Вопросы по валянию, или размышления о конструировании

Рискую быть побитой, за то что хочу поднять тему "как сделано и как сделать"
узнаваемый авторский элемент.
Давно гложет меня желание сделать бисерную бубочку с кристаллом в центре (http://www.livemaster.ru/item/2347617-ukrasheniya-...), ну очень меня интересует этот элемент. Не то чтобы прям вот задумки есть, а просто интересно освоить технологию и подумать, как сделать наиболее близкое к тому, что вижу у Гузели.
Посетили меня две "гениальные" мысли.
Во-первых, связать кусочек бисерного жгута, завернуть его в колечко и в центр поместить кабошончик, расшить жгут бисером,
во-вторых, свалять бусину-шарик, готовую разрезать пополам, получив полусферу, и надрезать макушечку, как у яйца, и уже на вершину полусферы поместить кристаллик. Валяное изделие расшить бисером.
У кого какие еще мысли на этот счет?
У тех, кто имеет опыт валяния хочу спросить, можно ли резать валяные бусины без особого ущерба? И еще - где купить шерсть и инструменты для валяния (хотя бы минимум - для мокрого валяния). Сколько надо брать шерсти, чтобы получить достаточно крупный шарик и т.п.
У Анны Быстрик в новой книге даже МК по валянию бусины есть, на ЯМ тоже много нашла - в принципе вариант должен быть неплохой. Свалять уже готовый бублик-гнездышко у меня вызывает затруднения, т.к. там уже, наверное, сухое валяние пойдет и без спец. инструметов не обойтись - иглы и проч.

Может у кого еще мысли есть, как сделать?



Комментарии

я по сухому иголочками валяю шарики из овечьей шерсти (мне дедушка из деревни передал). Потом бисером обшиваю.
Сейчас, если найду готовую бусинку, попробую разрезать.

Пошарилась еще, вроде бы резать можно безболезненно.
Но у меня ничего абсолютно нет для валяния - ни шерсти, ни иголок - все надо покупать с нуля и где? Максимум, что найду - это мыло и миску с водой. ха-ха Я посмотрела, в принципе и бублик свалять можно, но это уже какой-то опыт подразмевает.

ну шерсть-то тоже нужна улыбка У нас магазины рукоделия - это куча-мала. Так что где есть шерсть для валяния - там и иглы есть для него же. Я в свое время две взяла - погрубее и потоньше... На снеговика хватило улыбка))

Ксюш, я вот даже не представляю, где можно найти шерсть, кроме инета. У нас стандартные наборы - ткани, пряжа, чуток бисера (китайско-тайваньского, реже - чешского), стразы, пуговки, пайетки, наборы для вышивания крестиком. Может, я не приглядывалась насчет шерсти?

держите ссылку улыбка

спасибо спасибо спасибо Спасибо огромное! Я знаю, где этот магазин у нас в городе, напротив дома моих родителей. роза роза роза роза роза

не за что! как все удачно сложилось подмигиваю роза

Очень может быть, что не приглядывалась. Меня когда озадачили, что нужно бы свалять, я пошла в магазин обычный рукодельный, долго глазела, а потом все-таки не постеснялась спросить нет ли шерсть для валяния. Оказалось, что есть - она как-то у них не сильно на витрине лежала - семеновская-то эта. Ну и иглы мне так же выдали. У нас магазинчики просто с тем же ассортиментом, что ты перечислила - в них может оказаться.

блин. я давно уже думала после текущего проекта свалять полусферу, сделать в ней углубление, посадить туда риволи и расшить всю конструкцию бисером, у меня даже материалы под это дело лежали. а это, оказывается, узнаваемый авторский элемент печаль

Не знаю, если Вы покажете мне такие элементы хотя бы еще у одного человека, кроме Гузели, то можно уже посчитать и массовым элементом. Но пока (лично я) видела такие только у нее.

Тогда к Вам, как первопроходцу, те же вопросы - где шерсть взять? где затариваться в инете? роза

честно - раньше эти элементы тоже видела только у Гузели, но с валянием их как-то не связала.
у меня ход мыслей шел скорее со стороны того, что удобно было бы приклеить ривольку как камушек и обшивать бисером, а для этого нужна объемная конструкция. так что о плагиате и мыслей не было.

на вопросы про шерсть, увы, достойно ответить не могу - покупаю в "реальном" рукодельном магазине троицкую шерсть. всем остальным затариваюсь в интернете, но иногда выбираюсь за фурнитурой в местный магазин, вот там же и шерсть беру. иголочки, к слову, тоже рекомендую взять, хотя бы один вид (грубые) - это существенно облегчит работу с шерстью.

Речь тут не идет о плагиате, т.к. мы разбираем технологию элемента, а не собираемся скопировать колье. улыбка Но все равно, припоминается, какая буча и обида на всю жизнь здесь разразилась по поводу тамбурного шва бисером, уже страшно даже "мозговой штурм" проводить. вздох А еще зная, что Гузель резко негативно воспринимает попытки воспроизвести ее элементы, вообще хочется пробовать только в темноте и под одеялом.

согласна с тем, что именно страшно. вздох у меня просто руки опустились: как я в случае чего буду доказывать, что похожий (не скопированный, просто похожий) элемент был моей придумкой, а не копией?..

Да никак. Просто смириться с наездами мастера и с осознанием того, что "обидела хорошего человека". вздох А дальше либо продолжать делать, либо из уважения к мастеру - забросить.

да вот, видимо, проще и не начинать. вздох
хотя с таким подходом можно в итоге прийти к выводу, что все когда-то делалось до нас.

думаю это расшивка по бисерному элементу

По какому? Мне на ум приходит только бисерный жгутик колечком. Можно еще пробовать чем-нибудь набивать (чем?). А еще овальные элементы - на какой основе?

Разрезала без ущерба валеную бусинку, но на фотографии, такое ощущение, что это сделано при помощи пластика, в него проще вклеить риволюшку и всю эту конструкицю оплести.

Девочки, ну вы даете, секретный элемент.
http://forum.nitiru.com/viewtopic.php?f=5&t=1911&s...
Только с пятнашкой и дропсом.

вот так вот ))) я тоже подумала про урок Пчелкиной, но на этом мысль заглохла)))

У меня дочь, на эти жгуты подсела после уроков Пчелкиной. С чем она их только не делала мама-мия .

Т.е. это ажурный жгут? Чем-нибудь набивается?
У меня была та же мысль (см. заглавное сообщение), только я думала крючком связать.

З.Ы. Если это так делается, то можно и с шерстью не заморачиваться. Хотя можно и заморочиться - сразу появляется поле для творчества - расшить "валяшку" не мозаикой, а как угодно.

Да это ажурный жгут. Ленка в большие трубку вставляет, такая прзрачная в стройматерьялах продается.

Я бы не заморачивалась с валянием. сделала бублик из пластики и ручным ткачеством обшила. Или вообще его тесьмой обмотала и вышила с узорами разными.

Мне чего-то кажется, что с бубликом из пластика куда больше тягомотины, чем с валяными бусинами, которые (полусферы) можно обшить мозаикой наподобие высокого кабошона, а потом уже по мозаичному полотну делать завихреньки из дропсов.

Я процес валяния не представляю, если частно для меня загадка как они ровные получаются не знаю

http://www.livemaster.ru/topic/112044-kak-ekonomno...? Да вот, кроме МК целая подборка ссылок, в т.ч. и видео-мастер класс. Глаза боятся, а руки - делают. улыбка

спасибо

А можно хотя бы прикидочно, как это делается? У Галины Георгиевны всё не менее секретно, доступ к материалам имеют только приближенные (вспомним историю со схемой листочка).
Можно в личку. роза

уж не похожий ли там принцип? к ГГ никакого отношения это не имеет))))
http://biser.info/node/104441
http://biser.info/node/130880
когда-то плела такие, дай бог памяти

Ага, похоже на то. Я уже наискала тут на БИ схем и МК по ажурным жгутам. Я тоже с них начинала (в виде образцов), но как-то не подумала именно об ажурных, почему-то на вязаных зациклилась. А ларчик-то просто открывался!
Бусинки, я вас люблю, одна голова хорошо, а коллективный разум - прекрасно! класс влюбилась роза

Наверное, у Влада можно почерпнуть варианты: http://biser.info/node/261392

но это совсем не то, что у Гузели нет , пока на знаю точно что именно. Женечка GhenyCh уже задавалась этим вопросом тут же на сайте в блогах, но ее тогда заклевали.
стоять! ни шагу назад! подмигиваю

Рит, я помню этот печальный блог, поэтому 100 раз подумала, и на 101-й решила создать тему. Пусть на мою голову посыплются шишки и проклятия, но я пытливая, не успокоюсь, пока не выясню для себя, как сделать. улыбка

Мне кажется можно поэкспериментировать не только с ажурными жгутами, но и с мозаичными

смотрите тут кажется тот же прием, но цвета позволяют рассмотреть лучше
http://www.livemaster.ru/item/2162241-ukrasheniya-...

Вот счас придут и по голове-то вам настучат вздох
Ритке не привыкать, у нее голова с недавних пор бронированная) А некоторым кастрюлька в виде шлема никак не помешает ха-ха
( А вообще это я темку так застолбила подмигиваю )

Кастрюль внушительнее будет да.
(эттт я рядышком, чтоб послушать)

МК, как вариант, раз http://biser.info/node/347016
МК два http://biser.info/node/308868
второй мне нравится больше подмигиваю

К сожалению, эти не годятся. Первый вариант - плоский, а второй - очень мало объема добавляет. Хотя можно попробовать с размером бисера поэкспериментировать. К краю 8-й, а к центру кольца - 15-й.

А можно сделать колечко объемом побольше и утопить в нем риволи, оплетенную отдельно, поглубже. А в первом варианте можно ведь взять не плоский бублик, а круглый. Надо только подумать что приспособить в качестве основы. что бы еще и с валянием не корячиться вздох Потому как, сдается мне, Гузель им не заморачивается.

улыбка Очень сомневаюсь, что что-то подобное буду делать...
Но, если б я собралась...
Вышить ривольку, после ривольки оставить место на что-то(колечко в виде валяного валика, мозаичного валика, прозрачной трубочки), пришить этот самый валик. Обрезать эту всю конструкцию, заделать край.
От заделочного ряда вверх(к ривольке) плести вкруговую сетку с дропсиками в виде ключевых.
Всю эту сетку присоединить к бисеринам обшивки риволи(когда сетка обхватит колечко).

А мне кажется, принцип плетения у Гузели больше на плетение крестиком похож, вот как в этих брошках http://bead-creations.livejournal.com/15632.html?t.... Я такую тоже давненько делала. Думаю, что если жемчуг заменить капельками, должно получиться.

спасибо роза Очень похоже. По кр. мере - вариант.

уже недоступно)

У меня такая мысль, по поводу того, как это сделано, возникла:
1) кристалл оплетаем мозаикой бисером (лучше наверное бисером круглым №11, пятнашкой - только крайние два ряда), с тыльной стороны кристалла, полагаю, нужно только 2 ряда, которые будут фиксировать кристалл в оплетке - больше ни к чему - будут только мешаться;
2) пришиваем этот "полуфабрикат" к основе (коже, фетру и т.п.) через бисеринки последнего оплеточного ряда на тыльной стороне (таким образом элемент будет слегка возвышаться над основой), выполняем заделочный ряд;
3) а потом вплетаем дропсы поверх изначальной мозаичной оплетки кристалла (дропс, заходим в бисерину оплетки, дропс, в бисерину оплетки и т.д.)

Хотя, возможно, тут обошлось и вовсе без вышивки по основе. Просто расшивка по мозаичной оплетке.

Косноязычно изъясняюсь, но надеюсь более-менее понятно, что хотела сказать. А тапки/помидоры... ничего - в хозяйстве сгодятся)

Нет, это не то, я уже так делала - посмотрите мое колье "Владычица Зари", там овальные камешки я так разнообразила дропсами. На худой конец, конечно, пойдет, но "бубочки" не получится.
Кроме того, у Гузели мельчайшие кристаллы. Там не только 15-шку надо, но и чешскую пятнашку. Максимум - делика, но никак не 11-й бисер.

Изображение пользователя Фрейтаг.

Для подобных объемных элементов я все собиралась использовать металлические сетчатые бублики-бусины, которые у Нади Гербер заказывала. Пришить эти бублики к основе, к ним ривольку оплетенную, и бублик расшить бисером, или же оплести сеткой и потом расшить.

С языка сняли ха-ха Я тоже про бублики подумала...

Думаю, что такой элемент можно сделать как с основой (шерсть, пластик), так и без нее - из жгута
Объемные элементы с основой из шерсти можно посмотреть в новой книге Ани Быстрик.
Свой кулон я делала на ее занятиях http://www.livemaster.ru/item/2145971-ukrasheniya-...
Что мешает в таком элементе "утопить" ривольку и добавить дропсов?

спасибо Я с этого и начинала. Только бусинку надо взять побольше, ИМХО.

Ну, бусины - уже на свой вкусулыбка

Я имела в виду - валяную основу-"бусину", если пытаться туда еще и риволи всунуть. Т.е. мячик скатать покрупней. роза

Я так и понялаулыбка

Девочки, не помню кто именно ( может отзовутся) рассказывал что обшивает мозаикой толстенькую пуговицу, а сверху подшивает оплетенную ривольку. Потом можно эту конструкцию расшить.

У меня в альбоме есть вот такой галстук http://biser.info/node/124353
Внизу две пуговицы - сначала большего диаметра, потом поменьше, а наверху страз (в то время у меня риволек еще не было).
Может, пригодится как вариант? улыбка

Марина Насырова рассказывала , но было это в блоге или комментариях к работам - точно не помню. Извините, это комментарий к посту Золя.

А можно тоже послушать краснею

А можно ривольку приклеить на кружок фетра, ниже- еще кружок побольше, ...еще кружок. Пока толщина не устроит . А обшить "кирпичиком", к примеру... Узор развернется, как надо. роза роза

я так делала...не то.... не знаю

Можно шнурок вокруг намотать и обшить!не надо слепо копировать-включите фантазию-получится еще лучше!

Тоже об этом подумала улыбка Я как раз начала ободок так вышивать - обшиваю вощеный шнур:

Мне вот кажется, что там ничего не обшито, внутри ничего нет, просто дропсы и бисер мозаикой.
Либо с увеличением размера бисера к краям, либо с увеличением количества бисерин.

А не "притопится" без наполнителя риволька? Все-таки довольно высокая бубешка...

Попробовать надо подмигиваю
а с валяным элементом будет тяжелый элемент очень.
Я бусины-шарики валяла, небольшие, все равно тяжелые.

а ежели элемент больше, да еще с бисером - уши оторвутся

Ой хорошенькие!!! улыбка роза роза роза

НЕ притопляется. Я сегодня пробовала, все получилось!!!!!

читаю

Я бы вырезала бублик из флизилина сложенного во много слоев, вместо того, чтобы валять из шерсти. Уже предлагали из фетра улыбка. Обшить риволи, а вокруг сделать бублик из флизилина. Все объемные варианты так делаю (например, в воздушные ряды, чтобы были выпуклыми вставляю полосочки флизилина и т.п.). Еще я из флизилина делаю оправы для "сваровски" улыбка А у Гузели скорее всего расшитый дропсами жгут все-таки, но я особо не рассматривала, так как делать такое не буду. Идея "забита" автором.

А мне кажется, что здесь два этапа: сначала риволь оплетена полностью бисером 11 и 15 р. как обычно, затем, к третьему ряду, или к середине сделано подплетение дополнительных бисерин большего размера, например 9, или 8 вокруг, и риволь оплетена еще раз мозаикой, или каким-то ажуром, т.е. риволь оплетена 2 раза.

соглашусь..не стала бы ГБ с шариками валяными и пр..заморачиваться... мне тоже кажется, что здесь два ряда обшивки..Дооолго я на эти бубочки пялилась..... но еще не пробовала по такому способу сделать... вот тут http://www.livemaster.ru/item/2162241-ukrasheniya-... мне кажется, получше видно..украшение сделано по тому же принципу...

Ой, как мы напарочку выложили!!!! Я еще хочу попробовать не мозаику обшивать, а то вся иголка изоглнулась, мне не понравилось, а сетку, пошла воять.....

VFL.RU - ваш фотохостинг
VFL.RU - ваш фотохостинг

Вот что у меня получилось. Похоже???? Если похоже, то могу объяснить, единственное, я не очент расширила.

интересно послушать привет а ещё так,чтобы внизу всё же было шире чем окружность риволи и прилично шире?

Можно, мне просто лень стало, т.к. иголка такая фигуристая стала. Пошла дальше думать, чтобы себестоимость снизить, а то делики слишклм много ушло.

Мне кажется, под дропсами достаточно круглого, заодно чуть поширше будет, чем делика да

а еще основу можно из чеха сделать. Хотя я сама пробовала чехом оплетать только на заре бисманьячества вздох

В принципе похоже с одним нюансом. У Гузели книзу расширяется все это дело, и еще таким образом расшиваются не только круглые элементы, но и овальные.

Оно внизу у меня тоже расширяется, я при расшивке дропсами сильно нить натягивала, т.к. вначале 11 основа идет, затем 15+11, затем в итоге 11+11(в итоге перешла на запретну двойну мозаику), но что меня смущается, это то, что эта бляшка дастаточно увесистая получилась. А в описании указано, что легкие, вечером все-таки еще один способ попробую, завтра напишу.

Мне объяснить

ВОТ! 1500 вам чмок а тперь совместный МК.. лучше в пдф формате. чтоб я могла в свою папочку утащить краснею ха-ха

Молодцы, девоньки! все-таки коллективный разум - это СИЛА! ураа

Молодцы, девчата!! Все наглядно, доступно, "не притопляется"!! улыбка класс класс класс

Я начинала обшивать 15 кой один ряд, потом деликой два ряда, потом тохо 11. Можно для расширения добавить бисер крупнее, тогда будет увеличение размера внизу.

Усе, я разобралась, действительно все проще пареной репы. 1-й ряд оплетки 15, второй 10-ой, третий четвертый 8-ой,. пятый и шестой сделала сеточкой на 3 бисеринки, ну а потом все это расшить, вот только больно тяжелое получается, очень меня смущает тяжесть. Реально как попона для лошади по тяжести получится, во всяком случае у меня.

вау!!!! клево!!! класс Но МК бы и правда не помешал....

Женя, там все просто. Оплетаем риволюху, Подплетать я начинала с заделочного ряда который сделан 15 ой ( тогда риволюшка как бы проваливается вниз, а не выступает сверху) мозаикой.

т.е не снизу вверх, а наоборот?

Да, сверху вниз мозаикой до нужной высоты.

Кстати, а где борцы с плагиатом?!!!! от праздников не отошли что ли? безобразие... ха-ха

Вот сижу и боюсь их "праведного" гнева. Кастрлю на голову одела, корзины для тапок и помидоров приготовила, броню наростила.

ха-ха а подушку на задний фасад прикрутила? ха-ха

Ёплы-палы, про задний-то фасад и забыла!!!!!

ну вот..все пропало!!! бей, кто хошь...

Девочки посмотрите получилось? Похоже???? Извинясь за фотографии.

VFL.RU - ваш фотохостинг
VFL.RU - ваш фотохостинг

Картинки кликабельные. Если нужна помощь схема или МК, то большая просьба отозваться человека, который по моим корявым объяснениям и фоткам сможет это сделать, т.к. я в этом полный профан.
На соотношение цветов не обращайте внимание, т.к. я его сделала из того, что смогла быстро найти по своим закромам.

ураа Да, думаю, получилось похоже. Особенно для первого раза.
Я так поняла, приплетаете от края риволи "поясок", к каждому ряду последовательно прибавляя размер бисера? Сначала ряд 15-м, потом 11-м, потом 8-м? Мне кажется, можно и по 2 бисерки книзу пробовать вставлять.

Может, еще вот такие бубочки разберем?
http://cs1.livemaster.ru/foto/large/0e86838489-ukr...

Да совершенно верно, а на следущие я тоже обратила внимание!!! Просто я хочу с одними разобраться до конца, несколько вариаетов сделать, а потом на другие перейти. думаю, что принцип везде одинаковый, отличается только обшивкой, в одном примере дропсами, в другом кристаллами, и еще сеткой, просто хочется сделать один раз хорошо, а потом... Уф разгуляться!!!!

ндебеле с промежуточными бусинами

По-моему , ответ на этом сайте найти можно улыбка http://vyolina.skyrock.com/65.html

краснею

вроде похоже, но, на мой взгляд, круглости вверху не хватает...

На один ряд просто ниже начать и все, можно играсть с выпуклость! и впуклоптью!!!

ха-ха особенно с впуклостью.. надо попробовать улыбка)

класс класс класс

У меня это получилось так(фотки нет,на работе пробовала,да так и не доделала,потому,как принцип был понятен уже)
Оплела я риволь,как обычно,потом оплела ещё раз деликой покрупнее(только ряды с 11-кой,их у нас 3),а потом ещё раз бусинами,дропсами и чем бог на душу положит,лишь бы крупнее были. Можно первые два ряда дропсы,а последний магатама. Получается,что риволь оплетене 3 раза.
Очень всё просто оказалось. Но я так попробовала,ради спортивного интереса,мне не к чему они,я не использую такие элементы в моих украшениях.

А еще у Бусинки Лисы где-то был МК по обшивке валяной бусины

читаю

читаю

Надо будет тоже попробовать. Спасибо, девочки, за разъяснения.

Изображение пользователя Мико.

Девочки спасибо, не все поняла, но новичку простительно. Вы такие молодцы влюбилась

читаю

читаю

Это вы свою работу рекламируете? улыбка Кулончик хорошь. но увы не то, что здесь обсуждали роза

читаю

читаю

А подробного МК никто так и не сделал(((

А кто Вам его должен сделать? не знаю Пробуйте, разбирайтесь. Мне кажется, в этой теме информации более чем достаточно, чтобы самому освоить такой прием.

Меня живьем чуть не сожрали за то, что вообще подняла задала вопрос о технологии. А то ведь "вах-вах, как неэтично". Если один придумал, то другому не сметь и думать о подобном. вздох

Алена, сметь и никаких гвоздей! Тут отличный получился полигон коллективного творчества...молодцы просто! И Вам спасибо, что открыли эту тему! да

читаю

Девочки, здравствуйте!

Пополняю ряды восторгающихся этими бубочками! И ооочень хочется разобраться, понять и смочь! Вижу, что уже много обсуждали, но видимо я полный Олень! Да еще и слепой местами рыдаю рыдаю рыдаю

Подскажите, может я пропустила тут ссылку на МК? Или вдруг у кого-то есть? Поделитесь пожалуйста, а?