да честно говоря смотря на залежи китайского (около 70 кг) жаль денег и покупать чешский.
благо сейчас появилось его большое количество - так что вы думаете? хожу в магазин, покупаю его, радуюсь... и все. лежит и жаль тратить.
вот такие дела
улыбка

Добрый день всем! Я очень рада, девочки, что мои тема не осталась незамеченной и нашла столько откликов. Спасибо всем за моральную поддержку. Конечно, плести буду, куда деваться, 60 кг - действительно не шутка. Понимаю, что пока не научусь хорошо, то не только японского, а даже чешского недостойна. Потому как тренируюсь, пробую разные техники, а вдруг ошибка... Чешский много раз перераспускать - тоже не фонтан, а из китайского я образцы наплела, потом сравниваю по рисунку, по цветам. И неудачную работу распускать не буду, пусть лежит, кушать ведь не просит, может кому то именно такая понадобится.
И еще, в 22 года я понимаю, что не могла бы подарить подружке просто к новой кофточке колье, себестоимость которого (только материалы - дорогой бисер, камни, хрустальные бусины) будет 20 уе или больше. А из китайского бисера, пуговиц и акриловых бусинок - пожалуйста.
Чешский бисер есть немного, но тоже жаль тратить, когда мастерство еще не на уровне...

Сейчас пошла, для интереса взвесила кулончик со жгутом, который вчера выставляла - 28 гр; лариат больше метра длиной, правда тоненький - 30 гр, огалала - 36 гр. Т.е. у Вас этого бисера китайского - на 1,5 - 2 тысячи (!) вещей мама-мия
А стоимость материала - ну смотрите, на одно изделие пойдет ну пусть 50 гр бисера - чешского - 30-50 руб (смотря где покупать будете); кабошон - 100-200 руб (в среднем, понятно, что бывает как дешевле, так и значительно дороже), ну пусть бусин/сколов еще на 100 руб и фурнитура 50 руб. Итого на 300-400 руб материала, но ведь при этом стоимость изделия увеличивается на порядок! Оно по крайней мере будет и цениться теми, кому Вы его дарите, и носиться с гордостью и удовольствием!


мой альбом на biser.info

Попробуйте freeform привет

Фриформ из фриформа? ха-ха Обязательно попробую... Столько всего попробовать еще хочу. Может кто научит ндебеле? А сейчас бьюсь над турком...

Alinka

"Чешский много раз перераспускать - тоже не фонтан"

А ничего ему не сделается. Абсолютно ничего. Это же не вязание распускать.

"пока не научусь хорошо, то не только японского, а даже чешского недостойна."

Чем лучше будет материал, тем скорее научитесь. Если что-то не получается и приличного бисера, знаешь, что причину надо искать внеправильном исполнении, а с кривым - то ли бисер виноват, то ли голова с руками.

"куда деваться, 60 кг - действительно не шутка."

Вот это действительно аргумент. Выбросить 60 кг бисера, даже китайского - это серьезно.

"А ничего ему не сделается. Абсолютно ничего. Это же не вязание распускать."
Правда-правда ничего не будет? А я боялась, что огонек может облезать внутри, а металлик снаружи от распусканий облезет, бывают же случаи...

Ну, о таких крайностях я не говорю. Но думаю, если иголкой не царапать - поживет покрытие. А вот если при распускании металлик облезает, лучше его и не использовать: ведь если в готовом изделии это случится, будет очень обидно.
Все же другие типы бисера ничуть не изменяются от распускания

А я спрашивала чешский бисер (под впечатлением от темы), правда, в Мариуполе, и мне его показали, но, вероятно, это был все же не он ((( ибо даже на первый взгляд неровный ((.
+

Он конечно не идеален.. но рядом с китаем, где масса бисера формы "новый дизайн" и углом среза 45° - песня. Хотя не исключен вариант, что под видом чешского Вам показали турка. Вот тут http://www.biser.info/files/images2node/biser.info... видно как выглядит чешкий бисер в Донецке.. это не калиброваный.. просто набирала первый, что под руку попадется

А воoбще китайцами xopoшo воздyшкy дeлaть. Taм воoбще нe виднo - из poвнoгo бисера или нeт cплeтeнo
улыбка

улыбка Ну что ни говори ,изделия из чешского бисера отличаются от изделий из китайского.Получила чешский и сразу мою его в " АОС"и он не облез, надеюсь это подтверждает хорошее качество .

стесняться фото выкладывать, думаю, не стоит. все с него начинали пьяная


наши альбомы: мой и студии "Радонежка"

А некоторые вообще с "лыжного" начинали улыбка, и ничего улыбка
Имхо, для тренировки вполне подойдет. Если выкладывать изделия оригинальные - то на китайскость, возможно, никто внимания не обратит. Но все-таки лучше на чешский перейти, не такой уж он и дорогой - если посчитать КПД китайского, то так на так и выйдет улыбка.

я пользуюсь пока китайским, но все реже и реже... в основном когда просто что-то пробую делать, а если хочу серьезное, "носибельное" изделие, то беру чешский.... с китайским уже вышло несколько неприятных казусов -- бисер цвета меди обтерся пока плела и стал выглядеть просто отвратительно... а еще попался один раз такой ужасный, что перерезал нитку, на которой было изделие сделано (и надо сказать, что нить эта была очень прочной)... Чешский у нас продается по очень разумной цене и большое количество бисера в связке, поэтому и приятнее, и выгоднее брать чешский.
Natasha iz NH

Как-то вы меня сильно озадачили этой темой и высказываниями.. Не понятно мне, что вам мешает покупать чешский бисер. Допустим, жадность (разницу в цене вы указали), но вам же было не жалко потратить больше 200 баксов на ваши 60 кг бисера? За эти деньги можно купить у вас больше 10 кг чешского!! 10 килограммов хорошего бисера (чесслово, обзавидовалась и обумывалась горькими слезами, нам бы так)! Я за свои 6 лет увлечения накопила около 15 кг, и то мне кажется, что за 2 жизни с ними не управлюсь. Это первое, что меня озадачило. Второе: что значит не достойны чешского или японского бисера?? страшно стало от такого рассуждения, потому что завтра можно сказать, что я не достойна этого бутерброда или тарелки супа, и пойти грызть корочку хлеба. Или вы сказали, что привыкли калибровать.. может, вы любите калибровать? Просто те, кто любит плести, стараются по максимуму оптимизировать свой рабочий процесс и вряд ли бы обрадовались перспективе потратить больше половины свободного времени на перебор бисера. Надо любить себя, любить свое творчество! А когда вы начнете любить и уважать свой труд, уверяю вас, вам будет не жалко подарить подруге красивое колье с красивым камнем! Ведь вы же любите подругу? Иначе, какая же это подруга подмигиваю а пуговки тянут больше на отмаз. И кто ж дарит к каждой новой кофточке - это уже лишнее улыбка
Я не говорю о тех девочках, у которых нет выбора. И полностью согласна с Аней, что в умелых руках китай запоет.. но мне слишком много непонятно в вашей ситуации..
мой альбом

на счет не жалко было потратить на китайский бисер - в том то и дело, что БЫЛО. когда это все покупалось с запасом, то чесшкого и рядом не стояло. да и такие залежи не в один день приобретались. теперь то понимается,что лучше бы купить хорошего, но имея залежи рука не поднимается покупать что-то новое - а куда ж теперь все девать? печаль
на счет не достойны, то думаю, что такого понятия не должно быть.
улыбка

Хорошо тем кто может выбрать и решить для себя, что ему лучше, а как быть тем у кого выбор ограничен китайским бисером и плохим китайским? плачу Хотя я точно знаю, что когда созрею для настоящей вещи , то раздобуду и чешский и если надо будет то и японский. Просто не чувствую пока такой необходимости, слишком мало работ у меня.Быть достойной или нет не совсем верное выражение,просто у каждого бисера свой уровень и до него нужно дорасти. ИМХО.
Мой альбом => здесь

пьяная да что вы.. бисер - он и в Африке бисер, он же никого не пинает и документ о мастерстве не спрашивает ха-ха Он просто бывает РАЗНЫЙ. И каждый выбирает либо то, что ему нравится, либо пользуется тем, что есть, потому что нет иного выбора.
мой альбом

Может вопрос и не в тему, но может ли металлизированный чешский бисер облезть в процессе плетения ?тормоз


Здесь можно посмотреть мои работы

Чешский металлизированный и глазурованный у меня в работе не облезал ниразу! )) А вот с китайским проблема была. )


мои работы

У меня чешский металлизированный тоже в процессе плетения еще ни разу не облезал,но продавцы в магазине предупреждают о такой вероятности. не знаю
Может на стадии носки изделий и пооблазит,но пока еще никто не жаловался улыбка

Да, у меня облез. Причём очень сильно, и именно в процессе плетения.

А у меня чешский металлизированный прямо в руках при нанизывании облез. Сразу. Весь прозрачный стал, с серебристыми дырочками. Потому что в дырочки рукой сложно залезть ха-ха . Что с ним теперь делать? мыть и использовать как прозрачный?
Для меня вообще есть категории бисера, которые я стараюсь не использовать:
прозрачный с цветной линией (прокрашенный внутри, бесцветный),
металлизированный,
и стеклярус не очень люблю и стараюсь избегать необходимости с ним работать.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"А кто сказал, что пешка хочет стать королевой?"
Сарэ

Все познается в сравнении флирт Каюсь мне не счем было сравнивать. Но надеюсь , что наша страна перестанет быть основным потребителем китайского бисера и Китай обанкротится ха-ха Даешь Чехию и Японию рыдаю
Мой альбом => здесь

Пожалуй не соглашусь про то что до хорошего бисера нужно дорасти. Я пожалуй начинаю думать, что начинать надо с хорошего бисера. Ну, мысленно прокручиваю "киноленту" назад и думаю, а как бы я поступила, если бы можно было повернуть время вспять и вернуться к тому моменту когда я увлеклась бисером. И знаете, я наверное бы не пожадничала и купила японский матсуно (чешского у нас не продают). Тогда бы я технику в крестик любила улыбка
Вообщем всем, кто считает что не достоин хороших материалов, нужно с ручкой в руках сделать подсчет затрат времени, сил, средств и посмотреть что в итоге получится. Вы только представьте, сколько планов останется нереализованными, только потому что вместо творчества нужно сидеть и калибровать, а сколько разочарований может вызвать освоение новой техники, если образец будет кривой? Тогда человек теряет не только время, но и веру в собственные силы, а это уже плохо.
К вопросу о кабошонах. Ведь не обязательно сразу покупать дорогой коллекционный камень, можно и аквариумную стекляшечку оплести, она намного симпатичнее пуговицы будет, или как я перейти на оплетение "изумрудов и алмазов" (шутю)
http://www.moiforum.info/viewtopic.php?p=11489&mfo...

flyingcat, как я тебя понимаю! Я купила однажды такой бисер 1 пакет и с большим опасением из него сплела колье. Думала за неделю при нашей жаре облезет, а потом что я только ни делала с этим бисером. На него "позолота" нанесена гальваническим способом, практически вечная "позолота". Я бы такого бисера китайского еще килограмма 2 купила, это мой любимый цвет, эх, жалко, сейчас найти не могу печаль

Кстати я на Матсуно не жалуюсь. Брала и рубку и бисер. НА ипподроме в одном магазине если берешь больше 1 пакета даже по 3 500 сум отдают. Сейчас плету из чешского и из Матсуно. Вполне довольна и тем и другим. И китайский иногда встречается очень ровный. Мне даже как то попадалась китвйская рубка с нережущими краями. Жержу про запас около 15 кг китайского бисера. В свое время нахапала. Время от времени ныряю в запасы. Поскольку не всегда удается найти японский или чешский нужного оттенка.


мой личный альбом на biser.info

Китайский бисер грубее,изделия выглядят не так аккуратно.Неплох для жгутиков,игрушек и умышленно неровной креативной вышивки.Конечно,лучше некрашенный.Изделие из аккуратненького бисера будут выглядеть на порядок дороже и богаче.В общем,стоимость бисера определяет порядок стоимости готового продукта.Если ставить цель продать дороже неординарную ИДЕЮ,воплощённую в бисере,лучше ниже чешского не опускаться.

Кстати о китайском бисере. В моем альбоме колье "винтаж". Бисер был бронзовым, распускать было лень. Я его хорошенько постирала, чтобы не пачкался и представила себе, что это вот такая историческая штука. Вот и все. А на человеке очень красиво. Теперь я его люблю. Хотя с тех пор плету только из чешского бисера.

Лежала у меня на подоконнике упаковочка очень приятного нежного зеленого ЧЕШСКОГО бисера, лето было. Уехала я в отпуск, пирезжаю - помню был такой бисер, но не помню куда положила. Смотрю не подоконнике лежит пакетик желтого цвета. Обыскала все, но моего того волшебного зеленого не нашла. Мне б его сразу тот желтый потормошить! В общем, выгорел мой зеленый и стал желтым. Только по остаткам из середины пакетика (не насквозь прошло солнышко) я определила, что это мой "зеленый" стал совсем не зеленым. Чешский тоже не всегда ... (Не все то золото, что блестит!)
***********************
Мои работы здесь

мама-мия Нда, бывает...

Не китайский бисер ругать надо, девочки, а поставщиков китайского бисера, которые в Россию привозят что подешевле. Есть спрос на дешевый бисер - Китай заполнил эту товарную нишу. Но в Китае, кроме дешевого, делают и бисер, не уступающий по качеству японскому. Везут его и в Японию, и в США, и в Европу. Одна разница - цена меньше. Кстати, в США откровенно плохого бисера я не видела ни разу, даже китайского. С Таней Ван Итен говорили на эту тему буквально полчаса назад, так она сказала, что работает и с китайским бисером! Не исключаю, что японский бисер делают и в Китае (рабочая сила дешевле), выпускают же в России "Форды" - вполне американскую машину!
да
Маленькое уточнение, точнее, даже два. Чисто японский бисер в Америке в несколько раз дороже чешского, и близко сравнивать нельзя. Так что, если видишь японский бисер по цене чешского, не верь глазам своим! Это китайский бисер, про который я говорила выше. Изделия, сделанные из японского и чешского бисера, если один в один, будут стоить практически одинаково, разница в стоимости материала будет не очень большая по сравнению со стоимостью вложенного труда. И покупателю надо видеть изделия из одного и другого бисера рядышком, чтобы сравнивать, его словами "это японский", а "это чешский", не проймешь. Ему, по большому счету, до лампочки, какой бисер, хоть из Гондураса, и наплевать на мучения изготовителя, ему лишь бы изделие было красивым и аккуратным. Ну, а если кто-то ставит на изделия из японского бисера цену почти в три раза больше, так это дело добровольное - можно и миллион поставить! За эти деньги еще продать надо!
ха-ха
На распродажах японского бисера практически не бывает, как и хрустального бисера Сваровского, они и так уходят хорошо. А если бывает - разлетается в один момент. Заходила я после такой распродажи в магазин - как Мамай прошел! О! Японский бисер, из которого мои МАКИ сделаны, мне пришлось калибровать, он оказался далеко не идеальным... Так что и японский японскому рознь! Вот вам вся правда про бисер в Америке...
ураа ураа ураа

ZemchuzhinaZ
Мой альбом

Изображение пользователя julia-n.

Вы правы - в США тоже разный бисер есть и стоит соответственно, хотя я там тоже ни разу не видела такого китайского как у нас. например, японский 10г в тубусах (Делика) - стоит в районе от 3 до 8 долларов за шт. Чешский в основном в связках примерно по 50г - 6-8 долларов. Но есть и пакетики разномастного по 50 центов, качество соответствующее..
Многое зависит от того, что куда везут

"Кстати, в США откровенно плохого бисера я не видела ни разу, даже китайского"

Для просмотра рекомендуется посетить вал март, фред майер и прочие подобные супермаркеты. Там китай. На общелюбимом американцами файрмаунтине есть и японский отвратительного качества, рекомендую:

"Так что и японский японскому рознь"

эт точно. На эту тему я еще год назад маааленькую статейку написала.


здесь результат моего вдохновения

"Для просмотра рекомендуется посетить вал март, фред майер и прочие подобные супермаркеты. Там китай. На общелюбимом американцами файрмаунтине есть и японский отвратительного качества, рекомендую"

Спасибо за рекомендацию! ураа
Я там ничего не покупала, даже когда "чайником" была - ну что можно купить в магазине ширпотреба? Только в специализированных! "Японский отвратительного качества бисер из файрмаунтина", про который ты пишешь, на самом деле китайский, причем сравнительно неплохой, а для плетения основы годится прекрасно. Сообщение о твоей, Оленька, любви к японскому бисеру я как-то просматривала, даже комментарий оставила.
да

А вот это настоящий японский...

ураа ураа ураа

ZemchuzhinaZ
Мой альбом

Вот это сокровищница!!!!!!!! Мама дорогая!!!!!
Борюсь с искушением, с одним из 7 смертных грехов ха-ха ураа ураа ураа

Вот это сокровищница! влюбилась Восхитительное разноцветье влюбилась вздох


Желаю Удачи!

сейчас слюни потекут))мне бы такие богатства))мой личный альбом на biser.info

Увы, это начало... рыдаю
Моя куча в действительности оказалась намного меньше, иначе я бы разорилась...
да

ZemchuzhinaZ
Мой альбом

Но фото - супер! ха-ха ураа

Подпись: "Тихое счастье"... ураа

ZemchuzhinaZ
Мой альбом

Я ТОЖЕ ТАК ХОЧУУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!!!!

Хочу тоже столько и даже больше!!! класс класс

Я тоже хочу больше, но цены кусаются! Впрочем, того, что я купила на этой неделе, мне надолго хватит.
ураа ураа ураа

ZemchuzhinaZ
Мой альбом

Изображение пользователя roman2057.

ой и я так хочу, рыдаю

После чешского забыла про Китай навеки улыбка Хотя и в чешском бывают "сюрпризы". Но наверное на клей китайский хорошо пойдёт.


мой личный альбом на biser.info

Да,китай китаю рознь,и вместо чешского,хоть и ровного,могут ровный китай втюхать.Поэтому и облезет.Металлизированный чешский тоже облезет,но лет через 7-10,будет похож на старину,тоже интересно.Опять же повторюсь,изделие шикарнее выглядит из наиболее МЕЛКОГО бисера,а совсем мелкого китайского я пока не видела.Может,не завезли ещё в Россию...Или места знать надо.

бывало, что за чехию втюхивают бисер из эмиратов или прилежащих. упаковка в 50 гр у них одинаковая. hr />наши альбомы: мой и студии "Радонежка"

Я купила чешский металлизированный на Соколе. Там тоже китай втюхивают? Облез, я даже сетку доплести не успела! Вот отсканирую обратную сторону изделия... [пугает]

Изображение пользователя VY.

Ольга Валерьевна," наиболее мелкий бисер" это какой размер?

У меня был как то китайский бисер( тоже другого не могла купить поначалу!).
Он уже в пакетике начал облезать. Я его "постирала" и промыла! Такой интересный получился, прозрачный с нежным лиловым оттенком! подмигиваю
А бисер выкидывать-ни в коем случае! Вязанные жгуты из него тоже отлично получаются!

Или аппликации да
мой альбом

Когда я начинала только работать на заказ, с чешским бисером тоже была напряженка. А у меня как раз была клиентка, которая накупила кучу китайского бисера разных ярких оттенков. Она не плела, а просто вот он ей понравился. И заказала она мне жилетку для своей дочки. Можете глянуть в моем альбоме мою первую жилетку. А вот вторая жилетка, как раз сделана из китайского помытого бисера, как swetta написала. Потому что бисер линял прямо в пакете. В общем, после этих "подвигов" я решила над собой больше так не издеваться и работать чешским. Хотя, бывает, переклинет меня иной раз, и покупаю в оптовке тайваньский бисер или рубку по принципу "ах какой красивый цвет!", а потом это дело у меня лежит, т.к. работать с ним очень муторно. ха-ха


Мой личный альбом

китайский бисер вполне сносен во французском плетении. а выгорают на солнце одинаково и чешский и китайский. последний даже быстрее. возможно, что и японец, хоть и выходец из страны восходящего солнца, тем не менее, вряд ли от него застрахован. Берегите бисер и изделия из него (особенно предметы интерьера) от прямых солнечных лучей!


наши альбомы: мой и студии "Радонежка"

спасибо Спасибо за предупреждение - пошла забирать бисер с подоконника ха-ха
у меня чешский выцвел прямо в пакетике (правда за оч. много лет 15-17). был золотой стал прозрачный грязно-желтый.
А к вопросу о цене: для цветов во французской технике покупала китай (потому как магазин недалеко от дома, а у меня маленький ребенок), но в начале месяца пошла пополнить запасы, а цены выросли: 50 гр. стоили 35 рублей, а стали 50! мама-мия
Тогда я сказала продавцам: спасибо, но поеду ка я на Алексеевскую, за чешским бисером в 1.5 раза более дешевым, чем китайская гадость.
Пришлось полдня прокататься с ребенком в общественном транспорте, но зато бисер купили более качественный, хотя, признаться, ожидала большего ассортимента печаль

Если честно, я с китайским бисером практически не работала. Пару раз со слепу покупала по ошибке, и несколько раз ничего не понимающие в этом люди мне дарили такое "богатство". Большей часть оно так и лежит. Использовать его у меня получилось только на: елочные игручки; многониточные бусы в стиле "этник", где корявость как раз в струю; карнавальные костюмы, которые вблизи никто не рассматривает.
Но сказать я хочу о другом. Девушки, а зачем вам десятки килограммов бисера? На самый-рассымый пушистый мех уходит грамм 150 наверно. Думаю, что я работаю больше многих на этом сайте, но у меня бисера, стекляруса, бусин, камней, жемчуга - всего этого вместе может наберется на 10кг. А собственно бисера - килограмма 3, не больше. Зато цветов многие десятки. Периодически я проверяю свои запасы, составляю список цветов, которые подходят к концу, и докупаю соответственно. По полкило я покупаю только самых базовый цветов - прозрачный, черный. А остальных 30-100 гр. А зачем больше? Это ведь на самом деле на целую жизнь не использовать!


мой альбом -

не понимаю. НЕ ПОНИМАЮ.

Дано: Китайский бисер дешевле чешского примерно в 4-5 раз. Имеется запасов китайского 60 кг. Человек уверяет, что у неё нет денег на покупку чешского.

Решение: 60 кг. китайского равны более 10 кг. чешского. Из этого количества можно плести несколько лет. А там, глядишь, и деньги появятся...

Дано: жалко дарить подругам качественные вещи, потому что они дорогие. Поэтому человек дарит подругам всякую, извините, дешёвку.

Я бы на месте подруги обиделась. Уж лучше пусть ничего не дарит! О решении не говорю, ибо речь не о перевоспитании.

А так, каждый плетёт из чего хочет. Ничего зазорного в этом не вижу. Лишь бы человек удовольствие получал от того бисера, с которым работает.

ПыСы Я, как и многие, после того, как попробовала чешский, китайский видеть не могу!

Ответьте, пожалуйста, темному валенку, который никогда в руках не держал чешский (а тем более японский) бисер, "Гамма" - это тоже Китай? Он, вроде, ничего... вздох Альбом пользователя Marmota

"гамма" - самый настоящий Китай,да еще и денег стоит!!! истерика

А у нас Гамма стоит столько же, сколько и чешский рыдаю .

вот и я о том же злой
ладно бы качество было,а то тоже самое что и в пакетах по 450 гр.,только расфасовано в маленькие пакетики - и за это деньги отдавать злая (причем по цене соизмеримо с тем же чешским за 50 гр. или за 450 гр.тайланда)
Гамму вообще 2 раза в жизни покупала,да и то потому что съездить не успевала за чешским,а в ближайшем магазине только "гамма" и была в наличии,а срочно на заказ не хватало бисера.вот и пришлось вздох
А китая у меня в свое время очень много было(щас расфасован и продан улыбка ),порой пользовалась,т.к. в чешком не всегда такие странные оттенки бисера найдешь.

Гамма - Китай, причем дорогой и не всегда хороший, дешевле чешского на 5 руб получается (у нас ку-ку ), качество - не сравнить. Я в последнее время этой фирмы только бусины беру, да и то, последние стали облупляться в процессе... не знаю


Без труда не вынешь рыбку из пруда.

Я покупаю китайский бисер и не чувствую неудобств! краснею
Добро пожаловать в мой альбом
http://www.biser.info/image/tid/1677

попробуйте поработать с чешским и почувствуете неудобства с китайским ха-ха


здесь результат моего вдохновения

А я с гаммой помучилась, плела домик сыночку, вся издергалась, короче бросила дело на финише, отвратительное чувство! У самой в ящике китай лежит ( это я как новичок купила много и сразу), вот теперь лежит и лежит, изредка смешиваю его.

Про китай и чехию писать не буду, т.к. в работе использую оба( смотря на что, например мне бусы больше нравятся из китайского именно из-за разности размера), но хочу расказать о так называемом еще российском бисере для расшивки унтаек, я первые цветущие деревья делала с добавлением его( светло розовый-матовый и неровный) и.... он в зелени смотрелся как настоящий цветок, а в последуюших и с чешским и с китайским это не получалось.
Так что я считаю что можко использовать любой только правильно понять то что хочеш получить в результате. Для колье понятно чешский или устанешь калибровать.

Я провела эксперимент улыбка
После того, как я плела цветочки из смеси бисера разного производства (там и китай был), попробовала сплести такой же только из чешского.
Скажу вам честно. Я НЕ ХОЧУ БОЛЬШЕ КИТАЙСКИЙ КАЛИБРОВАТЬ! плачу плачу плачу
http://images-2.moifoto.ru/big/1/1/1404485jyc.jpg

Девочки, а "Гамма" это разьве марка бисера? Это же по-моему фирма которая фасует бисер, она же и чешский может фасовать, или я ошибаюсь?

я чешской "гаммы" не встречала нет

Бисер «Jablonex»
Фирма «Гамма» является официальным дилером бисера «Jablonex» (Чехия) по Росии и СНГ.
Мы предлагаем бисер «Jablonex»® различных видов:

http://www.firma-gamma.ru/catalog/biserbusy/biser_...

Книги по бисероплетению
Моё бисерное

Изображение пользователя Alisa-cat.

а я встречала
там внутри бумажка, на ней написано, что производство Чехия, фасовка Гаммы, размер, вес и номер цвета
очень ровный
а "китайская" Гамма тоже встречалась, просто ужасный, там даже калибровать бесполезно, все как зубы крокодила...

Только однажды купила Гамму, так она оказалась хуже самого плохонького китайского в пакетиках. Купилась на цвет. Сильно был нужен, но полетел в мусорник россыпью. Теперь близко не подхожу. А насчет 60 кг китайского бисера и экономии на 200% согласна с ПОХА

А я в одном магазине Гаммовский бисер № 9, 10, 11 с фасовкой по 50 гр купила - вложена этикетка, где написано "Сделано в Чехии, расфасовка фирмы Гамма". Так там ровненький, аккуратненький бисер, один к одному. И цвета замечательные.
В другом магазине тоже Гамма, но по 10 гр пакеты с этикеткой, на которой только артикль и никакого адреса производства и упаковки. Так там мелкий (9, 10, 11) ровный и аккуратный. А тот, что покрупнее - полный караул, видно разнокалиберность и невооруженным глазом!
В третьем магазине Гамму ложками на развес дают. Мелкий - ровный, аккуратный, насыщенных цветов. Крупного на развес нет.
А в четвертом магазине Гамма и мелкая, и крупная - просто полный ужас. Ассортимент большой, я было на него облизнулась... Но хорошо, что во время пригляделась - даже мелкий (11) и круглый (один больше другого), и треугольный, и квадратный, и трубочками (один толще другого), и всё в одном пакетике! Караул!!!
Вот и пойми эту загадочную Гамму? Кто она? Фасовщик товара? Просто фасует разный бисер и чешский, и тайваньский?
Специалисты откликнитесь, просвятите!!!
Кто творит, тот любит в этом самого себя.

Вот вам сайт Гаммы,думаю их стоит проинформировать об отношении к их товару,ну и все предложения по поводу улучшения качества-пишите письма,вдруг прислушаются...а можно еще и темку конкретно Гамме посвятить,а потом послать им ссылку на обсуждение...
http://www.firma-gamma.ru/catalog/biserbusy/biser/

Книги по бисероплетению
Моё бисерное

Здравствуйте всем. И у нас чешский с вложенной бумажкой, что фасовка Гаммы и адрес в Москве, а другая Гамма - говорят Тайвань. Про японский, когда спросила - сделали вид, что я как-то недостойно себя веду и губы поджали - видать первый раз услышали! Плету я совсем недавно, опыт маленький, но насчет из какого плести - как говорится почувствуй разницу!!улыбка Первое колье плела из китайского - помоему там вообще ниодного одинакового небыло!!улыбка улыбка Ну и получилось соответственно!! После этого узнала о чешском и купила - получила огромное удовольствие и от работы и от конечного результата, и кроме того, лично мне калибровать некогда - у меня маленький ребенок и плести я могу только поздно вечером, если я его еще и рабирать начну то о плетении вообще забыть можно!!! Так что я двумя руками за КАЧЕСТВЕННЫЙ РОВНЫЙ БИСЕР, а чье производство - все равно. Другое дело что когда нет выбора, а плести хочется. Тут уж честь и хвала тем, кто из китайского создает неповторимые вещи!! А насчет цены - придерживаюсь позиции своей бабушки: "Дорого, да мило. Дешево да гнило". Надеюсь никого не обидела улыбка улыбка

А еще есть: "Мы не настолько богатые, чтобы покупать дешевые вещи"


здесь результат моего вдохновения

А вот извольте видеть ещё одну "антихвастушку". Это иллюстрация, как, побывав в умелых руках, даже комбинация бисера 4-х ахроматических цветов может оказаться отличной проблемой!

Теперь всем известно, почему как в первом своем сообщении на этом сайте я мечтала о чехле для телефона, так и сейчас продолжаю это продуктивное занятие.

С уважением, Aneta.
Мои работы

Издали ничего так смотрится, а вблизи - такая милая кривулечка класс


здесь результат моего вдохновения

Если дойдут руки всё это распустить, у меня тоже будет 60 кг китайского!

С уважением, Aneta.
Мои работы

А "Колибри" это какой бисер? Я в основном из него плету, он лучше Гаммы.

Изображение пользователя Alisa-cat.

"Колибри" - Китай
ну, или Тайвань, в общем, некачественный бисер
а лучше "китайской" Гаммы все, что угодно...

Ну и что делать тем у кого 60 кг китайского бисера? Подскажите пожалуйста, так как у самой около 4 кг такого, плела как- то розовое деревце, от пыли решила сполоснуть в холодной воде: деревце стало прозрачным с изредко встречающимся розовым бисером. Что с таким делать? Выбрасывать такое "добро" жалко.

Есть такие красивые сувениры - в бутылки насыпают разноцветный песок так, что получаются всякие узоры. Вот что-то подобное, кажется, можно попробовать сделать из некачественного бисера. Или мозаику выложить.

Мне так обидно уже второй раз распускать половину яйца из-за плохого бисера, что я решила повыкидывать тот, что явно сотрется в два счета.

Изображение пользователя Alisa-cat.

я тоже начинала с китайского бисера... и из моего опыта следует, что китайский китайскому рознь... есть вполне себе ничего, калибровать почти не приходится и цвета очень интересные, таких цветов чешского я не нашла... а есть, конечно, что-то просто ужасное...
и линяет далеко не весь китайский, есть и стойкие цвета, а вот металлизированный чешский (золотой) у меня облез уже в процессе плетения и что теперь делать с этими тремя пакетами - ума не приложу... постирать его чтоли... печаль
а вообще, китайский бисер хорошо на кораллы идет, там не очень видно, что он неровный, вязать с ним можно, как простые и турецкие жгуты, так и петельками, при этом, кстати, тоже не видно неровности... фри-форм опять же...
не рекомендую брать китай, крашенный изнутри, он облезет обязательно, а вот прозрачный или просто крашенное стекло или пластмасса вполне ничего себя ведет...
да, у нас еще иногда пишут, что бисер производства Тайвань или ОАЭ, хотя по качеству это все одно и то же...

У нас есть только Гамма и бисер в пакетиках без названия (его фасуют чайными ложками прямо в магазине) краснею . Скажите пожалуйста кто-нибудь плел пасхальное яичко китайским бисером? улыбка

Первые свои пасхалинки я плела китайским, вполне сносно, но конечно калибровала мама-мия Уходило на это очень много времени. Теперь плету чешским, редко добавляю китай или тайвань, если не нахожу нужного цвета в чешском. Впрочем, все познается в сравнении, если бы я не познакомилась с чешским, то наверное, так и плела бы себе бисером фирмы "Колибри" или безфирменным и была бы счатлива ангел


Без труда не вынешь рыбку из пруда.

В одном магазине заявили,что пр-ль-Индонезия(???)(Бисер кривой)Наверное,пошутили...

Ой, китайский - это что-то. Главное, чтоб дырка была сквозная! ха-ха
Плела свою Китайскую подделку с пониманием, что "шеф, все пропало!", заранее прикидывая, понравится ли мне браслет нового цвета...

Я так понимаю, что китайский китайскому рознь не знаю



Аки Ять, писака - не переписака, однака.

Очень точное замечание насчёт дырки. Пять баллов!


1. здесь продавали чешский бисер большими кульками оптом по 450г, кажется, по 25 гривен, 2.-это фасованный по 50 грамм (5*10г)бисер по 5 гривен, но цены старые, может и подорожал, сейчас все дорожает... печаль Не могу гарантировать, что это правда чешский, потому что не разбираюсь в этом хорошо, но вроде ровный. Только выбор цветов очень намного меньше, чем китайского...
3. - если кому интересно, самые низкие цены на китайский бисер, самый простой стоит 6 гривен, а не 6,5 или 7 или7,5 как в других контейнерах; или 8,5 как в Портном на Успенской...
Был еще ларек с японским бисером, но не могу его сейчас найти...

Я тоже там все время беру бисер. Пока не жаловалась. С цветами у них ,правда, иногда бывает не очень. Но раз на раз не приходится. вздох

_________________________
Мои работы

По моим наблюдениям, и чешский чешскому ой как рознь. Вот последний раз на оптовом складе закупала, они говорят, что у них только чешский, так некоторые пакетики - абсолютно ровные, бисеринка к бисеринке, а некоторые... мама-мия Девочки из Питера, вы с этим сталкивались? Интересно, это действительно чешский такой разный, или там Китай под маркой Чехии?


мой альбом на biser.info

у нас в магазинах продается уже расфасованный бисер и я незнаю какой это номер объясните мне тормоз как можно узнать или измерить если кроме цены не мешочках ничего ненаписано(и продавцы тоже незнают)

В Ташкенте чешский и японский бисер надо искать, причем очень долго. Не отрицаю, он очень красивый. Но, честно говоря, если руки не оттуда растут, и из него можно сплести полную фигню - дело все же не только в материале. А китайский у меня, как ни странно, еще ни разу не выцветал (бисером я занимаюсь лет шесть), потому что я внимательно рассматривала его при покупке. По нему же сразу видно, облезет или нет. И размеры не такая уж проблема, при многих техниках плетения они вообще не играют роли. Если же надо калибровать, делаю это прямо в процессе, ничего сложного. С чего я все это рассказываю? Просто все мои работы - из китайского бисера, и я их, как ни странно, очень люблю и ценю. улыбка Поэтому как-то обидно слышать, что ничего путного из дешевого бисера сделать невозможно...

По моим наблюдениям чешского бисера в Ташкенте ВООБще не существует. Нигде, ни в одном магазине. Японский есть, но теперь завозят только Матсуно. Дорогой возить перестали.


мой личный альбом на biser.info

Спасибо вам, спасибо спасибо всем за добрые отзывы, за моральную поддержку. Создавая эту тему я так и надеялась найти людей, которые тоже используют китайский бисер и пластмассовые пуговицы, но не стыдятся и не стесняются этого. Постараюсь в ближайшие дни показать несколько своих работ, только вы не смейтесь, мне очень важно ваше мнение.

Ну что вы?! Выставляйтесь, конечно! За всех говорить нельзя, но я почему-то уверена, что большинство вас поддержат. улыбка
____________________________________________

Из моего опыта(правда не знаю,китайский этот бисер был или еще какой,но явно не чешский) - принесли мне пару пакетиков бисера.Я села разбирать,смотрю - странный какой-то бисер болотного увета - явно крашеный,да причем такой,что калибровкой можно даже не заниматься.Ради любопытства отнесла пару штучек помыть - у меня был шок,когда я увидела,что это самый разный бисер - практически вся палитра,причем не такой и плохой.
Впрос зачем над ним так издевались до сих пор остается открытым.. мама-мия

А вам не попадался симпатичный такой микс, когда в синий, например, бисер насыпан еще розовый, какая-нибудь серебристая рубка, попадается стеклярус и даже блестки? А это на базаре он лежал в таких открытых вазочках, туда периодически что-то насыпалось из соседних емкостей, вот и вышло что-то весьма странное... Но если основной цвет красивый, то ведь все равно купишь! Потому как "чистого" можно и не отыскать - здесь вам не Чехия...

улыбка Скажите пожалуйста сколько стоит чешский бисер? Просто я нашла человека, кот привозит чешский бисер 55 руб за 50 гр. Может быть чешский бисер по такой цене? не знаю

В Москве в магазинах Иголочка чешский примерно так и стоит (по крайней мере, осенью стоил). На Соколе после подорожания килограмм бисера стОит от 680 (в основном) до 1500-2500 рублей, но высокие цены встречаются редко, на металлизированный, гранёный или мелкий бисер на нитке. Мне кажется, указанная Вами цена вполне подходит для чешского бисера. Хотя это, конечно, не гарантия, что бисер будет именно чешский.

Ещё одно заблуждение, которому я поддалась -- что весь чешский бисер хороший. Бывает и такой (именно чешский), что маммма мия... Металлизированный (по 1500 за кило) у меня облез уже в процессе плетения. Не так уж редко попадается и относительно неровный (уже по обычной цене, правда). Так что даже будучи уверенной, что бисер чешский -- всё равно смотрите внимательно!

Спасибо большое! реверанс

raduitesj schto u was deschowij biser unas w germanii 20 g bisera stoit 1,20€ a kitaiskij woobsche newidela.

Знаете , я как-то радости не испытываю от китайского бисера , но держу про запас...помогает если надо делать основы для больших работ типа расшитой сетки, то есть там где он уходит на изнанку, хотя изнанка иногда в результате выглядела намного лучше чем лицевая сторона с чисто эстетической точки зрения, я думаю что ручки золотые всегда найдут применение как хорошем у та к и плохому сырью.. Мне иногда заказчицы приносят свой бисер- вот где морока-то((дамы не занимаяс иногда уверены на все сто что из г..... можно сделать конфетку! Уж извините за выражение...Приходиться и такое выплясывать аж порой после такого заказа уходишь в глухой депрессняк спасибо

Вот у нас в городе тоже вообще нереально найти чешский бисер. Еле-еле нашла хоть какой-то (естественно, китайский) и пока только в одном месте. Многократно расстраивалась из-за не очень удачного результата, но - увы - другого выхода нет. Хотя люди и такими "творениями" восхищаются. Все зависит от уровня развития "бисерной культуры" в той или иной области. Вот и все.

улыбкаА это мой горький опыт с китайским бисером

Что было и что стало.

Идеи витают в облаках
http://www.biser.info/image/tid/1770

А очему бы не продать 60 кг. бисера в Китай? вздох Ну или просто продать и на вырученые деньги купитьЧехию?
(В тихом шоке) 60 килограммм! ёлы-палы, у меня бы жилплощади не хватило складировать такие запасы! не в каждом бисерном магазине можно столько найти! Срочно все продать назад китайцам!!

А я начала плети мозаичный жгутик чешским бисером. Восторг, конечно, от силы 5 кривых бисерин на весь пакетик и ни одной бракованной. Теперь изящные украшения только чехией! улыбка А ночью началась нервная почесушка без цветов, села плети розочку на проволоке из остатков китайского. И я бы не сказала, что она уродлива, бисер меня угнетает и все плохо - я по прежнему считаю, что для цветов новичка китайский бисер вполне приемлем. Опять же, повторю, китаец тоже разный бывает.

☜♡☞

Бог посылает человеку ровно столько испытаний, сколько тот способен выдержать.

Вставлю и свои 5 копеек. Ничего говорить не буду, единственное - вот эта работа выполнена только из китайского бисера

И я со своими пятью копейками бегу. Китайский использовать можно, особенно если плести корал, они гламурненькие получаются, ну вообщем интересные. Просто гдето лучше чешский, а где то китайский придает изюминку улыбка

Китайский бисер тоже можно к делу приспособить, кто же спорит. Но я бы сказала наоборот: как раз ЭТОТ бисер - для мастеров, у которых и кирпич в руках запоет. А учиться лучше на хорошем, ровном бисере. Делать красоту из кривулечного бисера - это высший пилотаж!

Может быть, уже и не стОит, столько уже правильного написано. Но хочу поделиться и своим опытом.
Серия первая. Плету "Брианну", из китайского (другого у меня еще не было, я его не пробовала и тоже храбро думала, что и китайский - тоже бисер, были бы руки). Плету и понимаю, что получается жуть как корявенько. И вроде бисеринку к бисеринке подбирала... А все равно получилось так плохо, что я Неизольде (Инне) плакалась, что у меня руки не оттуда...
Серия вторая. Уже став покупателем магазина Вероники привет влюбилась , плету не менее кружевную весчь - "Девичьи слезы" (результат у меня в альбоме под названием "Зимняя сказка"). Все прекрасно! Надо ли говорить, что раз "Брианна" в альбоме так и не появилась, то разница для меня очевидна...
Серия третья - немного терпения! После того, как познакомилась с чешским и даже японским бисером, сдуру снова взялась плести из китайского, благо что схема вроде была уже не такая кружевная... И в процессе поняла, что жутко психую: привыкли руки к хорошему-то ха-ха Так что, девочки новенькие, берите хороший бисер и не тратьте зрение и время на ерунду! А насчет того, что " у нас не продается", это не актуально. У нас в Уссурийске, это Приморский край, где тигры ходят ха-ха ни чешского, ни японского бисера нет и не было. Но я же умудряюсь выписывать его через интернет!
Всем удачи!

У меня есть изделие в альбоме "длинножгут" из китайца. В нем просто лопаются бисерины, латала много раз. И, главное, люблю этого уродца, а он трещит. Тоже мне урок улыбка По этому тоже для украшений не советую, они ведь подвергаются тест-драйвам, в отличие от сувениров.

А те же "Зеленые воды" - не образец красоты и аккуратности, но смотрится вполне нормально, хотя больше такие работы китайцем ни-ни. Но там и китаец другой.

У меня другой вопрос. Прессовка, говлит, стекло под авантюрин, стекло с волокнами под кошачий глаз, стекло под лунный камень, крашеный кварц - многие ведь используют это в работе. И работы шикарные. Я раньше была против, так как люблю все натуральное. Даже пластмассу всегда обходила. Но сейчас мне понадобился крупный ровный жемчуг для бусин. Бусины пробные, скорее, поиграться, чем сотворить шедевр. А хочется очень. Вот и купила недорого нить искуственного, выглядит не на миллион долларов, конечно, но мама обозналась. Плетуууу, рррадуюсь улыбка А как вы к этому относитесь?

☜♡☞

Бог посылает человеку ровно столько испытаний, сколько тот способен выдержать.

Маша, о чем это Вы?!
Вы только порыскайте внимательно по сайту и увидите, какое чудо можно сотворить из простых декоративных стеклышек. ураа
Я сегодня довольная как кошка, стянувшая наконец из-под носа хозяйки полкило вареного мяса. Случайно, когда ехала домой из института, зашла в супермаркет, прикупить кое-что из бытовой химии. А там...Декоративные стекляшечки разных цветов - 20 рублей мешочек. Набрала я их килограмма 3 и счастливая пришлепала домой ха-ха Это ж сколько красивостей навышивать можно краснею

Мой личный альбом
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
У оптимистов сбываются мечты, а у пессимистов - кошмары.

Хух улыбка Успокоили. Просто тут посмотришь - жемчуг у многих в порядке вещей (а у меня "ааааа! жемчуг!" ха-ха) даже для простых работ, а кто-то с кабошоном из пластики или стекла создает очень сложные украшения и не парится. Понимаю, что уровень дохода и тд, но уже "все смешалось в доме Облонских".

☜♡☞

Бог посылает человеку ровно столько испытаний, сколько тот способен выдержать.

Столько уже понаписали девочки, что и добавить то нечего, каждый отстаивает свое мнение, скажу о себе, что лучше китайца мне не нужно (нет , конечно можно, если тот будет дешевле китайцаи в таких же объемах) , а то что вы говорите ,мол что откалибруешь от китайца и получиться тех же 10 грамм чешского, НЕВЕРЮ, я китайского еще умышленно не одной бисерины не выбросила, и буду отстаивать свою любовь к этому материалу, за его дешевизну и доступность, и оттенки у него в сто раз лучше других, не считаю что нужно тратить деньги на какое то ФИ японское, просто из за того что он ровнее, для меня ну полный бред, даже если мне подарят я его смешаю тупо с китайским и сплету дерево, уверена отличий не найду ,где китай, где япония. Бисер он и в Африке бисер, а ровный он или нет, это уж кому как!

Вот, что я Вам скажу.
При плетении деревьев, разумеется неважно, какой бисер используется, но для тонких вещиц, очень важно качество материала... Посмотрите, какие ровные, радующие глаз вышивки Оли (Терранова) они вышиты японским бисером, обратите внимание на восхитительно натуральные цветы Алены (Hipez) они сплетены из "японца"!
И чешский бисер редко подводит плетущих из него...
Не отрицаю, есть мастера, которые из "китайца" сплетут так, как многим и из "японца" не суметь, Алекс-22, напимер. )
Но, это скорее исключение из правила.


мои работы

как я это делаю

Смешать с китайским японский бисер и сплести дерево... мама-мия я в обмороке...

знаете, мне кажется, это все результат отношения к себе: кто - то будет искать редкие материалы и бисер с покрытием из золота, а для кого - то и штифты из скрепок сойдут, главное, чтоб вас все устраивало и покупателям радость приносило

простите, но я с трудом представляю, что покупателя устроят штифты из скрепок мама-мия
вот после такого и относятся к нашему творчеству как к фигне - штифты из скрепок, неровный облазящий китайский бисер (японцы по крайней мере честно пишут, какие цвета могут поменять цвет и по какой причине) истерика

да я тоже с трудом представляю, просто недавно наткнулась на описание как делать штифты из скрепок и красить их овтомобильной краской!и большинство девочек обещали взять на вооружение!а мне как = то грустно от этого стало

Еще и поставленная задача имеет немаловажное значение. Если делать веточки для деревьев (или кораллы плести), то чем разнокалибернее бисер тем интереснее, но вот если вам нужно будет сплести что-нибудь изящное или мелкое из из деталей одинаковой длины (толщины), тогда кривизна бисера (точнее ее отсутствие) будет иметь даже очень большое значение.

Вот вы знаете, одна женщина мне отсыпала бисера - лежал просто так у нее, а мне вроде как пригодиться был должен. Так вот, это был бисер Клинской Лыжной Фабрики! Хуже этого быть ничего не может! Это не бисер, это просто куски стекла с дыркой. Добро бы, если б еще был красивый цвет, так и цвет к тому же мерзкий! Я слышала про него легенды, об его ужасающем качестве, и думала, что такого не может быть. Может. Так что, радуйтесь и плетите из китайского.

О да!Этот легендарный "бисер" Клинской лыжной фабрики...Стоил 20 копеек пакетик,и никакой альтернативы...Китай и Тайвань,по сравнению с ним,просто шедевральный!Сейчас выбор имеется и это,конечно,очень радует!Но и китаец китайцу - рознь.Бывает,что и на цветы приходится отбраковывать,а бывает попадется такой,что вроде и ничего даже:и цвет хороший,и дырки в нем не кривые...Потому как,именно кривизна дырок сводит на нет,все старания.Калибровка в этом случае не помогает вообще!И он просто непредсказуемо "гуляет" влево-вправо-вверх-вниз..

Я начинала,как и многие,с китайского... Когда попала на этот сайт,почти не плела,а в коробке пылилось грамм 500 китайского бисера... Вдохновившись работами мастериц,мне тоже захотелось плести очень,но бисер меня раастроил. Тогда я нашла адреса инет-магазинов и накупила чешского бисера-теперь меня не оторвать! Я не могу нарадоваться,работать с чешским очень приятно! Относительно цен скажу-у меня в Саратове 20 грамм китайского бисера стоят 22 рубля. Чешский я покупаю в среднем по 50 рублей 5о грамм-выходит даже дешевле и покрывает расходы на пересылку! А как приятно работать! А относительно себестоимости изделия скажу вот что-я сплела комплект(квадратный жгут)из браслета,серег и колье. Ушел пакетик бусин из магазина Вероники(32 рубля),замочек(12 рублей),крепежи для серег(8 рублей)и пол-пакетика бисера из магазина НАБИС-20(!!!) рублей! Итого 72 рубля! Не так уж и дорого!А изделие выглядит очень приятно и уже нашлись желающие приобрести такой комплект! И вообще гораздо приятнее работать с качеством,и спрос на качество заметнее,и дарить приятно! улыбка

Девочки ладно я признаюсь, просто я жадюга и мне очень жалко денег на дорогой бисер, а насчет качества изделий понимаю, но кроме деревьев меня ничего не увлекает, так что мне и китаец сойдет реверанс

А по-моему, жадный человек не смог бы написать о перемешивании китайского и японского бисера... Даже теоретически.

Почему не мог, если бы кто то мне его подарил, мне было бы всеравно на этот бисер, могла бы и смешить, а если бы купила лежал бы у меня в закромах до моей смерти, жалко было бы язык

Ага, я тоже так думала, купив Делику. И ничего -- когда приспичило, стала плести! Как-нибудь выложу браслет из чешского и по той же схеме из Делики. ВАУУУУУУууу

А у меня тоже есть опыт с "китайцем"))))))) показываю))) http://biser.info/node/60420

Нормальный опыт, плохого ничего не вижу читаю

Изображение пользователя Мужик.

Вот когда жена плела эту закладочку, мне даже чешский пришлось калибровать


Наш альбом
Блог: вышивка

Не знаю как на счет деревьев (не пробовала), а в воздушках китаец не плох. В кораллах тоже, наверное. В бусах - низках мне не понравился. В вязанных жгутах можно, наверное, но калиброванный. готовлю
Для меня самым его главным недостатком стала недолговечность (это помимо калибровки, маленьких отверстия и пр). Не прошло и полгода, а уже переделала 2 изделия. Бисер стал никакой! Жаль, не сфотографировала - сразу выбросила. Но ничего, есть еще вещичка. По возможности выложу в блог фото нового изделия и через пару месяцев носки. свет_мой
Так что, если не жаль времени и усилий, то можно и из китайца плести. да


Отдых - это смена деятельности

Недавно впервые купила японский бисер (раньше его в местах моего обитания не водилось) и была удивлена больше всего тем, что он НА ОЩУПЬ отличается от китайского. Полотно из японского какое-то шелковистое, что ли... Хотя казалось бы, и там, и тут - стекло, какая разница?
Выглядит, конечно, безумно красиво, бисерины идеально ровные, но дорого, так что от китайского я в любом случае не откажусь... Фиг с ним, пускай неровный, зато китайцы с их ширпотребным производством дали мне возможность научиться плести. Лично я им за это благодарна.

Японский даже от чешского отличается на ощупь. Я отже заметила шелковистость, когда плела жгут из трех оттенков золотого. Два чешских и один японский.
Но вот вчера расстройство. Купила пакент Матсуновской золотой рубки. До этого покупала много рубок и все было хорошо. А теперь- пальцы желтые, даже не отмываются до конца. А рубка как обыкновенное железо. Облезла еще в процессе плетения.

Я пользуюсь исключительно китайским бисером да , пока (надеюсь) . Подкупила несколько пакетиков чешского улыбка , но пока он лежит. Китайский хорош в кораллах, жгутах,деревьях - а это уже есть где разгуляться мама-мия . Мне просто нравится плести, по-этому использую китай. бис. и пуговицы , искуств. жемчуг и пластмас. бусины . подмигиваю Я согласна читаю , что работать с хорошим материалом - это сказка - и рукам приятно и глазам радость. Вот мастерам которые участвуют в выставках или делают бизнес на бисере - грех , пользоваться не качественным. А для поддержания хобби - весь материал хорош!!! А если душа поет в процесе... влюбилась Совсем не давно по телику показывали с Херсона женщину которая , делает картины с рыбной чешуи и костей , со вкусом подобраны цвет и фактура - в итоге картинка горящей свечи , отливающая перламутром , просто сказка . Она доктор и для нее это хобби. Главное , чтобы вам нравилось плести ! танец влюбилась пьяная А остальное дело наживное и опыт и материал. подмигиваю

недавно купила несколько пакетов китайского 450 грамм=20 гривен пакет.
сидела калибровала.... 1/3 - нормального, 2/3 - отход. выходит по цене, как и чешский((( так зачем тратить свое время на перебор??? купил - и готово.


______________________________________________
Во всем можно найти положительные моменты!

А я плету из китайца краснею ну это ж для себя,а вот в подарок на 8 марта просила папку привезти чешского.неудобно было дарить изделие из китайского.а вообще человек к хорошему быстро привыкает.но начинать мне кажется лучше с китайского.

Жёлтенький альбом
Жёлтенький блох

да можно плести из китайского, НО - калибровать, калибровать и еще раз...


______________________________________________
Во всем можно найти положительные моменты!

Я себя не причисляю у гуру и уж тем более к мастерам бисероплетения. Мое нескромное мнение - всеми лапками ЗА фразу Ани -летучей кошки, "в руках мастера - и кирпич запоет!"
Есть изделия, где кроме идеально откалиброванного чешского ничто не "выстрелит", а есть - где и китаец кривой "заиграет". Т.е. я не могу рассматривать категории "плохой-хороший бисер", а скорее "хороший-плохой подбор материала к технике".
В моем альбоме 7 работ из 14 сплетены/вышиты из китайского бисера. Калибровкой вообще не морочусь.
Все, можете кидать тапочки и помидоры
Хорошим людям жизнь к лицу! (Шендерович)

эх, девушки! лучшее- враг хорошего. плела себе китаем, и все хорошо было. купила чешского, вышила сетку- сил моих нет на китай смотреть!! руки не поднимаются.. и вид у работы другой: дорогой, серьезный, реакция у людей совершенно иная... сейчас тащу чешский бисер откуда могу, хоть по чуть-чуть, собираюсь у Вероники заказать. а китай- на деревья.

http://biser.info/albom/14080

Вот и у меня пришло время, когда я поняла, что китайский бисер больше видеть не могу! Год я плела из удовольствия, но теперь понимаю, что изделие многое теряет от некачественных материалов! Всё же китайский на фенечки идет.

Чесно говоря , я не понимаю темы. Все плетут как могут и чем могут, как хотят и чем хотят (хотя есть общие правила). Alinka , у Вас 60 кг бисера - его же надо где-то девать? готовлю

не могу не пройти мимо такой интересной темы.....моя история обратная-записалась я на курсы при магазине и сразу же нам было поставлено ограничение:хотите получить удовольствие даже от самой простой вещи -япония!И точно-первый же простенький браслетик из мозаики-красота неописуемая.Только потом открылось мне откровение,что в целях экономии можно и чехию ,но япония рулит.Многие скажут-да вы барышня миллионерша-нет и нет и еще раз нет и я объяснюсь-1.качеств бисер не нуждается в калибровке 2.у него больше дырка(между деликой и просто кругл японским большая разница,между кругл японск и чешск-большая разница,между чешск и кит-большая разница,а теперь сделайте схему разницы ввесе .....между японским и китаемулыбка)) уже удешевление...и еще-если плести что-то небольшое-браслет или обплетение кабошена-то вес изделия незначительный....т.е.на себе экономить -не много выйдет,а если кто-то плетет большие кол-ва то это наверно на продажу...тогда просто обязаны хороший бисер....но это разумеется ИМХО ,я нашла неплохой сайт-там японский от 1.75$ за30 гр и выше...есть даже за 1.50....но есть и дороже разумеется...А на счет того какой облазит-говорят,что почему-то оттенки розового облазят даже японские и блестящие металлич(не матовые) если это не покрытие золота(что стоит действительно дорого)
а стыдиться работ из китайского-не надо....искусство не измеряется первоначальной ценой за материал

Ой долго я с китайским работала злая А потом пошла на курсы там попробовала чешский. Все запасы китайского полетели в помойку язык . Качество намного лучше, да еще на тайском не все украшения можно стелать .

Изображение пользователя mamoliya.

Всех приветствую! Я плела из бисера непрофи, так для себя, особо не задаваясь вопросами о материалле, но чешский бисер очень нравится, ровненький такой. Сейчас хочу плести деревья на продажу. Тут многие писали, что корявый китайский бисер пускали на деревья. Выходит, что деревья можно плести из китайского бисера, а можно ли их продавать? Или покупатель заметит, что бисер кривой и не станет покупать? Работа колоссальная, не хочется работать в пустую. А чешский бисер - дорого, на дерево около 1 кг уходит. Или все-таки раскошелиться на чешский? В работах хочу использовать бисер из цветного стекла, прозрачный. Профессионалы, подскажите, пожалуйста, какой бисер купить, а то из-за этого не могу никак начать работу, все колебаюсь. Чмоккк!!!

на деревья вполне подходит китаец. главное проверьте чтоб не облезал.берите либо прозрачный,либо перламутровый,он не облазит.удачи! роза

Жёлтенький альбом
Жёлтенький блох

Изображение пользователя mamoliya.

Хочу подчеркнуть, что деревья буду делать на продажу, из бисера из цветного стекла, чтоб не облез, осталось только выбрать - Чехия или Китай, так что если посоветуете чешский бисер, куплю его, дорого, но что ж делать. А так хочется услышать, что и китайский в деревьях не так уж и плох. Хотя для продажи качество должно быть на высоте. Мечусь от одного к другому! Помогите разобраться!!! Чмоккк!!!

для сравнения: на прошлой неделе укупила 5 пакетов чешского бисера. 50 гр - 35 руб. 4 цвета. сделала из них 3 комплекта украшений. Китайский закупала по 60 руб за 450 гр.
обычно при плетении из китайского бисера у меня на салфетке скапливается кучка "брака" без дырочек и лопнувшего. с чешским - всего десяток бисерин и 3 лопнувших (мелких, размер 10 наверное). и украшения действительно выглядят богаче и аккуратнее (Дикий виноград и Гламурный галстук у меня в альбоме).
сегодня попыталась сочинить из китайского квадратный жгут, сделала 3 звена и плюнула, т.к. кривость неимоверная плачу .

Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу, куда идти!

Купила я себе - Jablonex (Чехия) бисер"хваленный", просто из любобытства, так же все сильно его хвалят, и все поняла что никогда вжизни больше не совершу подобную ошибку, лишняя трата денег, он мне не понравился, отличия от китайского практически нет. Для себя все решено, я себе доказала, что не стоит тратить деньги на такое же , только с другим названием, и сейчас уж точно меня никто не переубедит сплю

Очень странно,Ольга...На самом деле разница есть и немаленькая... Говорю это не просто так,а потому,что тоже раньше плела Китайцем-купив чешский разницу увидела и теперь-только Чехия! То,что он дороже,только кажется-китайский ведь и бракованный есть-четверть бисерин точно выбрасывалось... мама-мия

Незнаю может у вас там китаец такой совсем другой какой то, я с пакетика 50 граммового максимум 20 штук бисерин выбрасываю, без дырочек, кривеньких, а чтоб четверть, никогда такого не было. Бывает конечно попадается корявый, но это уже на витрине видно в магазине, я его никогда не беру

На самом деле чешский тоже попадается так себе. Я тоже на первый раз взяла чешский черный бисер №12. У меня был подобный из Эмиратов(?). Так вот разницы я не увидела. Долго после этого не хотела брать чешский. Потом попробовала взять еще раз. Бисер оказался намного лучше, чем в первый раз.

Всегда плела китайцем - хватало, плела так, для себя. Почитала эту тему, решила попробывать чехию. Теперь подсадили!!!!! вздох разница действительно чувствуется. Куда девать запасы китайца - в раздумье, благо небольшие.
Но:
1. китаец тоже очень разный. брала в одном магазине, один более менее ничего, из второго - не могла навеску сделать, до того косой.
2. Согласна с теми, кто говорит что учится можно и на китайском. Мне было без проблем. Сложные схемы ученик не сделает, на простых - да не так аккуратно будет, но для учебы это не критично.
3. Почему в том магазине, где самый хороший выбор бисера этот бисер китайский!!! рыдаю А чехию еще поискать надо..

А у нас в городе (да и в крае, кажется) чешского вообще нет вздох

Китайский бывает разного качества. Бывает даже очень нечего. Вот у меня в алоьбоме виноград, листики из китайца. Мне очень нравиться. Из не6го все не таким правильным получается, а иногда это и надо. Правда бывает обсалютный хлам, но его и сразу видно. Мое резюме:
и китайский и чешский хороши. Только из чешского отлично смотряться изящьные и роскошные вещи. Изделия из него аккуратные (очень), а вот из китайца получаются изделия, этакий, даже не знаю как назвать,вообщем они более демогратичные (но конешно китаец в колье типа "Милен Фарм" не подойдет). Свма не пробовала, но кажется для бонсай будет китаец отлично (вы же не видиле в природе идиальный листок) Вобщем как всегда не очень понятно, но надеюсь вы поняли. краснею

mamoliya, не мучьтесь вы так! улыбка роза А вы уже плели деревья (вообще, не на продажу) или только планируете? Если плели, должны знать, что ровность бисерин не имеет особого значения (деревья из скола камней, как пример), имеет значение только качество. Бисер должен быть не хрупкий и не крашеный. Когда закупки чешского в большом количестве не по карману - какие могут быть разговоры. Ели уж совсем замучали сомнения - купите и чешкого, и китайского и назначьте на готовые изделия разные цены. Или найдите с десятой самых гениальных, на ваш взгляд, деревьев на сайте и спросите у авторов, китайский это бисер или чешский.

jeani, тут могут быть два нюанса. Первый: китаец действительно разный. У меня есть еще пару пакетиков изумительно ровного шелковистого китайца нежно-нефритового цвета. По качеству совершенно как чешский и бисеринки шире, мне даже больше нравится. И есть жгут, который я переделала в декоративный элемент, потому что бисер трещал, носить невозможно. И второй: не все мы, к счастью, перфекционисты. Я могу часами пояснять, почему нужно два раза подмести и один раз помыть пол, пять раз меняя тряпку, а подруга смотрит на меня диким взором и считает, что раз в неделю лениво подмести, старательно обходя углы - это навести чистоту . Зато мама понимает вместе И тут так же. Кто-то десятки раз переделывает украшения, кому-то нужен идеальный бисер, кто-то не выносит проглядывающих ниток и мучается с нейлоном. У всех разное понятие ровного улыбка

А вы, вы... плачу агитаторы плачу подсадили меня на этот мерзкий ровный чешский бисер. Как Гобсек я теперь запасаюсь и дрожу над ним улыбка

☜♡☞
Очень легко проверить, окончена ли твоя миссия на Земле: если ты жив - она продолжается

А представте себе-плетете вы китайским,а тут чудо-вам кто-то ведро японского подарил(минуя чешский) да это равносильно полету на Луну улыбка)) у меня фетиш на бисер....

Изображение пользователя mamoliya.

подмигиваю Огромное спасибо всем, кто подсказал, я все поняла на счет бисера для деревьев. Я их еще никогда не плела, хочу сплести, потренеруюсь, а потом можно и на продажу сделать. реверанс

кстати, девочки!хочу напомнить, что не все то чешский бисер, который так называется!частенько к нам везут из Чехии(и других держав) и откровенный брак, и китайца под маркой чехии, ну и о подделках забывать не стоит!эх, зачем я подсела на это ндбеле?раньше делала деревья и горя не знала, там чем кривей, тем лучше!а сейчас придирчиво калибрую чешский и с придыханием мечтаю о ТОХО!

Конечно, что и говорить - японский лучше всего, но и он не идеален. Можете посмотреть в моем альбоме серию "Француженки" - сплетена из японского, но я бы не сказала, что идеально ровно.Да даже делика в моих перстнях не идеальна, а уж про японский огонек я вообще молчу! Совсем кривой - там только качество намного лучше, он ярче блестит и не облазит.Видимо и у японского даже одной фирмы есть разные виды. Наверное, идеально ровный это позолоченый и иже с ним ( то есть самые дорогие его виды)
"...А моря до краев наполнялись по каплям, и срослись по песчинкам камни..." Fleur "Шелкопряд" мой альбом

а мне нравиться из китайского делать воздушки,они тогда фактурнее
а еще большой пакет китайского бисера взяла на бонсай,который когда нибудь доделаю

я бисером занимаюсь для себя любимой и у меня двое маленьких детей, калибровкой заниматься некогда,а до японского еще не дорасла,так что чешский для меня выход улыбка

Вот не знаю, чего это все так стесняются того, что им китайским бисером приходится пользоваться...
У нас в Ташкенте например другого и нет (ну может я плохо искала), еще хорошо что хоть такой есть, и на этом спасибо, и то не всегда можно найти нужный цвет - иногда пару месяцев по выходным все базары обходишь и найти не можешь ничего.
У меня все изделия из китайского.. и я ими даже горжусь (я ведь старалась). На счет калибровки... да конечно попадаются бисеринки крупнее или мельче общего размера - специально никогда не калибрую, только если вижу что на иглу попалась бисерина гигант или мелкая - стряхиваю. А есть еще китайский - на 'огонек' похож... так он вообще ровненький весть.. я таким треугольник плела - очень все ровно, и форма, и рисунок.
Вот и думаю.. даже если появится качественный супер-бисер, да еще и дорогой - я не стану его приобретать... ни к чему как-то. И еще мне кажется, что у хорошего мастера (я ни в коем случае не про себя) из любого бисера будет конфетка. подмигиваю

Не хочу вас огорчать, но (специально посмотрела) в "просто треугольнике" чувствуется кривизна и некоторая "ручная" неаккуратность. Однако к этому можно относиться и как к благу: вопрос в том, какого вида хочется изделие. Или намеренно фолк, "ручной работы", тогда кривоватость приветствуется -- или "де-люкс", тогда без делики никуда.

Мне кажется (но тут возможны варианты улыбка ), то если уж "огонёк" -- то "де люкс". А вот был бы бисер "экологической" или "фольклёрной" расцветки подобран -- неровность придавала бы шарма. Но это, повторяю, лишь моё личное мнение, мой далеко не совершенный вкус.

есть у нас бисер, японский))) только фирмы Матцуно(вроде так пишется) и рубка японская (леску как китайская не режет).
первый раз когда японец у нас только появился, то на вопрос: "Чем же он отличается, что такой дорогой?" получила ответ от продавщицы, что он блестит лучше ха-ха . зато с опытом рискнула, купила, пофыркала, что несколько бисерин попались другого размера, а чуток выбились. но главное поняла, что после этого к стенду с китайским подходить не рекомендуется. понимаешь что это "две большие разницы" подмигиваю
по ровности мне из китайского жемчужный нравится, или как его называют лаковый)

у меня есть подозрение,что иногда чешский бывает хуже китайского по "ровности" вот купила черный чешский,рокай типа...хсссссссссс..слов нету,кривотапечаль куда я смотрела...я люблю китайский пускать в микс на низки -как раз хорошо что он не ровный ,а вот плести скажем мозаику-это япония.....иначе труба-видно что криво....

Изображение пользователя roman2057.

а мне кажется, что учится можно и на китайском биссере, а когда научитесь, то из какого хотите можно делать

"Вот и думаю.. даже если появится качественный супер-бисер, да еще и дорогой - я не стану его приобретать... "

lita31, не зарекайтесь улыбка
Я как попробовала из чешского плести, сразу желание китайский использовать на убыль пошло улыбка
И удовольствие от использования качественного материала стало побеждать жадность улыбка

"У меня все изделия из китайского.. и я ими даже горжусь"
Конечно это повод для гордости, ведь сплести что-то красивое и ровное из такого бисера почти подвиг.

"а мне кажется, что учится можно и на китайском биссере"
roman2057, главное чтобы желание плести не пропало улыбка

Изображение пользователя roman2057.

да, я этим недавно занимаюсь и с маленьким ребенком по маазинам особо не побегаешь.

Начинала с того что было и лыжный втом числе. мама-мия Чеха всегда было мало и недобыть печаль Меня "избаловала" Алла (Вишня),надарила мне хорошего бисера,капут!Китай даже в цветах ненравится злой Вчера купила чеха 20гр-60руб мама-мия Поглядываю на интер. маг..Вид изделия===качеству материала!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Изображение пользователя roman2057.

а у нас в магазине около дома китай стоит 15 рублей 10 грамм рыдаю , хочу чешский заказать, но доставка дорогая

плести тоже начинала с лыжного клинского улыбка , потом был период, когда никакого достать было невозможно, поэтому, когда появился китайский," затарилась" - для деревьев, воздушек, мохнатых жгутов совсем неплох. На что хотелось бы обратить внимание: крашеный нельзя держать под прямым солнцем - выгорает (увидела свои "анютки" подаренные лет 6-7 назад! мама-мия ужас!!!) А вот глицинию я и купала несколько раз, и ничего подмигиваю Появился недавно чешский,соблазнилась, взяла злая пакетики по 10 гр.=4грн. наверное подделка, хотя написано Яблонекс - ужасно неровный. А вот в другом месте по 50 гр. значительно лучше! а японцем ( танец получила недавно из Валексии заказ) пока только любуюсь

Здравствуйте!!! Китайский бисер нет так уж и плох, 1 он дешевый, но его нужно калибровать, то есть выбирать одного размера, зато он дает разные оттенки, для цветов и деревьев то что нужно, это моле мнемние, мне выбирать не приходитсь.

А у меня вопрос.
Я чайник тормоз Плела всегда из китайского. Теперь хочу сплести тысячу и один браслет и столько же фенечек ндебеле и ручным ткачеством улыбка Стоит ли покупать чешский? С одной стороны, мучиться не хочется, делать феньки ручным ткачеством из кривого бисера было долго вздох С другой, это же фенечки, а не серьёзные работы извините

Фанаты...

Девочки, посмотрите мои картины. Все, кроме Бабочки (она из чешского) вышиты китайцем.
Бисер - это ВСЕ

картины классные..
но относительно качества бисера.
приблизить я смогла только картину с домом. и там сразу видно-где небо-есть брешины... при использовании японского бисера таких брешин и неровностей можно было бы избежать........
вашему мастерству бы еще и бисер! роза роза роза роза роза роза роза

мы люди semeynie

К сожалению, у чеха мало полутонов, да и по цене...
На Закат только черного бисера ушло почти килограмм.
Как говорится, все, что могу.
Бисер - это ВСЕ

так вот я и говорю. такому мастерству бы еще и бисер. представляете как получилось бы из ТОНО!

мы люди semeynie

Представляю! И почему я не миллионерша?
Бисер - это ВСЕ

я все материалы покупаю только на заработанное бисером)
начинала тоже с китайца. потом чех. теперь японец) ураа ураа

мы люди semeynie

irisa2005 прекрасные работы!!

anfisa17, спасибо! подмигиваю
Бисер - это ВСЕ

а давайте объявим акцию замены китайского... на некитайский... (как меняют нелиценз на лицензионные версии)
посмотрим что можно будет сделать.... запасы то в семь кило... это не мало да у каждого!!!

Изображение пользователя roman2057.

я виноградное дерево из китайского делаю и денежное

Пол года назад на ярмарке по жадности хапнула около двух кило китайца, хотя дома уже лежали 2 кило чеха, и еще пол кило крупного китайца, оставшихся от вязания. Теперь на эту покупку смотрю и жалко выбрасывать, и использовать все нереально, куда я столько воздушек дену то? и фантазия скоро кончится, и цвета такие что не пустишь на дерево - ярко голубой, аметистовый, хрустальный, красный с черной линией.

Дорогие девочки, я понимаю где можно купить чешский или японский бисер, я живу в маленьком городке там о чешском бисере даже и не слышали иногда проблема найти и китайский бисер нужного цвета.
Но я считаю если душа горит когда, что-то делаешь это приносит удовольствие не только тебе, но и другим. Я надеюсь, что и у нас появится бисер хорошего качества.

у нас в городе полно чеха. но какое-то время я не могла ездить по всему городу и заказывала по инету) никаких проблем.
а вот японца у нас вообще нет- тоже заказываю из Москвы)

есть три категории граждан - богатые, нищие и со вкусом(В.Н.)

Лен,а возможно ли заказать по почте? Многие так и делают и цены дешевле чем в маг

Я живу не в Росии и только за пересылку бисера, мне чешский станет как золотой. Потому что с перевода с Ваших денег на наши цены получаются баснословные. моей подруге привезли чешский бисер с Москвы, когда мы посчитали по нашему курсу он оказался в 8 раз дороже китайского Вот в чем и вся проблема.

не обязательно заказывать в России, наверняка есть интернет магазины, расположенные гораздо ближе к вам

Насколько плох китайский бисер? Плох! Ох, девоньки, плох!!!!
Вчера посмотрела на свою работу колье "Мари", http://biser.info/node/67522 ,взяла у свекрови, чтобы сделать покачественнее фото. Там основа из китайца, а сверху - японский золотистый. Так вот китаец совсем цвет потерял и вид.И это при том, что я сделала его только в марте! Да и одевала она его не так часто. А японец - совсем как новенький остался. Забрала у нее, сказала, что переделаю. Так как основа проглядывает и у колье потерян вид.
"...А моря до краев наполнялись по каплям, и срослись по песчинкам камни..." Fleur "Шелкопряд" мой альбом

Китайский бисер конечно та ещё мерзость, но если он уже есть и жалко выбрасывать, то на мой взгляд ( и опыт) он годится на:
- Деревья
- Воздушки
- Кораллы
- Мех. Скажем расшить сетку, опушистить жгут или оплетёные бусинки...
- Плётеные косички
Там где понадобится очень поверхностная калибровка (можно в процессе работы):
- Американский жгут
- Животные
- Расшивка сетки крестиками например

Если ещё поиграть с цветом могут получиться очень красивые вещи улыбка


"Non refert quam multos, sed quam bonos habeas"

P.S. Обращайтесь ко мне на "Ты" улыбка

А у меня, наверно, треть альбома из "китайца" извините. Часто работать приходится из материала заказчиков, которые килограммами тащат свои "сокровища" на переделку. Так, попадаются антикварные останки чешской бижутерии 60-70-х годов, которые сверкают первозданной чистотой после стирки, а есть свежеприобретенные пакеты "желтой сборки", на которые смотреть жалко. И ведь заказывают из них "Милен Фармер" или всякие розы-орхидеи... Нужно ангел -ское терпение, чтобы отговорить заказчика от этой идеи. Но, как ни странно, три самые "звездные" мои работы - из остатков китайского бисера!
И все же, в сладких снах мечтаю искупаться в ванне с "Деликой"...

вот все говорят китайский китайский ... а у меня все работы из китайского... другого то у нас нет... а через интернет он три раза золотой плюс еще таможня "прикалывается" типа разорвалось в пути...
______________________________________________
http://biser.info/albom/24359

объявляем менялки на китайца

http://biser.info/node/94790

А иногда очень даже удобен китаец, когда надо изгиб сделать, с одной стороны побольше бисеринки ставишь, с другой поменьше ха-ха А большой бисер (8 или 6) так вообще почти нормален ха-ха Но оплетать бусины им мама-мия

а кстати про ванну с деликойподмигиваю))) есть много номеров делики которые теряют цвет-об этом Афицальненько японцы предупреждаютподмигиваю у мене даже табличка такая есть.... подмигиваю там по 3 пунктам-как на солнце ,как к телу и как на чистку реагир
вон мои серьги в альбоме....треугольники ,потеряли цвет от пальчиков любопытных-я глянь в таблицу-а там этот номер проблемный по всем пунктампечаль(((и не самы дешевый из делики-к слову сказать

Ой, а можно я с рекламой влезу!? http://biser.info/node/97541 Одно лёгкое движение и китайский превращается... в калиброванный китайский!!!shamet

В общем, от китайского бисера я явно не в восторге. Я конечно недавно начала бисероплетить, но извините у меня даже жгут не получается. Потому что дырочки маленькие, даже третий раз проблемно войти. А пробовала какие то простенькие бусины сплести, нифига. Только нить можно применить, а нить ну совершенно ни к селу ни к городу, она мягкая, вся бусина туда-сюда ездит, совершенно не держит форму. А леска ну не такая уж и толстая (№ 0,3). А я так обрадовалась как только бисер увидела, скока много. Лучше чешский конечно, а еще лучше ТОХО. Там дырочки хоть нормальные. И еще я слышала китайский выцветает. Так что я все таки разочарована китайским бисером.

Ну, не так уж все и плохо улыбка Первые мои работы все из китайскиго. Плела ручным ткачеством и нить свободно проходила больше трех раз, правда, если пропихивалась иголка, которую подобрать было очень сложно. А для бусин, ИМХО, леска 0,3 толстая, оптимально 0,18, вы ведь несколько раз по бисеринкам прохОдите?



Два дня мордовалась с китайским... Мамочки! Теперь я рада что у меня его просто мизерное количество.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"А кто сказал, что пешка хочет стать королевой?"
Сарэ

Бисер - это ВСЕ

Не знаю в тему или нет, но может кто ответит. Понятно что китайский круглый бисер можно использовать, выбирать ровный и получается очень даже неплохо. А что насчет китайской рубки, в каких украшениях ее можно использовать? ведь она не ровная и очень острая печаль , только цвета радуют. не знаю

Нет предела совершенству, зато есть порог целесообразности.

Вы знаете, я видела дешёвенькие кофточки расшитые бисером, явно китайским, и рубкой тоже. Расшивка примитивная, типа орнамента. Можно так освежить поднадоевшие блузки улыбка


"Скачал книгу из Интернета - спас дерево" (автор не установлен) подмигиваю
P.S. Обращайтесь ко мне на "Ты" улыбка

Да это было бы красиво улыбка

Нет предела совершенству, зато есть порог целесообразности.

Посмотрите на мой браслет вот здесь http://biser.info/node/115842 .Он полностью из китайца

Я вот тоже пока плету все работы из китайца, руку набиваю. А в детстве баловалась бисером, доставшимся от мамы с бабушкой. Были 2 громадные (как мне тогда казалось) пачки, где-то под полкило каждая, с красным и синим бисером. Советский бисер! Один в один! Сейчас как вспоминаю, сердце кровью обливается, как можно было его растерять весь! мама-мия плачу Осталось у меня около 100 грамм смеси. Берегу. Пока.
А как позволит финансовое положение на чеха замахнуться, так сразу за ним побегу. извините

Иди смело против правил. Не следуй, а сам веди!

Оленька! Советского бисера нет и не было, это просто Вам чех социалистический достался! _Творческим человеком движет желание добиться, а не желание бить других. _ Shamet

Значит мне очень повезло! Пыталась выяснить у мамы страну-производителя, но она ничего конкретного сказать не может. не знаю

Иди смело против правил. Не следуй, а сам веди!

Вот еще "китайское производство" - розочки и листики краснею

хуже китайского есть бисер. индийский.это вообще ужжжжжжжжассссссссссс!!!!!!!!такого я не видела ещё.


мой личный альбом на biser.info
Наши руки не для скуки!

Из китайского бисера хорошо плести монастырским плетением (если не путаю название) - здесь схема корабля есть. Там не так заметны разницы в размерах улыбка) говорят еще цветы и деревья делать хорошо улыбка) а вот все, что требует объема и размера точного - плохо плести печаль(

Я, как и многие плету из китайского бисера, зазорным это не считаю. Пообщавшись с этим зверем, сразу определяю, что облезет, а что нет. Но, помучавшись с последними украшениями, пришла к выводу лучше пользоваться чешским японец мне пока не по карману. Но цветы вполне хорошо получаются и из китайца. Особенно если сравнить мне подруга привозит китайца 500гр. 130р. А я выписывала с Интернета чешский (у нас такого нет вообще) по 64р. 50гр. Плюс пересылка. То цветочки получаются почти даром. По этому у меня хоть и не 60 кг китайца весь пущу на цветы и оплетение бутылок и вазочек тоже хорошо смотрятся. А для украшений лучше выписать чешский.

Идея для подарков из китайца: http://biser.info/node/75001
Бисер - это ВСЕ

у меня зёлёный бисер китайский на пакете написано
Karin
BEADS CO.,LTD
Вот эта ёлка из него
http://biser.info/files/images2node/biser.info_177...
опустила его почти в кипящую воду, подержала в ней. Вроде цвет не изменил. Слава богу.
Наверное после этого можно смело дальше плести ёлки? И не бояться?

ya toje tsvetochki iz kitaiskogo delau, bol'she vsego nravitsya y kotorogo kraska vnytri dirochki ili v seredine, tochno ne poimy, no ne krashenii sverxy. lyblu byketi pobol'she , tak chto s cheshskogo bisera zolotimi bydyt, ne mogy sebe pozvolit'.

как удалить свой коммент?

Я тоже в основном делаю из китайца... Просто чтобы купить чешский, нужно ехать в ближайший город побольше (за 150 км) - вроде не так далеко, но чато выбраться туда не получается... так что приходится. Насколько я заметила, есть китаец, который требует минимум колибровки, но есть.... В общем подсчеты вела на черном цвете (он из китайца, наверное, самый ужасный у нас): дешевле выходит купить 1 пакетик 10гр чеха, чем 3 или 4 по те же 10 гр китайца и все лишнее неровное выкинуть. да и работать с чехом приятнее. Про японский ничего не скажу, не пробовала. Навероное, рук не оторвать... влюбилась
С уважением, Анастасия.

не оторвать) и с чехом-то сидела не вставая. а с японцем просто пропала))) хочется окопаться в нем и плести-плести))))

Как я Вам завидую!... вздох
С уважением, Анастасия.

какая разница какой бисер, некоторые из китайца такие произведения искуства делают, а другим даже японец не поможет

класс Я плету и из китайского, и из чешского. И могу сказать, что мне попадается китайский очень даже ровный по размеру и краскостойкий. Только два раза попло черт-те что. Один раз такие разнокалиберные кривульки, что до сих пор не могу на них спокойно смотреть (слава богу, что только 50 г). А второй раз - из яркого цикламена преврвтился в бледно, почти бесцветно, розовый и изпачкал все пальцы- два дня отмывала. Но почему-то все рввно приятнее плести из чешского- начинаешь и уже не остановится. вздох

Изображение пользователя Elvisa.

где же купить пол кило этого дешевого китайского бисера в самаре??? у нас продается какой то кривой по цене чешского....

Хорошо вам всем говорить... Я живу в Бишкеке. У нас-то бисер продается, может в 4-5 местах в городе. Конечно, везде китайский. Про чешский и тем более японский вообще молчу. Поэтому - без вариантов

Я ИЗ КИТАЙЦА ТОЛЬКО ЗЛАТКУ ИСПОЛЬЗУЮ(БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ КАЛИБРОВАННЫЙ).

и из китайца можно плести...
Воздушки там, или хвосты, да и деревья всяческие... миленько и кривость незаметна

http://biser.info/node/292917 вот это к примеру из китайца

А мне нравится китаец за его расцветки. К тому же используя его для вышивки можно добиться потрясающих эффектов, не оставив при этом ни микрона свободного пространства. К тому же, всё что вопиюще отличается от нормы всегда можно сбросить в рядом стоящую плошку и потом использовать для вязания воздушек (они от такого разнообразия размеров только выигрывают) или изготовления растительности.
И как показали сентябрьские ярмарки - все украшения что были проданы, сделаны из китайца, на чеха никто не польстился, хотя цены были одинаковыми.

Помню, когда мне было лет 14 или 15, я попросила маму привезти мне из Москвы бисера, подразумевая максимально разноцветную китайскую хрень, из которой мои одноклассницы фенечки плели. Мама привезла, ага. Чешскую пятнашку вишневого, сливочного, песочного и оливкового цвета. Сейчас бы я, естественно, обрадовалась, а тогда расстроилась - мелкий, ни одна иголка в него не лезет. Пыталась плести мозаику леской без иглы, через пять сантиметров плюнула и забыла о бисере на следующие 15 лет))
Сейчас я работаю только с японцем, чеха немножко в заначке есть, но пока я до него не добралась. О цене особо не думаю, все равно почти все заработанные бисером деньги на бисер же и трачу))) И на камешки) Даже на банальный жгут из хорошего бисера времени и нервов уходит меньше, а выглядит он аккуратнее в стописят раз.
Когда-то купила таки полкило китайца, польстившись на цвета, потом, замучившись калибровать, плюнула, ссыпала в одну коробку и отдала дочке на растерзание.
Недавно, правда, мысль пришла связать себе жгут из максимально кривого крупного непрозрачного китайца натуральных цветов, посмотрю, что получится.

Год назад утилизировала последние остатки китайского бисера и для себя решила: "К этому не притронусь никогда"
Сейчас работаю с чешским и японским бисером. Нахожу и в них недостатки )))
Но работать на-амного приятнее.

Девочки, и если есть тут, мальчики улыбка Требуется помощь коллективного разума и опыта улыбка
Наткнулась на китайском сайте вот на такой бисер.
http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-Newly...
Если судить по фотографии, то очень неплохая подделка под Делику. В описании производитель указан - Китай. Но сорт типа высший. Так что делика, не делика, но возможно и не плохое качество...
Заказывал ли кто-нибудь его? Видел ли своими глазами? Соответствует ли реальное качество, заявленному на фото?

Этот не брала, но негативный опыт покупки бисера у китайцев (тоже соблазнилась на красивую картинку) у меня есть. Подробнее здесь: http://n-yaglovskaya.livejournal.com/1713.html

Благодарю за отклик.
Мне когда-то подруга привозила из США очень похожий внешне бисер. Правда в пробирочке, а не 440 грамм улыбка Никаких маркеровок на нем не было. Не делика, но мне понравился.
Рискну, на пробу закажу один цвет. Если все нормально, закажу остальные. Если Г..., то - риск дело благородное, куда-то да использую. По цене выходит 16 грн за 50 грамм. Для кривого китайца дорого, но если по качеству близко к чеху, то нормально. А если соответствует фото, то буду считать, что нашла клад улыбка
В любом случае отчитаюсь.
Кстати, оказывается мы с вами в жж взаимные френды улыбка Я там krasa_chudesa

С нетерпением буду ждать отчета! А вдруг и вправду почти делика танец

Начало эксперимента!
Заказала. Теперь ждем-с улыбка)))

Удачи с почтой улыбка роза

Итак, ответ.
Ожидание
http://www.aliexpress.com/snapshot/212948474.html
реальность
http://cs406424.vk.me/v406424370/417e/qCJoS7Ve8WI....
Ожидание
http://www.aliexpress.com/snapshot/212948475.html
Реальность
http://cs406424.vk.me/v406424370/4187/qhzXGiDx3L4....

Кто сможет найти сходство, напишите мне.
Зато за эти 400 рублей бисера там до фига!

Жаль вздох

Китайский бисер??? Нет, никогда.
Вот я когда два года назад из этого "чуда" попробовала сплести элементарную ромбическую феньку, то из-за его кривизны бросила на третьем ряду. С тех пор, как впервые купила коробочку чешского бисера, то использую в работах только чешский. Китайского осталась большая косметичка - он пойдет на фриформ и деревья. В украшениях не рискну использовать.
Alinka, а Вы пока ничего не продали, потому что из китайского плетете. Вы с чешского что-нибудь смастерить попробуйте - если работа будет оригинальная и аккуратная, сразу найдется покупатель.

Всю жизнь работаю с китайцем. Привыкла к нему. Даже мозаику и кирпичик не боюсь им плести. И в последнее время попадается ровный и крашенный в массе, тот что не облезет и не выгорит (у меня цветы по 5-7 лет стоят и не выгорают). В то же время и страшно кривой видела в продаже, но ведь зачем такой покупать? На чешкий созреваю, хотя бюджет пока не позволяет.
А с пуговицами мне кажется тоже проблемы не должно быть: во-первых, правильно сказали, тренировка, во-вторых иногда даже интереснее - я тАкие пуговицы видела, что и их не стыдно оплести было бы.

Не такой косой китаец как про него пишут!

Изображение пользователя biserenok.

китайские россыпи
плетёнка
жгуты из неровного бисера
утилизация китайца
Калибровальное приспособление
что можно сделать из китайского бисера.
Лучше покупать калиброванный китайский бисер или тайваньский бисер для плетения, а жутко кривой на деревья.

Я тоже себе пока не могу позволить ческий бисер. Но я пытаюсь покупать ХОРОШИЙ ( олее ровный и одинаковый) китайский бисер. Его конечно сложнее найти, но всетаки дешевле улыбка

На этом сайте вообще есть люди,которые плетут из китайского бисера? Чешский-ну,очень дорогой! Жаль,что есть желание..но нет возможности(( Я недавно начала плести,занимаюсь бисероплетением в свободное время..ничего серьёзного ещё не сплела,да,видимо,и не сплету.Китайский бисер-одни слёзы! Зачем вообще такой производить? Ведь исскуство требует совершенства! Хотелось бы забисериться с такими же горемыками как я))) Отзовитесь!

Конечно есть. Правда сейчас я из китайского плету сетки с расшивкой и каменными сколами, чисто чтобы утилизировать.
А чешский не дорогой, если его не покупать сразу 5 кг улыбка А если чешский с японским сравнить - вообще дешевым кажется подмигиваю

Изображение пользователя Elena_danko.

Самый главный недостаток я считаю китайского бисера в том, что изделие над которым трудилась не один час может прити в негодность только из-за того что треснет бисеринка. А обидно. рыдаю мама-мия