злюсь на тохо

7 утра, я злая как черт!! злой Первый раз заказала бисер Тохо, решила попробовать в работе, в Кабошоне Миюки нет, думала они по качеству одинаковые!! Но это просто какой-то кошмар!! рыдаю у меня истерика! Пятый раз работу переделываю!!
В половину бисерен 15 тохо иголка попросту не лезет! бисерины трескаются, при том что та же самая иголка в 15 миюки лезла несколько раз без проблем!! Это кошмар, не сравнимое гггг. Заказала еще целую кучу! Куда он мне теперь! 11 тохо весь кривой, брака куча! вот и японский бисер! сплошное разочарование!!



Комментарии

Я Миюки не пробовала пока, поэтому сравнивать их не могу, но к Тохо у меня пока не было претензий, ни к 11, ни к 15 номеру. Может вы купили вовсе не Тохо?

Ну тогда в Кабошоне обманщики. Но в этом я уж точно сомневаюсь. Просто нельзя сравнивать материал в работе у тех кто вышивает бисером, плетёт, и сутажную технику. Потому что требования сильно разные в данном случае. Я иголки не могу использовать тонкие, такие как для плетения или вышивки например подходят. Да и с Миюки все ровно не сравнить. качество совершенно разное.

вот оно что... ну тогда значит они отличаются улыбка Ну вот вам и повод попробовать вышивку и бисероплетение улыбка класс Надо же куда-то этот бисер теперь девать улыбка

Не люблю браться за несколько направлений сразу) я в своем деле мастер и вышивка мне не интересна.

А я как раз использую самые тонкие иголки. Они как по маслу в сутаж входят... Ни когда не понимала, для чего в сутаже нужны плоскогубцы. ))

А цвет какой?

да фиг его знает как он там правильно называется. прозрачный голубой.

: улыбка Это либо подделка, либо отбракованный бисер. Претензии к магазину.

да в том и дело что магазин надежный. так что практически исключено что они могли такую гадость сделать. попробую еще другие цвета, может и правда с этим не повезло, но сомневаюсь.

никогда подобных случаев с тохо не было, 15 или 11 это бисер, странно это...

А у меня в 15 ТОХО не идет иголка. Тоже вся в расстойсве. Покупала недавно.

а я сутажу тоненькими иголочками... если иголка толще, как будто топором орудую. Ты не расстраивайся, отложи пока. потом найдёшь применение.

уже была такая тема что Тохо уже не тот,много брака,многие склоняются к Миюки да

Мне миюки 15 больше нравится, ровнее в целом. Хотя и тохо не сказать, что прям кошмар, нормальный бисер, цвета красивые. Тохо брала в основном в Кабошоне и в Зеленой птичке.

Я в кабошоне брала. Цвета да, ничего не скажешь.

Тохо брала в Россыпях, 15-шку обожаю просто! Ровненький. Есть и 11 и тоже ровный. Брак.. Ну как мне до этого писали бусинки, 1-2 бисеринки - это да, есть.
Плету иглами фирмы Hemline, это лучшее, что есть у нас - набор игл 10-15 размера. 15 номер иглы в 15-шку Тохо проходить может несметное количество раз. Правда гнуться они легко.. Но порой гнутой иглой проще, чем прямой))

А вы какими иглами пользуетесь? Может просто номер иглы не подходит?

Я же написала том что пользуюсь той же иглой что и когда с Миюки работала. На номер иглы даже внимания не обращаю. Теперь бегать искать иглу которая полезет в этот бисер желания не имею. Просто думала что Миюки и тохо сопоставимы по качеству, оказалось нет. Может быть раньше этот бисер и был хороший но теперь явно не в лучшую сторону его качество поменялось.

Дык к каждому бисеру порой своя игла нужна. И я не в курсе какой иглой вы пользовались, плетя из Миюки. ) Я к чеху одни иглы применяла, а к Тохо не смогла, нашла другие. Вообще, если раз не получилось, не стоит сразу пенять на фирму, может просто так неповезло.. Или действительно номер иглы и бисера не совпали.
Мне однажды привезли японца, но он "прыгал" весь в пляс.. Как оказалось, это был полный брак. А я сама рискнула и купила - весь ровненький.

Миуки 15ка пказалась более тонкой, чем ТОХО, а значит, для вышивки менее подходящей. Работаем тонкими (не толще 12) иглами, проблем с проходами практически нет, разве уж очень много раз "ходить". А то что бисер стал попадаться реально не японского качества - это точно. вздох

Видимо тенденция как во многих товарах((( сначала хорошо , потом хрен-пойми-как.

Что-то в этой истории не так, либо неудачная партия, либо что-то ещё... Передо мной сейчас лежит микс пятнашки миюки, и рядом тохо, так вот я бы сказала что тохо даже ровнее, и отверстие больше.

Скептически: да, да, да...
Что-то слишком часто попадаются "неудачные" партии.
http://biser.info/node/316294
А вот то, что в свое время купила я, правда, не в Кабашоне:
http://biser.info/node/269727
Я свою проблему решила по-тихому - сдала бисер кривульки обратно в магазин.
Думаете, я одна такая "тихая"?
Пора уже блог специальный создавать по браку: что, где и когда приобретено.

О божемой( вот и у меня такой кривой! Не весь но многие цвета. Напишу в кабошон, поставлю их в известность хотя бы.

Кая, покажите , пожалуйста, фото приобретенного бисера.
Так сказать, фас, анфас, профиль.
Очень любопытно посмотреть.

Доберусь до дома сфоткаю!

Мне тоже недавное не свезло - пятнашка тохо, цвет "Прозрачный, топаз (#2C)"
Во-первых бисеринки площе, чем другие используемые мной цвета тохо №15.
Во-вторых гуляет как размер бисеринок по высоте, так и диаметр отверстия.
В-третьих иголка №12 не пролазиет примерно в половину, игла №13 тоже не во все.
Все желание работать с ним отпало готовлю . Я так понимаю, это какая-то некондиционная партия, знает или не знает об этом магазин продающий... - неизвестно. Ведь дефекты замечаешь только когда начинаешь работать.

Вроде и у меня тот же прозрачный топаз. И симптомы те же!

А списаться с магазином? Может поставщик другой? Может что ещё???? Это же большие деньги...Магазин больше всех заинтересован в хороших отзывах.

Довольно часто использую Тохо в своих работах. Пока что никаких претензий, и в иглу входят довольно таки легко, и не один раз)) Беру бисер в ArtBeads класс

Каюшка, это от партии зависит. Полностью согласна, Тохо иногда жуткий бывает. И магазин не при чем.

Ну вот теперь буду знать что раз на раз не приходится. При моем перфекционизме подобные дефекты материала подобны катастрофе.(

Ну вот ни за что не поверю, что японский производитель с мировым именем выпустит в свет партию бисера неподобающего качества.
Да они бы всем заводом после такого позора сделали себе сепуку.
Не там ищем...

Евгения, про других не скажу, а я сама с Тохо работаю четыре года. Заказывала из нескольких магазинов Америки, покупала у нас в Швеции, в Англии, Чехии, Латвии и Германии. Проблемный бисер бывает и у Миюки, и у Тохо (лопается каждая третъя делика, покрытие стирается уже в работе, бисер некалиброваный, итд). Однако, почему-то с Тохо всегда было больше проблем. Честно. извините

Кая, прекрасно понимаю. Радужный топаз и мне отвратительный попадался. А про то как игла (не)проходит в Тохо перманент финиш я вообще молчу. злая

Ну, не знаю, у меня за все время лопнула ОДНА бисеринка делики, и то сама виновата, нечего было в "надцатый" раз в неё иглой лезть.Читала у девочек, что делика лопалась, так они сами же и оговаривали причину - "перетянули".
Облезает бисер равновелико у ВСЕХ производителей.
Но японское качество ТОНО, всё же было ЯПОНСКИМ, а теперь получается просто БЫЛО (с условием, что это все-таки ТОНО, а не подделка).
Любой владелец бисерного магазина не застрахован от недобросовестных поставщиков, но это не снимает с него ответственности за качество продаваемого товара.

извините Лопается и без перетягивания, к сожалению. Либо верьте мне на слово, либо не верьте. улыбка

Облезание покрытий у разных производителей - тема отдельная (http://www.mylovelybeads.com/internal.php?act=guid... и мой блог).

Вы беспорно правы, магазин должен нести ответственность за продаваемый товар, поэтому и следует уведомить Валентину и Диму, как Кая уже написала выше. Однако, при нескольких сотнях наименований товаров, проверить ВСЕ лоты на соответствие стандартам... ИМХО утопия. извините

вместе

Я не спорю, я привожу аргументы улыбка

Ольга, а я вот сдуру постеснялась написать в магазин, т.к. решила, что посредники не отвечают за данную бяку... Наверное, зря!!!

Магазин отвечает за качество. Магазин улаживает все проблемы с покупателем, а потом эти претензии направляет поставщику.

А может это поставщик схалтурил, ну тот, у которого Валентина покупает тохо? Например, покупает этот посредник у производителя низко качественную партию товара (или бракованного) по сниженной цене, и продаёт дальше на равне с нормальным продуктом (или вперемежку с нормальным) по обычной цене. Ну, это так, имхо. Кабошон - магазин с репутацией, которую заработал годами качественной работы.

На Кабошон и не грешу, знаю что они по совести всегда все делают. Но больше точно рисковать не буду. Может мне и не повезло но лучше уж Миюки, во всяком случае в качестве уверенность есть.

у меня тоже такое было, если уж брать японский, то миюки. а так "сижу" на чешском. в тохо, правда, стеклярус не острый, как в чешском, это да.

Согласна,много брака у тохо,особенно в матовых тонах злой уже кто-то обсуждал это реверанс

на 15ху пока не жалуюсь - запасы старые, а вот свеже купленный молочный персик - о да.. 11й, кривой что чех. Ругалась долго. тьфу-тьфу проблем с проходом пони не наблюдалась, выкинуть с 15 бусин пришлось - факт. и это из 10 гр не самого дешёвого бисера.

Если бисер попался действительно кривой, "Кабошон" без проблем поменяет его на качественный. У них в правилах - возврат товара ненадлежащего качества в течение 20 дней. Мне тоже когда-то попался кривущий пакетик светло-зеленого 4F матового №8 и еще хрустальный матовый, и я не знала, что можно написать магазину и попросить замену. не знаю Поэтому пустила кривой в дело (отсев был большой), но с тех пор сколько ни брала бисера, брака не было. Это всего 2 таких пакетика на несколько кило попались. улыбка Иголки лучше всего брать 12 или 11 бисерные (Пони или английские), сутаж должны прокалывать хорошо, я даже тонкую кожу ими прошиваю спокойно. Еще ни разу не было, чтобы какая-то тошка (даже 15-ка) не дала пройти иголке. Даже чех № 13-15 почти весь прохожу без проблем.

Не знаю, как круглый Миюки, но даже Делика слегка калибруется (могу выбирать бисерки потоньше и потолще), круглый Тохо "гуляет" чуть больше, чем цилиндры, но по кр. мере не так сильно, как Матсуно или чешский.

Возврат это конечно хорошо.. да вот увы не доползти сейчас до них. даже от заказа отказаться пришлось и подбирать чеха по цвету близкого на те места где 15ка нужна или просто много нужно использовать... (на удивление 11й прециоса калиброванный максимально тонким замечательно выполнил эту функцию, отсутствующего 15го тохо) курьер тоже не вариант, это ж почти 10 пакетиков самого простого тохо... жаба такого не простит.

Есть подозрение что в пакетиках с тохо чешский бисер кладут. Покупала тохо и такого же цвета чех в одном магазине. Маркировка на тохо одинаковая а вот бисер разный в двух пакетах нормальный ровныйи игла много раз проходит а последнем с такой же маркировкой бисер кривоватый и игла не лезет . Наверное есть соблазн надуть покупателя если чех и тохо одного цвета и размера в наличие.

Девочки, дорогие!
Я сама лично была на фабрике ТОХО и видела, как там делают бисер. Абсолютно всё автоматизировано, а в конце - лазерная калибровка. Такой бисер, как тут описывают, не прошел бы контроль и не попал бы в продажу. Фабрика не заинтересована терять свою марку.
Бисер у них бывает РАЗНОГО качества, и цена, соответственно, разная. Есть обыкновенный, он может быть не весь ровный, есть Сокровище ТОХО, он намного ровнее, и есть АЙКО, самый ровный, там брака вообще нет.
У меня есть бисер (образцы), полученные от представителей компании, так сказать, из рук в руки, а так же бисер, который я покупала в Японии. И бисер, который я заказывала здесь, в США, через компанию Тамбрук. С полной ответственностью заявляю - настоящий бисер Тохо очень ровный, все бисеринки одинаковые. Дырки в них очень большие, спокойно проходит игла #12.
Скорее всего, Вам попалась подделка - китайцы, например, сейчас тоже стали делать 15-й бисер, но жуткого качества. А расфасовать по пакетикам с надписью ТОХО кто угодно мог.

ха-ха Если "есть обыкновенный", который "может быть не весь ровный", то в наших магазинах - необыкновенный, весь не ровный.

Девочки, соглашусь с тем, что ТОХО стал кАка!!! Последние несколько "партий", мною приобретённые в разных магазинах намного хуже!, чем были изначально! Не во все 15-ки проходит игла (№12). А вот попался пакетик 11-го - вообще почти весь! пришлось выбросить! Качество было ужасное: кривой, косой, разнокалиберный... Магазины (поставщики) проверенные! Ещё замечено, что матовые белый и черный хуже, чем остальные цветА.

http://biser.info/node/329148
ТОХО или МИЮКИ?

В этой теме тоже много сказано о качестве того бисера, который нам впаривают под маркой ТОХО.

Признаться, немного странно, что некоторые личности защищают ТОХО с пенй у рта и даже не брезгуют оскорблениями.

Не смотря ни на что, я все же считаю, что тема поднята своевременно. И тут свое слово должны сказать владельцы магазинов, которые покупают у оптовых поставщиков отнюдь не ТОХО. И они ОБЯЗАНЫ это отслеживать и не пускать подделку на российский рынок.

Вы меня пугаете!!! У нас что, одни какашки?!! мама-мия

Я считаю следующее:
Бисер ТОХО имеет большие объемы продаж.
На каждой бисеринке не напишешь"Сделано в Японии"
Мы можем точно знать, что бисер, который нам продают как бисер определенной фабрики, только на основании сравнения с бисером официального каталога фабрики.
У меня нет каталога образцов бисера ТОХО, но есть образцы бисера ТОХО, купленного в Японии. У меня есть каталог бисера Миюки
В Японии я купила образцы бисера Тохо в фирменном магазине японского бисера. Он ровный.
Зная японское отношение к качеству товаров, к своему "лицу", могу сказать (и это только МОЕ мнение), что нам продают подделку под ТОХО в большинстве отечественных магазинов. Ну, или некачественный бисер, что на мой взгляд абсолютно невозможно.
Подмена идет НА УРОВНЕ КРУПНЫХ ОПТОВЫХ ПОСТАВЩИКОВ ЯПОНСКОГО БИСЕРА ТОХО. У них закупаются наши магазины.
Бисер МИЮКИ авторизированные поставщики покупают не у дилеров, а на фабрике. И это не дает возможности массовой подмены бисера, так как сокращается количество перепродаж в цепочке-фабрика-крупный оптовик - средний оптовик-магазины.
Возможно кому-то мои слова покажутся кощунственными - ведь я замахнулась на священных коров нашей бисерной торговли. Но вот хотелось бы тогда спросить владельцев магазинов - они спрашивают у постащиков, почему те продают некачественный бисер под видом известной и уважаемой марки ТОХО?

Та же проблема, купила ТОНО 11, кривой жуть, брала у нас на Украине, магазин хороший, а вот такое разочарование злой

А меня убивают кубики, причем что тоховские, что миюки. Ну такие кривущие, хоть волком вой злая

Кая, я покупала Тохо только в немецких или американских магазинах, попадались в пакетиках неровные бисеринки, да, но чтобы все так плохо было - не могу сказать. Наверное, как здесь уже Ольга Николаевна упомянула, российские крупные оптовики чем-то другим торгуют, а не настоящим Тохо. Не могу себе представить, что на японском заводе такую ерунду в пакетики упаковывают. Хотя вот кубики - точно, хоть волком вой, все разнокалиберные. А у Миюки отбраковки намного меньше, в пятнашке почти нет, но я его тоже в Германии заказывала. роза

с ТОХО не работаю- лежит не востребованный. это ужас просто. брала всё №15, разочарована, копец. чех такого же размера несравнимо лучше

с ТОХО не работаю- лежит не востребованный. это ужас просто. брала всё №15, разочарована, копец. чех такого же размера несравнимо лучше

Девочки, а вот почему не завести обыкновение 1.Чек магазина сохранять. 2. Хоть пару раз отправить, не пожалев денег, бисер с рекламацией и копией чека прямо на завод якобы изготовитель.
А дальше пусть фирма, думающая о чести марки, разбирается с подделками.
Стоит этот бисер немеряно. Когда-то смотрела сайт производителя. Там цена была приблизительно 300 дол. за кг. Но продают только не менее, чем на 300 и только тем у кого есть официальный "бизнес".
В розницу эти стекляшки продают по стоимости серебра и даже выше. Вот и стоит подумать. А то на сайте поплакали и съели. А вернуть в магазин с просьбой возврата денег? Магазин хороший? Пусть тогда проверяют поставщиков и изготовителей. А то крайними оказываются мастера.
Я почти не пользуюсь японцем, но китайца под видом чеха приходилось естьпечаль

Как-то вы, Лиза, сгоряча написали.
Мало кто покупает бисер в пакетах завода- производителя, так как у них фасовка 100,250,500 граммов.
В России в живых магазинах или интернет-магазинах бисер из родных пакетов завода-изготовителя расфасовывают в зип-пакеты по 10 граммов. Некоторые магазины в лучшем случае наклеивают на эти зип-пакетики ярлычки с номером бисера (ну и еще какие-нибудь данные по своему усмотрению).
Далее:вы предлагаете отправить этот неопознанный (для японцев) пакетик на завод-изготовитель, в наше случае ТОНО? Даже при условии 1. фиг с ними с деньгами за пересылку на завод, 2. каким-то хитрым образом, пусть даже не на японском, а на английском языке составлена претензия?
И чек из магазина где этот бисер куплен?
Я даже представляю как округляться от удивления у японцев глаза при виде неизвестного ПАКЕТИКА и не менее неизвестного ЧЕКА.
По российскому законодательству покупатель имеет право возвратить некачественный товар продавцу, и вот тогда продавец, если он добросовестный, должен в меру своих сил и возможностей разбираться со своим поставщиком.

Кстати из этого дела есть выход если в случае москвички и магазина живого а не и-нет. т.е. прийти затребовать упаковку заводскую, сфотографировать и уже все ранее написанное плюс фото, где типа написано что это с завода тохо...

Ну вот я живу в Москве.
Ну, пришла я в магазин, попросила показать упаковку реально просила и смотрела!!!)
Ну написано на на ней ТОНО и прочие бла-бла-бла.
А что, упаковку труднее подделать, чем в неё бисер другого производителя насыпать.
Даже если у владельца магазина имеется на руках документ, удостоверяющий, что он официальный представитель ТОНО в России, это не значит, что этот предприниматель не закупает товар у других поставщиков (предположительно недобросовестных) и не продает его нам.

А вот тут ужо завод производитель это официально документированному магазину и может выдать таких люлей...
При наличие доказательств и бумаг сфотографированных и заводу предоставленных.
Вплоть до суда и кучи компенсаций. Магазину конечно от этого так сплохеть может что и закроется. Зато другим магазинам может неповадно стать.

Во-первых согласна с Лорной. Во вторых сделать перевод на английский с указанием адреса магазина-продавца, копии чека и указанием, что ЭТО продают под видом ВАШЕГО, а качество из рук вон. Хочу услышать ответ.Отправить по электронке и сказать, что готовы прислать сам бисер.Пусть укажут адрес. Это не будет дорого при крохотном весе.
Один раз мне пришлось сделать этот фокус. С электроникой. Из США. Сын послал электронное письмо с просьбой сообщить результат. Сообщили, что благодарны и принимают меры. Уж не знаю какие меры они приняли, но магазина этого в Т.-Авиве уже нет.

И что???
ТОНО будет грозить российскому магазину, купившему бисер через поставщика-перекупщика, пальчиком из-за бугра?
Я вас умоляю, не смешите!
Как говорят подростки - ржунимагу!!! ха-ха

Российский магазин переводит стрелки на поставщика - поставщик на своего поставщика, и так пока не будет тот кто первый с завода покупает. вот ему завод и обрежет поставки. И засудит. В прочем может и забить. тут зависит от того как завод настроен вести дела.
Под лежачий камень вода не течёт. И если регулярно кто то будет шевелится, то и у нас перестанут разбавлять, и прочее. Можем конечно по привычке утираться, можем голосовать ногами. т.е. на той заправке где разбавляют - не заправляться, благо выбор есть и многие серьёзные производители и в глухой степи проверяют фирменные заправки... Проверила лично, когда из Москвы в Пятигорск с супругом обходными путями ехали по всяким красивым уголкам. Машинка наша не молодая и придирчива к бензину. Тьфу - тьфу, выбранный производитель бензина не подвёл.

Завод-изготовитель попросту ответит: "Извините, но мы конкретно с этим закупщиком не работаем" Все. Завод не будет искать кто там где что перекупил и у кого. Это борьба с ветряными мельницами, никто не возьмется.
Тут уж должен сам магазин отвечать что и у кого он закупает, и перед покупателем. Не иначе)

Некоторые смеются. Некоторые действуют. Я всегда считала "делай что можешь и будь что будет". А рассуждать в тряпочку... не для меня.Каждый выбирает по себе. Не навязываю.

Вы живете в другой стране, с другими морально-правовыми нормами.
У вас пиво и бензин водой не разбавляют подмигиваю .

Разруха начинается с головы. и если мы каждый будем делать хоть понемногу что можем, хоть ногами голосовать и регулярно возвращать не кондицию то и порядка станет хоть на чуть чуть меньше. Главное как можно реже утираться и прощать...

Вот поэтому утопические мысли, как то написать письмо на деревню дедушке заводу- производителю меня минуют.
Беру бисерные кривульки, и везу на возврат в тот магазин (кстати, еще не один не отказался принять), который мне это безобразие продал.
Пусть у хозяина магазина болит голова, куда он эту некондицию денет.

Да нет, надо собирать образцы некачественного бисера, проданного нам под маркой ТОХО и писать письмо на завод, прилагая образцы.
Предлагаю здесь и кооперироватиься.
Сегодня с тоской во взоре посмотрела на один "местный" образец. А потом достала мелкую фасовку ТОХО из японского магазина. Ну есть разница, что говорить. Знать бы место, откуда эти ноги выросли.

Соберем разных образцов 10-15, примерно по 20 бисеринок каждого цвета и с описанием, у какого же авторизированного дилера они куплены, и можно посылать на завод. Немного зная японцев, могу сказать, что они обязательно ответят по существу.

Ну во всяком случае будем знать что сделали что могли.
Тот-то, который я разглядывала с тоской во взоре, уже цвет начал менять, а стоит в закрытом темном шкафу. Что же с сумочкой будет, в которой он - ведущий цвет?...

Хорошая идея. Надо теперь запастись образцами. мы знаем куда идти за контрольной закупкой. Вот деньги появятся устрою нашему хорошо зарекомендовавшему себя магазин и-нет и самовывоза тест соответствующий улыбка За куплюсь на сколько денег хватит образцов и проверю со всей дотошностью. А потом магазину доложу. И тут тоже. До наземных магазинов не уверена что доползу ближайший год ... может кто уже успел тот и произведёт контрольный в голову?

Почитаем мнение Г.Бакеевой?
http://gbdreams.livejournal.com/175329.html

В общем согласна с ее мнением. Я выбираю бисер не по бренду, а по цвету и фактуре. Спокойно использую, слегка калибруя и чех в том числе, не потому, что дешевле, а именно по цвету. Недавно начала одну работу, очень трудно было подобрать цвета- все не то. Какая же радость у меня была, когда в глубине своих залежей я обнаружила пакетик чеха, купленного года 3 назад, нераспечатанного, идеально подходящего оттенка.
По поводу Тохо, в Валькирии у меня в основном Тохо, чтобы заполнить фон 11 черным я специально перебирала весь пакетик в поисках тонких и нестандартных бисерин, чтобы заполнение было более плотным, без просветов. Надо сказать, это нелегко было сделать по причине одинаковости именно тертого бисера, который тут так ругают. улыбка
Ну да, бисеринки не идеально одинаковые, ну и что. И у миюки в том числе. Я не парюсь, на то это и ручная работа подмигиваю

Поражаюсь такой логике...
То есть, Марь Иванна из небольшого населенного пункта, не имеющая возможности (как мы) посетить хоть какой-нибудь "живой" магазин для покупки бисера, вынуждена сидеть энное количество часов в интернете (допустим, что он у нее есть, а не у соседки), разыскивая то, что нужно, (заметьте, тоже по цвету и по размеру, и по фактуре, а не наобум тыча пальцем в экран монитора),затем, сделав заказ, несколько недель ждет, когда он к ней придет (и как обычно из нескольких магазинов, потому что в одном все не купишь), и наконец-то получит долгожданную посылку, а в ней полнейшее разочарование, которое , к тому же при зарплате в лучшем случае тысяч в 5 (ну, будем надеяться, что Марь Ванна не пенсионерка и не безработная) стоит весьма и весьма не дешево???
А Марь Ванна всего-то и хотела за свои кровные деньги получить качественный товар...
Сидит Марь Ванна, калибрует "японский" бисер, который дешевле выкинуть, чем отослать продавцу обратно в магазин, и думает:"Жаль, что я не Гузель Бакеева, ей бы вместо японского бисера такую "каку" не продали"...

Я тоже, заметьте, не Гузель Бакеева улыбка И получаю японский бисер в основном по почте. Однако уж откровенную каку ни разу не получала. Ну да, были кривоватые бисеринки, где-то больше, где-то меньше, но чтобы отказываться от бренда в целом из-за этого нет

Ирина, да речь идет не об отказе, а о том, что нам под флагом ТОНО всё чаще впаривают откровенную некондицию.
Вот мои "грабли":
http://biser.info/node/269727
Далеко не первые, и увы, не последние.
Я не думаю, что после того, как я сдала этот "японский" бисер в магазин, владелец написал кому-бы то ни было рекламацию. Скорее всего, он снова был продан...
(Извините, продолжать столь увлекательную дискуссию не могу, через пару часов поезд) реверанс

Если вам так дорога правда матка и за державу обидно - выше написано что, как и для чего можете сделать. Если ваша хата с краю, товар возвращён и печка тёплая - смысл сокрушаться и разводить словесные баталии на форуме?
Хотите предупредить о конкретном магазине - мол меня там надули - девочки будьте аккуратны, и готовы возвращать некондицию? так и пишите есть соответствующая тема.
Может посоветуете всем что бы все перешли дружно на миюки? а смысл? он такой же. см фото от Гузель. и её посчитали, что поделать. зато может теплее на душе будет что все равны перед качеством и роком.

И я согласна на все 100 с мнением Гузели. Хоть я и есть та самая Марь-ванна, которая не может пойти в "живой" магазин и пощупать руками и которая не имеет на данный момент никакой зарплаты, кроме отдачи от бисерного творчества. Да, мне все свое увлечение бисером приходилось прикидывать по фото в нэте, какой мне бисер нужен. Ну и ничего, жива пока, старушка-пенсионерка ха-ха и такого кривого бисера, как показан был на фотках, никогда в жизни у Тохо не видела. Подделать и впарить могут все что угодно, и в живом магазине чаще, потому что инет-продавцу репутация в виде отзывов важнее наживы за впаренный брак или подделку. Но это не повод поливать грязью и честного производителя ("цилиндрический, а потому уродский Тохо" против сюсипусечного няшного Миюки) и закупщиков, и магазины с отличной репутацией.
Получили что-то похожее на контрафакт? Разбирайтесь с продавцом прежде всего. И если там отказались поменять или как-то разрулить ситуацию, тогда уже можно писать в блогах.

Девушки, дорогие! Я очень люблю ОБЕ компании, и Миюки и ТОХО. Работаю много лет и тем и другим бисером. НИКОГДА у меня не было проблем с тем, чтобы у меня бисерины лопались на игле. Если у вас не проходит - возьмите другую иголку! Если бисер некондиционный и им невозможно работать, то принесите и сдайте его обратно в магазин.
Насчёт подделок: была я весной в Китае, прохожу по универмагу и вижу - посреди вестибюля продают какие-то синенькие коробочки. И большая толпа возле них. На вывешеных синих транспарантах символ компании Сваровски - лебедь. Такое же лого и на коробочках, в которых продаются красивые сверкающие кулончики. Надпись на транспаранте по-английски и по китайски - SWAEQASKI. Я говорю девочке, что со мной была - смотри, они ошибку в названии компании сделали. А она мне - нет, это другая компания-подделка. Они просто украли имя и продают стекляшки. А люди разницы не знают.
Я сфотала всё это безобразие, при этом меня чуть охранники не побили. На Bead&Button шоу я все фотки показала представителю компании Сваровски - он был в шоке! Сейчас этот вопрос решается уже на международном уровне.

про Сварики - не далее, чем позавчера шла через китайский рынок, увидела знакомого лебедя, не смогла пройти мимо. Ассортимент широк, цены - просто мизерные. Из чистого любопытства спросила у продавца, не подделка ли? Резвый китаец, честно тараща глазки, на смеси русского, английского и китайского клялся всеми буддами, что чистый Сваровски, прямо сейчас из Австрии, вчера ещё на конвейере валяся. Спросила, - а почему такой дешёвый (нитка ронделей 6*8 мм, примерно 100 штук за 60 рублей)? Ответ сразил))) этот парниша с таким апломбом мне заявляет :"Это бизнес, детка!" Я хохотала на весь рынок ха-ха
пы.сы. Забыла описать декорации - открытый столик-лоток под пляжным зонтиком. Ну прямо аккредитованный бутик!

Танечка! Лично у нас просто лопались бисерины лишь одного вида - Делика шёлковая, и то изредка. Но и не удивительно - она более хрупкая, чем другие виды и работать нужно очень аккуратно. Сейчас уже знаем, как она себя ведёт, поэтому и относимся более внимательно. И иголочку точно тоньше берём! улыбка

Посмотрите здесь и сделайте выводы
http://www.moszipper.ru/index.php?categoryID=655
Не утверждаю, что бисер закупают здесь, но когда я наткнулась на этот магазин и увидела цены, а также представление его как японского, сильно удивилась. Вот что это за бисер? Очень, кстати, похож на тот, что показала Jei

Посмотрела и сделала.
Не нашла, где этот бисер представляют, как японский... и 50 граммов за 20 рублей - это только китаец. Совсем, кстати, не похож на тот, что показала Jei.

Возможно, перепутала магазин. Но отчетливо помню, что японский (без указания конкретной компании) бисер предлагался примерно по такой же цене. И расхваливался: мол, дырочка большая, удобная бла-бла-бла извините

Тохо кривой ни разу не попадался.А вот десять дней назад купила довольно много(от радости,что нашла) бисера под видом Миюки в магазине на 6 авеню в NY. Исплевалась и не могла понять в чем дело,оказывается Матсуно! А в фирменном магазине Тохо, там же, самого бисера Тохо кросто кошкины слезы,в основном китай(!) и кривой Матсуно. Вот такое огорчение,приняла решение покупать только там где все время беру Тохо (у нас в Беларуси!! ха-ха ). не знаю