Критика фотографий

Хочется для себя прояснить некоторые моменты, продолжу злободневное обсуждение, т.к. не договорили в чужом дворике, как нас разогнали по углам. ха-ха

Дано: чья-нибудь фотосессия с украшениями на чужой модели или на себе любимой. Вам что-то не нравится на представленных фото (свет, макияж, ретушь-фотошоп, поза и ты ды и ты пы)
Вопрос: станете вы критиковать эти фото ("губы плохо накрашены", "ушоплено", "модель угробили, ее красоту погубили, вай-вай"), пройдете мимо или похвалите (переступив через "не нравится") и почему?

Мне очень интересны причины того, что под некоторыми фото разгорается скандал на пустом месте, тогда как под другими (с явными недостатками) всегда только хвалебные комменты.

Как Вы думаете, автор блога с фотосессией выложил это, чтобы похвастаться или чтобы набросились и раскритиковали? тормоз



Комментарии

Я считаю, что если уж выложил фото, будь готов не только к восторгам, но и к критике. не знаю

Каждый!!! Выкладывая свое фото на всеобщее обозрение ждет только похвалы. Мы все, даже красавицы писаные, не бываем на все сто довольны своей внешностью. Это не только лицо, но и весь облик в целом. И совершенно бываем не готовы к критике, пусть даже сказанной в очень мягкой форме. Единственно приемлемая критика-шепотом на ушко. Исхходя из этого: промолчу если хочется покритиковать или похвалю, если правда понравилось.

класс +100 роза Я тоже примерно так рассуждаю. Если сильно хочется покритиковать, бывает даже напишу сообщеньку, но потом (особенно если походить туда-сюда) просто ее не отправляю.
Автор хочет похвастаться, и ему негативные эмоции тут ни к чему совершенно.

Изображение пользователя Мараханова.

соглашусь с вами, Марина, полностью. Когда я выставляю фото, мне хочется услышать приятные слова. Потому что я выставила то, что мне нравится или то, чем горжусь, или ... (продолжать можно бесконечно). Но, в любом случае, это все положительные эмоции, которыми хочется поделиться.
Не понравилось то, что я выставила, пройдите мимо. Зачем лицом в лужу-то макать? Значит, найдите то, что вам лично нравится. Все просто, как 5 копеек. Нет же, надо самой побухтеть и другим настроение испортить... Не понимаю я таких поступков, хоть убей.

Вот и я промолчу. И в блоге у Саши писать не стала что бы моё сугубо личное мнение не расстроило человека.

Про себя лично так скажу - я критиковать не буду, если этого не просят. Соответственно, если не могу сказать ничего хорошего - считаю правилом хорошего тона промолчать. Мне бы вот было бы неприятно, если бы, скажем, в том блоге, где я свои фото показывала да еще и на свой ДР, мне бы сказали что-нибудь честное и правильное про мой длинный нос, ассиметрию лица, неудачный макияж, сильный ветер, плохую обработку фото, постановку кадра и т.п.

Могу растечься мыслию по древу, но нужно ли это, особенно при учете, что выскажутся еще многие с совершенно полярными мнениями? Я просто к тому, что человек гораздо сложнее, чем логика его мышления... Более того, есть люди честные, которые просто не могут промолчать... И это у них происходит не от зависти или злости. Они считают, что помогут человеку, указав на недостатки. Даже если эти недостатки - из области вкусовых предпочтений (тот постулат, что о вкусах не спорят - не аргумент, ибо многие считают, что вкус либо есть либо нет, а другим он быть не может, да и у совершенства не бывает стилей - оно едино как истина). Из уверенности в своей правоте и растет уверенность и в том, что все остальные "медом поливают" на самом деле из желания побыстрее спихнуть человека в пропасть самолюбования или еще какой-то гадости.

"Я считаю, что если уж выложил фото, будь готов не только к восторгам, но и к критике. "

вот тех, кто так утверждает, хорошо бы проверить на "вшивость" (пардоньте, идиоматическое выражение краснею .)
пусть они выложат свои фото, а мы тут их "покритикуем", вот тогда и посмотрим на сколько они сами окажутся готовы. может быть в следующий раз откажутся от критики, о которой их никто не просил. подмигиваю

Так потому и не выкладываю, что к критике не готова. Выбор-то есть у каждого (выкладывать или нет).

Но зато Вы выложили работы в альбом. Фиалки, например. Так что, можно их по косточкам разобрать и ткнуть носом туда, где криво получилось?
Человек, выкладывающий фотографии, личную фотосессию (тем более свое лицо крупным планом), тоже в какой-то мере творец, и фэйсом об тейбл его точно также неприлично, как и наводить критику (особливо массовую), которую не просили, - некомильфо. А ругать автора фотосессии то же самое, что ругать автора украшений "потому что я лучше знаю".

...

А почему ты так думаешь? Почему фотосессии ..... можно критиковать? Чем она лучше или хуже других? Точно также ..... хочет похвастаться, за что к ней массовая немилость?Она что, давала карт-бланш на резкую критику своих работ? Реагирует человек резко на нападки - еще не повод. Каждый отбивается, как может.

Ты правда не понимаешь чем?
(удалено модератором)

без перехода на личности, пожалуйста

А теперь модно оправдывать хамов?
Мне непонятно,это принимать за НОРМУ общения?Для какого сообщества это норма?
Улыбаться и махать?
Вообще-тема твоего блога реально холиварная...для чего её поднимать ?мало негативных выплесков вокруг7
Извините,я в ней полемизировать не буду,мнение своё высказала.

Если бы изначально не было критики - "щека надутая, нос кривой, ушоплено", то никакой реакции не последовало бы. Что посеешь, то и пожнешь. Я не касаюсь сейчас того, как должен вести себя отбивающийся, но нападающие вели себя ужасно, и тебе Лена, скажу: уж совсем не по-православному.
Не нравится - промолчи и пройди мимо. Кто там нуждался в защитниках? Те, кто высказывали свое "фэ", нисколько не считаясь с чувствами модели и автора?

Если не разводить холивары, то тема будет не холиварная, а дискуссионная. Если не полемизировать, то блоги будут сплошным болотом.

По православному-это видимо глотать плевки ,полученные в ответ на вежливое комментирование...не поощряется этим хамство и неприкрытая гордыня?-примеры наблюдателям,"можно другому,почему бы и не "мне"...искус прокомментировать,искус ответить хамящему,искус промолчать..блоги не читать?
Ну вот-это точно странно,ничего не вижу а вижу не говорю и уши закрою,чтоб не отвечать...философия безразличия ,а не православное поведениекак по мне
ПС.Продублирую комментарий в личку,потому как скорее всего подлежит модерации по правилам сайта не поднимать тем религиозного характера,но твой я прочитать успела.

Ответила в личку.

увы,ответа на это высказывание я не получила,видимо оно прошло вразрез с темой

Я свой ответ на это сообщение написала. Ваше дело - соглашаться с этим ответом или нет, но писать, что ответа Вы не получили, не надо - это не соответствует действительности.

Лен,имелось в виду,что твой ответ мне в личку не был ответом на заданный именно в этом моём последнем комментарии вопрос
как вижу ты решила что я прилюдно вру и обиделась? мда... мама-мия
ПС ,всё таки общение затрудняется из-за недопонимания О ЧЁМ оппонент ведёт речь,или на зациклености только на одном месте обсуждения(я не конкретизирую между кем и кем,если про этот блог говорить,не у нас с тобой одних кто Ёрёму ,а кто про Фому)
ППС если хотите ,буду писать к Вам на Вы

Лен, фсё, закрыли тему. вместе ха-ха Тут под конец уже невозможно было ориентироваться в новых сообщениях.
Админская тема на форуме уже расставила все точки над "i".

Но зато Вы выложили работы в альбом. Фиалки, например. Так что, можно их по косточкам разобрать и ткнуть носом туда, где криво получилось?
Конечно! Если критика конструктивная (а не такая что "мне не нравится, потому что не люблю фиалки"), то она достойна уважения! И очень нужна! Чтоб было куда стремиться, совершенствоваться. Как-то, у одной девушки в ЖЖ, прочла, что она не выкладывает свои работы на БИ и подобных сайтах-сообществах, потому что противно от слащавости: "ути-пути выложили кривого-косого крокодильчика, ну какая же вы молодец! ну какой же он замечательный!". Я не говорю, что надо "обкакать" кривое-косое изделие, но указать на ошибки можно( и нужно).

Все-таки все дело в форме в которой высказывается критика или одобрение. Я сама лично не люблю "слащавости", мне тоже кажется это не совсем искренним, НО! Я отдаю себе отчет, что есть люди, которым это необходимо.
Простой пример: ребенок учится ходить и делает свои первые шаги. Вы же не станете его критиковать и говорить: ну кто так ходит?! куда ты ногу-то ставишь? где у тебя руки? и т.д. Хотя Вы прекрасно понимаете, что ребенок идет неуклюже, вразвалочку и ему далеко до балерины, которая порхает по сцене. Но Вы улыбаетесь ребенку, подбадриваете его, хвалите и говорите, какой он молодец. В данном случае Вы ничуть не лукавите, Вы действительно рады тому, что ребенок пошел. Вы своей похвалой даете ему аванс на будущее.
Здесь тоже самое: можно дать человеку аванс на будущее (похвалить), а можно промолчать. Это Ваше право, никто Вас не заставляет быть педагогом и учить "ходить" малышей начинающих бисероплетов. Но критиковать человека, который УЧИТСЯ... нет Мне кажется это может делать только близкий человек, или же если сам ученик об этом просит. Но и тогда это должно быть сделано в предельно мягкой форме. Ну или хотя бы нейтральной, без слащавостей, но и без грубостей. Как-то так...

Человек, которого критиковали, не считает, что учится. Олеся называет себя профи...

Согласна, но мне казалось, что мы уже отошли от той темы, нет? Я рассуждала абстрагировано.
Что касается утренних разборок между "профи" и "критиками", то ИМХО обе стороны были неправы: "критики" могли бы и промолчать, а "профи" могли не так бурно реагировать на вполне нейтральные поначалу замечания...

> ребенок учится ходить и делает свои первые шаги. Вы же не станете его критиковать и говорить: ну кто так ходит

Даже с детьми советуют не сюсюкаться, а разговаривать. Не момать язык, а произносить слова грамотно потому как ребёнок учится вздох

Алёна! на все 100% согласна! На БИ давно сложилась традиция писать к работе только положительные отзывы. По пальцам можно пересчитать те случаи, когда именно под работой разгорался серьёзный сыр-бор на тему "а мне не нравится". Увы, на всё остальное эта традиция не распространяется.

выложить не могу, но в альбоме есть фоты, мона критиковать. Я тама специяльно позировала, получается, что типа фотосесия http://www.biser.info/node/323418 и тута http://www.biser.info/node/274235
Один раз критиковала на этом сайте какчество фотографий с "фотосесии" (любительской), очень резануло не соответсвие работ с позицируемым искусством. А так даже не собираюсь, лишь бы человеку (хозяину фото) было красиво не знаю

"пусть они выложат свои фото, а мы тут их "покритикуем", вот тогда и посмотрим на сколько они сами окажутся готовы."

велком в мой альбом, критиковать мои бисерные поплетушки и повязушки. С удовольствием почитаю дельные замечания танец

Считаю неприемлемой критику личных качеств человека, а так же внешности, данной ему от природы.

Но, ИМХО, вот профессиональные навыки критиковать можно и нужно! И как раз в той теме обсуждались проф. навыки стилиста/фотографа (а никак не внешность героини фотосессии). Если человек сам не понимает, что делает продукт низкого качества, не считаю зазорным его об этом проинформировать. Проходит время, и человек говорит "спасибо" за такой пинок, ибо именно такие пинки побуждают к росту, к приобретению новых умений и знаний.

А для чего Вы критикуете профессиональные навыки, если Вас об этом не просили? Стилист/фотограф точно такой же творец, как и мы с вами. Только творит он не украшение, а образ и фотографию. Давайте тогда друг друга поливать, т.к. на БИ бисерного "продукта низкого качества" вагон и маленькая тележка.

Если Вы мастер в фотографии/макияже бОльший, чем автор фотосессии, и Вас об этом попросил сам автор, чтобы расти профессионально - тогда пожалуйста.

Вообще, мне смешно. Я еще ни у кого не видела таких красивых и профессиональных фотографий с бисерными украшениями, журнальных, на таких красивых моделях, в таких красивых платьях. Почему именно такого автора дозволяется пинать? Я вижу только одну причину - зависть, и больше ничего. Извините.

"Давайте тогда друг друга поливать..."

т.е. для Вас критиковать=поливать (чем поливать? почему именно этим?)

"т.к. на БИ бисерного "продукта низкого качества" вагон и маленькая тележка"

то я только за критику и разбор полетов.
Зачем нежности разводить, я не понимаю. Те, кто готов бросить ремесло из-за чьих-то слов и так его бросит рано или поздно. Но тогда лучше рано, ибо это шанс не тратить впустую время и найти себя в чем-то другом.

"Я еще ни у кого не видела таких красивых и профессиональных фотографий с бисерными украшениями, журнальных, на таких красивых моделях, в таких красивых платьях. Почему именно такого автора дозволяется пинать?"

Кого в данном контексте Вы подразумеваете под словом "автор"? Мастера, выступающего в роли модели, или стилиста - автора образа?

Фото для журнала, представленные в блоге мастера, хороши: и модели, и украшения, и интерьеры, и стили, и фото. Тут я с Вами согласна на все 100%. Тем больше недоумения (недоумение - это такое чувство сродни удивлению, негативной окраски не несет, позитивной тоже, нейтральная такая эмоция) вызвала работа стилиста в этом конкретном случае. Недоумение было явно высказано. Стилист свои соображения по поводу выбора именно такого образа не высказал, а занял позицию оборонительную с явной демонстрацией лозунга "сперва добейся". Ну это дело хозяйское, бывают люди, которые реагируют именно так. Я бы хотела пообщаться с ней еще, мне действительно интересен путь/способ, который она использовала, чтобы добиться того, что имеет.

"Я вижу только одну причину - зависть, и больше ничего. Извините."

То, что мы видим, и то, что есть на самом деле, всегда вещи разные. Только коллективная интерпретация воспринимаемой информации может приблизить нас к осознанию объективной реальности (а может не приблизить).
И да, не вижу причин, по которым я могла бы на Вас обижаться подмигиваю
Так что, не извиняйтесь.

Елена, Вы правда не видели фотосессий с украшениями Ирины Чикиневой или Гузель Бакеевой?

Про Гузель я позже вспомнила, конечно видела, но Гузель на БИ не появляется. а то может быть тоже услыхала бы пару ласковых в свой адрес, что не так накрашено, не так сфоткано. ха-ха
Ирина Чикинева первые свои фотосессии делала с тем же стилистом http://www.livemaster.ru/item/2222897-ukrasheniya-...
И поверьте, если выставить для всеобщей критики фото с других фотосессий, там будет к чему придраться, особенно тем, кто завязан на фотографии. да

Я думаю, Гузель поэтому здесь и не появляется больше улыбка У нее очень красивые фотосессии, расчитанные опять же на глянец, а не массовость, и в ее жж довольно много было раньше тех же бестолковых придирок, она даже стала банить таких "советчиков". Честно говоря, у меня тоже особенного желания нет выставляться тут. Понимаю, что на вкус и цвет, но надоедает слышать одно и то же и бесконечно объяснять, почему Я ДУМАЮ ТАК. не знаю

Ира, ну ты хоть в блоге на ЯМ выставляй, интересно же. улыбка А неугодные комменты можешь удалять. ха-ха

выставляй обязательно! Очень нравятся твои изделия!

Да, и если чо, улыбка я не критикую, если не просят, но и не осуждаю тех, кто это делает (не по хамски, в пределах разумного).

я бы выложила. только у меня таких фото нет. одна любительщина извините

А чо, у нас опять двойные стандарты? Почему любительщину низзя критиковать, а профессиональщину - можно?
Давайте тогда и в бисере поступать по такому принципу. Все, время от времени плетущие фенечки китайцем, ну просто обязаны раскритиковать работы продающих мастериц! А что такого? Это же профессионалы! А мы, гы-гы, имеем тоже отношение к бисеру, в 5 классе фенечки плели, знаем старика Крупского.
Вот почему такое отношение в бисере нас бесит, а когда дело доходит до фотосетов профессиональных, сами поступаем как те девочки-фенькоплеты?

да не. я могу выложить. мне не жалко и не страшно. Просто я думала речь идет именно о студийных фото. профи макияжем и профи фотографом.
А так милости прошу. ща накидаю ха-ха

А чем отношение автора проф.сессии должно отличаться от автора любительской сессии? Почему проф.сессию дозволяется критиковать? И те, и другие, выкладывают, чтобы похвастать - для похвалы.
Я выше уже предложила всем кому не лень критиковать изделия продающих мастеров - це ж профессионалы, а значит должны соответствовать!
сначала свое "фэ" начали высказывать робко, потом все смелее и смелее, с каждым новым блогом это приобретало массовый характер, типа, а чо, если автор не отвечает, то можно что угодно писать - не обидится никто.

давай. улыбка мы и любительщину разберем. ну... скажем обсудим правильность овала того, что об тейбл, количество того, что давит на череп, и может ли давить то, чего практически нет, или вынесем то, что осталось и будем стучать по черепушке ложками и требовать добавки. мы ого-го как можем ха-ха подмигиваю

Ага, еще и количество и фактуру прыщиков до кучи, и годков накинуть для полного кайфа. ха-ха

http://biser.info/node/361786 Иди стучи в свое удовольствие подмигиваю ха-ха

Стараюсь в мягкой форме высказать что не нравится, но только в каком-то сложном случае, когда уже совсем пройти молча нельзя никак. К подобной критике своих фотографий готова, поэтому и выкладываю свои поделки на себе. У меня нервная система крепкая и рыдать в подушку от чьих-то замечаний точно не буду улыбка А если критика высказывается в тактичной форме, то за такую критику я с удовольствием скажу "Спасибо".

класс

Относительно фотосетов - если в лоб попросит человек - буду.
Если нет - не буду
Обращаю внимание лишь на украшение.

Из-за критики долгое время не хочела писать на сайте (думала, что супер-мастерицы разнесут в пух и прах мои пробы и старанья)
И вот только начала.... и тут про критику )) ха-ха ха-ха

Я за критику руками и ногами... Тем более за конструктивную и по делу... Но комменты из серии "этот цвет мне нравится, потому и работа полное г...." кажутся мне смешными... Все пытаюсь добится от тех кто первыми видит мои работы, фото ит.п. объективности...никогда не думала что это так тяжко... все почему-то боятся обидеть... и зря... как без критики можно понять где надо совершенствоваться и расти... Ведь в процессе работы глаз замыливается...
P.S. Не понятна мне реакция автора того снимка...ей все по делу высказали...

Ой, девочки, я опять что-то пропустила? Валерия, киньте ссылку, если не сложно...

не на что кидать...блог удален...

Я тоже "за" критику, если автор сам просит "тапок и помидоров". Напишите под своими работами "критика приветствуется!" и все поймут правильно. Тут же речь идет "меня не приглашали, но я пришла и натоптала". улыбка

Кстати, мне очень нравится когда автор украшения фотографируется в своём изделии. Очень интересно, как человек (и с чем) планирует носить своё "произведение искусства". Потому как фотосессии Александры http://www.biser.info/blog/10873 (ни в коем случае не хочу обидеть эту потрясающую мастерицу!!!) это очень-очень круто, картинка офигенная, но лично у меня в жизни выпадает ОЧЕНЬ мало ситуаций, когда я могла бы одеть ТАКИЕ платья и ТАКИЕ украшения. Нам бы что-то попроще, что бы каждый день да на работу-с работы - да в магазин-школу-садик и т.д. и т.п. улыбка

Ну, я так понимаю, что изделия салона и соответствующие украшения как раз на такие, очень редкие случаи в жизни. Разве есть что плохое в том, чтобы на один день превратиться в принцессу?
не всем может понравиться образ принцессы, но зачем топтаться по нему грязными сапогами - не понимаю.

А что, кто-то потоптался? Мне кажется, что в её случае большую роль играет обычная зависть улыбка Всё-таки сайт у нас чисто женский...

Ну, я ж не скажу так прямо - позавидовали, я все обиняками - раскритиковали. улыбка

Мастерице такого масштаба я вообще не вижу повода обижаться, если честно! улыбка Поговорку классную знаете по этому поводу? Цитирую: Даже если ты ангел, всегда найдутся те, кого раздражает шелест твоих крыльев! да

Мастерицы любого масштаба - тоже люди, и могут быть ранимыми еще больше, чем новички. Это тоже надо учитывать.

Никого конкретно не хочу называть, но здесь в конце дневного рейтинга очень много такой "святой простоты", только почему-то хочется смотреть совсем на другое, а не на эти простые и аж слишком носибельные вещи. И не знаю как кому, но мне не очень приятно смотреть украшения на чьих-то не очень ухоженых руках или морщинистых шеях. Если уж выставлять работу на модели, то пусть она будет именно такой, как в фотосессиях профессиональных фотографов с применением фотошопа (хотя бы минимально)

+100 класс роза А уж как неприятно смотреть нерезкую размазню или красные глаза. Мне много чего на выкладываемых фото-хвастушках не нравится, но молчу. Ибо люди выкладывали поделиться с теми, кому понравилось, а не для того, чтобы критики набежали.

тут вопрос в том, зачем человек пришел "критиковать" - чтобы помочь человеку исправить какие-то ошибки в будущем или просто высказать свое "фи". и если в самом посте нет просьбы покритиковать, невольно напрашивается второй вариант - человек не может вытерпеть и молча пройти мимо, надо обязательно потыкать носом.
лично я из терпеливых, если мне что-то не нравится - молча пройду мимо. всегда склонна задумываться о том, нужно ли человеку, который выложил фотографии, мое мнение, если оно негативное.

и плюс бывает много моментов, которые являются вопросом вкусовщины. например, кто-то считает любой фон, кроме белого, непрофессиональным. и придет комментировать сет, снятый на фоне природы, со словами "фон неудачный, убрать". то же самое с макияжем, прической. на всех не угодишь, но и свое мнение не стоит считать единственно верным.

Я стараюсь не критиковать, если об этом специально не просят. Но даже и в этом случае, скорее, промолчу. У меня язык очень острый, но я научилась его сдерживать.

Если не просят - критиковать не буду. Я сейчас говорю о фотосессии.
Если не нравится - пройду мимо.
Я часто фотографируюсь в своих украшениях. Фотошоп у меня как-то не идет, поэтому это тоже не хорошо. Пару лет назад тоже были разговоры "Как можно было прыщик в фотошопе не замазать и фото выставить?!"

Изображение пользователя svetulka.79.

Здесь все двояко на счет критики. Если человек ее не воспринимает можно и не критиковать, хотя я думаю адекватный-развивающийся мастер воспримет, может не сразу(пыл обиды угаснет и посмотрит на работу с другой стороны). Вот я например ненавижу,когда здесь кто то просит критики настоящей а ему в ответ мол фото плохого качества а работа супер(все это на кривульку) и автор расцветает и еще больше утопает в том, что не видит своих недостатков и плодит еще больше кривулек не развиваясь лет так 10. Тем самым мед льющие делают ему медвежью услугу. На счет сета Афалины то мне второе фото то же не понравилось но я прошла мимо.

Внимание всем участникам блога. Еще одно упоминание конкретных лиц и тема будет удалена!

Простите, сначала написала, потом уже прочитала. Но конкретные лица все равно рано или поздно всплывут. Надо просто чтобы тон обсуждения был доброжелательным.

измените, пока можете это сделать сами улыбка

И все же надо знать, для чего была сделана фотография. У меня создалось впечатление, что для публикации. Но это не тот случай, который был с Юлией. Она-то как раз обращалась к аудитории вроде как за помощью. Поэтому владеющие фотошопом помогали кто сем мог, в меру своего владения инструментами. Человек может за мног много лет впервые попала лично в прицел фотокамеры под профессиовнала. Многие, глядя в телевизор на модный приговор, хотели бы попасть в руки профессионалов и превратиться из лягушки в принцессу. Порадоваться надо было за человека. Вбольшинстве своем мы сами в состоянии оценить свое изображение. Мне всегда интересно рассматривать ваши лица, девочки, я все время удивляюсь тем картинкам, которые у вас там, за глазами, которые через ваши руки выпадают в наш мир и подтверждают слова, что Господь велик.

Ой, Марина, мы одновременно ха-ха
Вот я попросила критики в свое время, получила кучу полезных советов в самой разной форме, но ни разу не возникло мысли обидеться, хотя "сам с усам", не только училась, но и учила фотографировать. Критика прошенная - во благо, ее готовы слушать. Критика непрошенная и публичная далеко не всегда достигает цели, а вот настроить против себя еще как может. Меня несколько раз жестко приложили фейсом об тейбл, прежде чем я поняла, о чем речь-то...
И я заметила закономерность, что профессионалов мы судим строже.
Во всех упомянутых Еленой случаях благоразумно промолчала,/.../ Как бы несерьезно не выглядели мои потуги, выставленные здесь, занималась съемкой и обработкой профессионально, работала с клиентами и не понаслышке знаю, как отличаются их мнения. Даже могу вывести закономерность: дамы в возрасте от 40 до плюс бесконечности против кукольной ретуши, помоложе сплошь хотят походить на кукол с фарфоровыми лицами, ручками-ножками из ПВХ. И это далеко не всегда находится в прямой зависимости от степени опластмассовения глянцем мозгов молодежи, просто так принято. Взгляните на свадебные фото, что выкладывают тут - штамп на штампе, но все хвалят, ибо у самих такие же, а других-то и не видели!
Короче. Я за прошенную публичную конструктивную критику. Но только того, что зависит от рук, а не от природы (то есть от советов увеличить грудь и пользоваться помадой за 1000 р буду отбиваться веником). А профессионалам не мешало бы прислушаться к мнению "пипла", он им деньги несет. Или не несет извините

ха-ха Я же говорила что мы дышим в унисон.

Я думаю, хорошая фотосессия для любого из нас была бы СОБЫТИЕМ, поэтому стараюсь воздерживаться от критики. Однажды, правда, не удержалась, написала, что-то вроде "Испортили модель, макияж сделал прекрасное лицо агрессивным" - настолько для меня это было явным и броским. Сама же не фотогенична до ужаса, поэтому даже и не пытаюсь, тем более что не владею ни навыками съемки, ни достойной аппаратурой, ни достаточным трудолюбием для обработки фотографий. К критике в свой адрес отношусь положительно: когда критикуют очевидные вещи, тут и обижаться нечего; иногда взгляд со стороны выдает такие моменты, о которых даже не задумываешься. Или понимаешь, что что-то не так, а что именно, конкретизировать не удается, а тут - опа - и заметили, и описали-разъяснили! Такие мнения надо просто учитывать на будущее.

Я написала в том блоге и тут напишу,нельзя так поступать когда к нам приходят делится радостью а мы на это ведро помоев.Я лично болезненно отношусь к такому, 8 лет назад у меня гостила(месяц) моя самая близкая подруга ,мы с ней с детского сада дружим,я ей всё время помогаю(и до сих пор) и вот она неосторожно обидела меня (думаю что она даже не заметила) пару слов " мол смотри как твоя сестра хорошо выглядит ,у неё меньше морщин и руки гладкие такие, тебе надо так же за собой ухаживать,но у меня кожа другая и я стараюсь прятать всё.Многие не задумываются над этим,но один совет -а ты то сам готов к такой правде она тебе самому то нужна?

Совершенно согласна. Если человек не написал, что можно критиковать - отложить клавиатуру подальше.

Критика - вещь достаточно опасная. Даже при полной внутренней уверенности, что твоя работа - шедевральна, даже при условии, что критика высказывается исключительно дружелюбно, лучшей подругой, ночью на кухне когда никто не видит в личку, тем не менее она задевает... Согласитесь? да
А если это не в личку, а в общем чате, на людях? А если это чужой человек? А если это "честно и всю правду-матку"? А если у мастера ПМС мама-мия ?
В свое время была такая реклама шоколада Nestle: огромный здоровяк-тренер уговаривал своего подопечного (не менее здорового мужика) быть "Нежнее, Сережа, еще нежнее" (с)
Девочки, давайте будем нежнее. Давайте будем помнить о том, что мы все здесь - натуры исключительно творческие, нервные системы у нас всегда в отличном состоянии, то бишь заводятся с пол-оборота подмигиваю А потому прежде, чем начать высказывать свое (безусловно имеющее право быть!) мнение, давайте все-таки вспоминать о том, что там, по ту сторону экрана, находится живой человек... Может быть даже с ПМСом мама-мия И шоколадка нам всем в помощь да

Объясните мне, в какой момент большинству здесь присутствующих вбили в голову стереотип:
"критика = помои/негатив/зависть"? Кто это сделал? Мама, папа, бабушка, СМИ?

Почему большинство предпочитает замять тему, в которой мнения разделились, а не вести аргументированный спор? Спор - это плохо? В Древней Греции, стране внесшей огромный вклад в культурное наследие планеты, в школах значит плохому учили?

думаю, что есть существенная разница между понятиями "спор" и "базар". Искусство спора - вещь достаточно тонкая, не все могут. Это как бой на кулаках в деревенском кабаке с выбиванием зубов и ломанием мебели и бой на шпагах в специально оборудованном зале, в защитных масках и костюмах, где уколы даже не наносят, а лишь обозначаю.. Примерно так.
Именно потому, что многие предпочитают бить наотмашь лавочкой из трактира, а не учиться долгие годы владеть шпагой, именно поэтому и закрываются темы, где мнения разделились. Потому что лавочкой - оно конечно надежнее, убедительнее и видно всем и сразу. А после лавочки до шпаги уже можно и не дотянуться...

мне нравится Ваша аналогия класс
не считаю ее точной, но она довольно красочна, и есть о чем подумать...

спасибо

А Вы знаете, что у хороших начальников принято подчиненных хвалить при всех, а ругать за проступок тет-а-тет? Знаете почему? Чтобы не унижать человеческое достоинство. При том, что Вы совсем не начальник, а автор фотосессии не Ваш подчиненный, позволяете себе отчитывать постороннего человека при всем честном интернете.

Это не стереотип в голову вбили, а элементарные нормы приличия, которые должен знать каждый.

+100 да

+100 да

Изображение пользователя Мараханова.

да

Кстати, этой же нормой очень нелишне руководствоваться и при воспитании детей...

"позволяете себе отчитывать постороннего человека при всем честном интернете."

Ну да, позволяю. А Вы сейчас не тем же самым заняться пытаетесь? подмигиваю

"элементарные нормы приличия, которые должен знать каждый"

Какие именно из общепринятых норм Вы имеете ввиду? Обсуждение объектов или идей, созданных человеком, нынче стало подчиняться тому же этическому правилу, что и обсуждение покойников: либо хорошо, либо ничего?

У меня - это всего лишь полемический прием, если хотите - отзеркаливание, и констатация факта, т.к. Вы продолжаете упорствовать в позиции "критиковала, критикую и критиковать буду, ибо я профессионал и имею на это полное право".

Из общепринятых - тактичность по отношению к другим и этика общения.
Обсуждение шло не только обсуждения объектов или идей (я уж молчу, насколько "тактично" это было сделано), но и человеческих профессиональных качеств автора (фотосессии).
Но я смотрю, Вам бесполезно что-то доказывать.
Я не поняла только одного, почему позволяется критиковать фотографии человека, выложившего их явно не для критики? Вас туда звали критиковать?

"Но я смотрю, Вам бесполезно что-то доказывать."

Вовсе нет. Просто пока не вижу достаточной силы аргументов, чтобы поменять свое субъективное мнение.

"Я не поняла только одного, почему позволяется критиковать фотографии человека, выложившего их явно не для критики?"

А почему Вы считаете это непозволительным? Нетактично - да. Но кто сказал, что вести себя нетактично - непозволительно? Чьего соизволения должен ждать человек, прежде чем высказать свое мнение?

Люди видят мир по-разному, разные мнения и разные реакции на одно и то же - вполне закономерное естественное явление. В этом и прелесть людская - мы все разные: кто-то больше ценит традиции и этические нормы, а кто-то новые идеи и действует вопреки устоявшимся нормам и шаблонам. Первые стабилизируют общество, без них бы был бедлам и хаос. Вторые заставляют общество развиваться, без них бы мы до сих пор бы жили в каменном веке. Для общества в целом важно наличие и тех, и других.

Почему одних Вы считаете правильными, а других неправильными?

Еще для меня до сих пор остается загадкой, почему между понятием "критика" и понятием "помои" Вы ставите знак равенства?

Заметьте, я не стараюсь переубедить Вас, просто пытаюсь, задавая вопросы, до конца понять Вашу позицию. Мне очень импонирует, что Вы имеете свое мнение и смело его отстаиваете. Считаю, что общение с человеком, имеющим точку зрения на что-либо, кардинально отличающуюся от нашей собственной, обогащает наш внутренний мир подмигиваю

я обычно мимо прохожу, чтоб человека не расстраивать.
Если уж очень хочется сделать какое-то замечание или просят покритиковать (если это нюанс, а в целом понравилось), сначала расскажу что понравилось, а потом напишу, что не так на мой взгляд.
Неприятно, если просят покритиковать, а после выливается волна негатива за критику.

Изображение пользователя chikineva.

Фотосессия-сложный процесс.В отличии от нас( сделала, то что захотела), на фотосессии трудятся мимимум три человека, а то и все 5. И настроить этот"хор" на одну мелодию сложно,т.к. очень часто получается, что все знакомятся уже процессе. Потом цель у фотосессий разная. И взгляд у фотографов на все свой. И так же сужествует некая мода на определенную тематику, которая не всегда понятна простому обывателю.

Подождала пока комментарий больше будет ....
Девчонки, человечек (без имен) выложил не просто фотосессию со своими украшениями, человечек выложил именно себя!!!! Уже не упомню кто и как отозвался в плане " то не так, и тут не так" , да и к лучшему, что не помню. Но когда человечек выкладывает Личную фотосессию , наверное на самом деле не корректно обсуждать детали, тем более, что они касаются не самой личности, а к мастерству фотографа. Но и тут есть маленькое "но" - они в тесном удобоваримом тандеме, и самое ГЛАВНОЕ - они не просили конструктивной критики (в бисерной работе или в обработке фото), и это нужно было учитывать, прежде, чем критично комментировать.

пы.сы: не имея навыков в строительстве, я все же могу отличить и оценить шедевр Гауди от обыденной архитектуры. И не имея навыков фотошопа - я тоже смогу отличить достойную коррекцию от кукольной. Если человек владеет мастерством фотошопа , то Очень бы хотелось, чтобы "обьекты" выглядели более реалистично.
еще пы.сы: дико надеюсь, что читающий фотомастер не обидится, я на его стороне, потому, как красота невероятная, я просто высказала свое видение, и не для себя лично, а только ради того, чтобы... если в журнал или на Тиви, - то, чтобы было на высшем пилотаже - ЖИВОЕ КРАСИВОЕ и РЕАЛЬНОЕ!!!

Путаете. вы, девчонки яичницу и глянец вздох
Сняли мне несколько красивых фоток..Но я их не выложу.. мама-мия

Натуль, а зря... ха-ха мы б по тебе утюжком прошлись с удовольствием (шучу) ха-ха

Я соглашусь с мнением Ирины Чикиневой . А вся эта лабудень на тему критики фотосета для печати очень соответствует вот этому юмористическому блогу - http://www.biser.info/node/361440
И все же надо понимать цели и задачи фотосета . Так что звиняйте дамы, но критика тут как-то не по делу. Мы - не специалисты по подготовке материалов для печати . Бумага и монитор - суть разные вещи улыбка

Редко с Вами соглашаюсь, но тут ППКС. улыбка И критика картин-шедевров с измененными по требованию заказчика "недочетами" очень в тему получилась. ха-ха

мне кажется, что если бы не яд фотографа, то тот злополучный блог не разресся бы до ужаса великосветского. Первые коменты были высказаны в нормальном тоне, без нотки зависти (скорее пожелания). Фотограф посоветовала мне просмотреть прежние блоги-фотосессии. Никакого криминала и зависти, который она мне обещала в высказываниях девчат, я не увидела и была на 90 % согласна с ними. А девушка, видимо, считает себя богом в фотоиндустрии, поэтому такие неадекватные ответы на вполне нормальные замечания

А что все хотели получить в ответ от профессионала? улыбка Пирожков с вареньем? Так по-моему никто не спрашивал мнения о профессионализме фотографа улыбка Любой профи быстрее прислушается к мнению равного в профессии . чем любителя. улыбка Но каковы глаза на фото! Эх, такой выразительности еще достичь надо!

Выразительности????
Я ,как могла, корректно откомментировала, но факт " кукольного умерщвления" по истине красивого человека по жизни - мне тоже не по душе, т.к. я просто БАЛДЮ (ВОСХИЩАЮСЬ!) от работ этого мастера, и мне не все равно - как она выглядит в фотосессиях.... я просто обожаю этого мастера!!!!
И чтоб правильно раставить акценты: к автору работ абсолютно нет и не было отрицательных комментов, кроме - ВИВАТ!!!
А вот к профи- обработке - есть пожелания - Хочеться видеть более Живое Реалистичное лицо !!!!

Это нам всем хочется улыбка Но цель фотосета - реклама её изделий . Значит главный герой - украшение. Так вот фотографу удалось сделать главным именно украшения, а модель слегка в тени . Ну что вы право слово. Опять же повторюсь - печать требует другого подхода .

Там немножко цель другая была (в прошлом блоге) - До и После. Как выглядит девушка до того, как над ней поколдуют визажист, стилист, фотограф и после этого. Если хотите, могу в личку скинуть ссылку на фотопроект полностью. Там же есть фото с "живой" моделью, как она выглядит в натуральном виде. улыбка

а можно мне скинуть - посмотреть хочеться

В ряде профессий как то айтишники-программисты, фотографы... ни разу не слышала хорошего отзыва одного профи о другом.
Расхожее мнение программистов - проще написать программу заново, чем копаться в чужой. Так же и фотографы... каждый тащил свои фотографии, наводя тень на плетень соседскую. А уж покритиковать... хлебом не корми.
Разок только получила одобрямс своим кадрам, а с одобрямсом этим и реомендацию благодаря которой мои кадры попали в шикарный альбом. Но там дедуля как раз профи себя не считал. На все восторги улыбался: "Я только учюсь".
Гораздо позже мною было понято, что действительно с каждым новым лицом приходится учиться. Просто потому, что не бывает нефотогиеничных... Бывают профи с кривыми мозгами руками.

Исхожу из:
1. Каждый старается в меру своих возможностей.
2. Не просят - не лезь.

Высказалась в той теме. потому что одна фраза выбила из коллеи -Каждая так подумала - Вай и я так хочу.
Нет я так не хочу, и не захочу никогда. И на этой есть причины. Я не хочу выглядеть на фото неживой, пусть совершенной Богиней, но не живой.
Фактуры кожи не видно, да и многое другое.

Ленчик, пока писала свой коммент , ты все уже правильно написала - Фото должно отражать жизнью!!! чмок

Лен, фактуру кожи видно. На портрете уж точно.

Лена, вот опять началась вкусовщина "нра - не нра", "хочу - не хочу". Не хотите, не надо, тем более, что никто и не предлагает лично Вам. улыбка
И все то же самое, что и всем пишу:
Вам что-то не понравилось, но критиковать не просили - так зачем критикуете. Я поняла, почему Вы поучаствовали в дискуссии, но первой высказываться начала не автор, а зрители.
Вероятно, так называемый "неживой" вид делали с согласия модели. Так что опять непонятно, как критика может быть направлена только на стилиста, минуя модель.

Лена, да отличайте вы наконец-то. фотопортрет от сета при подготовке к печати! Это не одно и то же.

Люба, отличаю, поэтому и написала что так не хочу, потому что нет желания быть фотомоделью, и чтобы меня так отфотошопили, что в реале меня бы неузнали.

глянец, глянец. Нет возможности рассматривать глянцевые журналы и сравнивать критерии и правила фотосессии. Только почему=то на титульных страничках журналов, которые вижу в киосках, я вижу живые лица

Странно, а я вижу одинаковых резиновых кукол с одинаковыми фигурами. Именно на титульных страничках. В серединке уже появляются живые, а на титуле все одинаковые, неотличимые друг от друга. Особенно если собрать подписку за несколько лет. улыбка

Однако это не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме: можно критиковать или нельзя критиковать.

Лояльно отношусь к фотографиям любого качества, промолчу, если на заднем плане кухонная розетка или стопка тарелок, посетую насчет резкости снимков. Но это был совершенно иной случай. Зависть здесь абсолютно не при чем и что такое "зависть" вообще?. Все мы разные, все мы воспринимаем по-разному, любим разное. В конкретном случае хотела промолчать, но неадекватные нападки ПРОФЕССИОНАЛА на замечания вызвали желания высказать и свое мнение. Из любопытства просмотрела еще пару фотосессий- мнение еще сильнее усугубилось. Медвежья услуга, однозначно... Но это не мое дело, не моя подруга, не мои фото- чего мне переживать? не знаю

Жанночка, ты высказала то, что я не осмелилась- " Медвежья услуга" . Может хоть так мастер-фото услышит?
пы.сы: А вот бисерные работы мастера у меня ПРОСТО БЕЗУМНЫЙ РЕСПЕКТ!!!! спасибо

Да, Ларочка, бисерные работы, стиль, почерк, материалы, вкус- на высоте, бесспорно. Насчет макияжа читала где-то: грамотный макияж можно снять максимум двумя косметическими дисками. Шпателем накладывают и снимают грим сценический. Для Кобзона отливается маска резиновая. А вот подруге такой и отказать трудно- симбиозь, мать его... вздох

Жан, ну вот как ты видишь, как тут накладывался макияж, если тут тотальная фотошоп-ретушь лица? Может там вообще тональник не накладывали и румяна нарисовали на компе.

Далее, "где-то вычитала": ты уверена, что это писал профессионал, а не такой же дилетант, как и мы? Лично мне 2 ватных кружочков хватает только на глаза - тушь снять (один кружочек на один глаз, второй - на другой, а лицо чем вытирать, а если еще помада водостойкая? Видать это писал человек в режиме жесткой экономии ватных дисков (еще и делил каждый напополам, как пить дать). ха-ха

Эх вы, критики, критики. ха-ха Ну несерьезно на таком уровне критиковать работу профессионала.

И опять же - не понравилось. Каким образом это означает, что надо обязательно высказывать свое мнение в блоге под фото? извините

Вот именно! Весь посыл защитников фотосета - "не нравится - идите мимо! Будьте равнодушны! Молчать!!! Даже если любите девушку, все равно - будьте равнодушны!"

Настя, не приписывайте мне того, что я не говорила. Найдите, где я предлагала быть равнодушной? Да хоть стенку ногтями царапайте, если вас так бесит представленная фотосессия, подругам в личку пишите свое возмущение. Но если автор не просил критики и выставлял не для критики, старайтесь сдерживать свое неравнодушие, карт-бланш на критику и разбор по миллиметрам вам никто не давал.

Вот вы считаете, что девушку испортили, а я считаю - что украсили. Как нам быть? Это мнения профессионалов, вы считаете? Или все-таки на уровне "нра-не нра"?

А и украсить можно естественно ,а не сделать пластмассовое лицо,мало отличающееся от других моделей-украсить не по накатаному и видимо единственно приемлемому для конкретного стилиста ШАБЛОНУ(типа стиль такой у стилиста)...Индивидуальность модели где?Только глаза и живые,а лицо повтор других моделей с других фотосессий...а убедить модель в том что стилист всегда прав,проще простого ...она же не профи ,чтобы возражать,да и стилист себя считает выше советов и критики,да и в тесном длительном общении модели и стилиста недостатки чего-то(даже и воспитания)становятся незаметны или принимаются за ту НОРМУ,к которой предлагается двигаться всем..и тут автоматом уже -тот кто видит ,что переборщил стилист или гримёр,сановится неправ и поругаем так? и стилист вправе становится резко,да нет-хамски отвечать заметившим несоответствия глазу...и друзья модели,стилиста,и надеющиеся на сотрудничество со стилистом в будущем бегут гурьбой на выручку-"Не сметь критиковать!Сами такого не делали.." вывод один-стилист чувствует себя правым и непогрешимым и в созданном и в поведении,воспитывается ГОРДЫНЯ ... и продолжаеися по накатаной-нам предложат всё те же пластиковые образы...пластиковая каша из живых людей,несъедобная ,НЕОДУХОТВОРЁННАЯ мгновенная красота...шоб було!ешьте не восклицая!

Ох, Лена, как я устала уже всем вам отвечать, и в личку тоже. вздох Глаза - живые. Так ведь это самое главное! Да, такой стиль у стилиста. Да, можно меньше ретуши класть, да и много чего можно. Но можно сделать и так. И почему-то многих коробит, что сделали так и у них не спросили. Да еще и критику не выслушивают. Да еще и смеют отгавкиваться. ха-ха Вот уж где гордыня воспитывается, да еще и в массовом порядке. Мы такие мудрые и профессиональные указали стилисту, что его место возле параши молчать и слушать. улыбка

И ты уже не замечаешь, как на личности переходишь? Вот уже меня в друзья и соратники стилиста зачислила, хотя с нашей коллегой я даже ни разу не общалась, а о том, что пообщалась со стилистом когда-то, написала тебе в личном сообщении. "Бегут гурьбой на выручку" - это кто такие? Опять я?
В общем, мне непонятно, чего вы добивались, "воспитывая" отдельно взятого стилиста? Чтобы мгновенно поменялась мода на глянец во всем мире? ха-ха

Вот были картины (не изобрели еще фотографии), и кожа была такая у всех (без текстуры, волосков и родинок), и даже просили нарисовать себя покрасивей. улыбка
наша мастерица примерила на себя образ модели для глянцевых изданий (ну какая у них индивидуальность?). Она примерила, и весьма успешно.

З.Ы. Зато я вынесла из всего этого балагана одно: если буду сотрудничать с данным стилистом или с другими стилистами либо фотографами - сюда с отснятым материалом не приходить.

Лена,ты в этом ответе сама очертила функцию своего блога..."не переходя на личности"

Интересно, Жанна, а какие адекватные нападки профессионала ты ожидала в ответ на кучу негатива?
Почему розетку в кадре нельзя критиковать, а тут обязательно надо было присоединиться к толпе заклевывающих. И еще это трогательное "не хотела обидеть Имярек, она прекрасна, а вот то, что из нее сделали злой !" Вы искренне считаете, что на все это надо было раскланяться, пообещать все переделать и уйти в уголок зализывать раны? И главное - не обидеться и сохранить хорошее настроение?

Лена, в том блоге замечание мое было весьма пассивным. И не надо "это трогательное" и т.д. Не трогательное. В самом деле к работам автора отношусь "с придыханием". ВСЕ!!! Лично- не знакома, фотосессия безразлична, реакция стилиста не понравилась. Насчет розетки на заднем плане- авторы не претендуют на профессионализм. Нельзя приобрести профессиональную технику, включить автоматические настройки и мнить себя великим фотографом. Нельзя купить набор кисточек для профессионального макияжа и строить из себя великого визажиста. Автор всего этого наблюдала за реакцией публики, огрызалась на критику, упорно предлагала продемонстрировать свои работы, тем, кому не понравились работы ее. Это признак высокого профессионализма? По большому счету мне безразлично будет она развиваться дальше как специалист или превратит в пластмассовых роботов всех своих подруг. Им нравится. мне-нет. Мне нравится, им- нет.

Жанна, я не помню, кто именно и что писал, поэтому вспоминаю "по мотивам", посмотреть кто и что конкретно писал, уже негде. Ты не писала "не хотела обидеть", зато другие писали. Поэтому я высказала свое общее впечатление от критических комментариев.
Когда на кого-то все нападают, он реагирует. Кто-то реагирует бесстрастно, а кто-то - нет, ибо не может спокойно смотреть, как его детище пинают ногами. Поэтому реакция последовала более чем предсказуемая. Есть даже такое выражение старое "от семи собак отгавкиваться". Попробуй тут отгавкайся, когда ты одна, а их - много. Я в своем блоге на все ваши комменты не успеваю отвечать, да и вообще отлавливать, кто, что и где написал, сложно улыбка . И то, тему открыла абстрактную. Если бы ругали мои фотографии (не важно, кто снял и накрасил), я не знаю, какая у меня была бы реакция. Может и такая: "сам дурак!". (Хотя вряд ли, я человек спокойный внешне и не покажу свое расстройство)

Про кисточки и фотоаппарат совершенно согласна. И соответственно твоим словам мнили себя именно комментирующие, т.к. обсуждаемый нами автор не фотографирует лично и не красит лично. За фото отвечает приглашенный фотограф, за макияж и прическу - визажист, за фотошоп - редактор. А за все в целом - режиссер-постановщик, на которого все и набросились.
И вообще, я на 100% разделяю точку зрения Иры Марицкой. Сначала самой надо попробовать организовать целое действо и задействовать коллектив людей, а потом еще ушат помоев за свою работу получить, да и самое главное - за вкусовщину "а мне не нравится". извините

А кто предлагал стилисту вообще отвечать на комментарии?В чужом блоге,да ещё от имени автора,ясно что потом автор подругу поддержал,подписываясь под хамством.Но общий тон в комментах задан был не теми кто комментировал,а той-которая "отгавкивалась" по твоему-же выражению

Лена, ты свои сообщения читаешь вообще?
Блоги - свободная зона, кто хочет, тот и отвечает. А тем более, если это тот, кто все это затеял, и проект, и работу специалистов. За общий тон давайте отдадим судить право модераторам - если увидит хамство, накажет.

В данном случае вывод один: не сметь выкладывать на БИ профессиональных фотосессий, если не хочешь быть выпотрошенной, сдутой и посыпанной тальком.

Мои комментарии имели и имеют обращение,к тебе,к кому то конкретному и ожидается что на посыл отвечает та личность к которой они направлены, а не та,которая считает себя вправе её заменить,потому что у него тоже есть голова и руки и комп

Лен, действительно, здесь уже просто причинно-следственные разборы полетов. Сейчас на собственном примере постараюсь все объяснить: С фотографиями мне помогает муж. Все ли мне нравится? нет. У меня есть выбор- муж или же я обращаюсь к другим специалистам. Обращаюсь? нет. ( обижу, симбиоз, много нюансов). Но никогда не усажу его вместо себя отвечать на комментарии и отбрехиваться. Если на взгляд профессионала все сделано безупречно, он не станет отслеживать реакцию некомпетентных людей. У него свой "мир". Собственно- почему не прошла мимо? Если продавец пытается впаковать "жертве" платье не по размеру, слегка косенькое- тоже вмешаюсь. вздох вздох

я огребала от продавцов за такое....

Я тоже. Но когда девочке подбирают выпускное платье, затолкают ее в корсет, где она как карандаш в стакане. А рядом бабушка зажимает в кулаке деньгу, не одну пенсию, а несколько... Как не вмешаться вздох

Ладно продавцы... Я разок у циганки тетушку забрала...
Выяснила, что их толпа, и бегать ещё умею ха-ха

О! это круче, чем модель у фотографа!!! Аплодисменты!!!! ха-ха ха-ха

Изо всего мной сделан ввод-собираешься критиковать,займись физподготовкой ха-ха

А еще лучше - учите матчасть. улыбка

Лен и матчасть интересно учить) и нельзя отодвигать реакцию во времени ,пока выучишь

Девчата, если уместно, то анекдот расскажу про бег, матчасть... "Американский коп у фермера с проверкой насчет выращивания на полях травки. Фермер:" Ок, проверяй, только на дальнее поле не ходи", Возмущенный коп:" Ты видишь значок!? Ты видишь этот гребаный значок? Он откроет мне все двери! Я могу ходить где угодно!" ...через пять минут фермер видит-бежит изо всех сил коп, его настигает здоровенный бык. Фермер кричит:" Значооооок!!! Покажи ему свой гребаный значоооок!!!" улыбка .......... ( и бегать, и значок...)

Жанна,прочитала,посмеялась,задумалась..но пока нашла комментарий.. мама-мия
а вообще наш разговор на тему полезным оказался-столько на ум пришло и не только себя услышала,всем участникам дискуссии от меня спасибо привет

Да, Леночка, есть над чем задуматься. Это еще одна тема о восприятии чужого (чуждого) мнения, о болевых порогах, о социальной адаптации. У каждого человека внутри есть система фильтров, и у всех она разная. И от меня всем девочкам спасибо. А насчет обиды- " волков бояться- в лес не ходить", нельзя воспринимать виртуальную критику болезненно, чуть ли не до душевного надлома. вздох

Тут ещё примешиваться может разное понимание разными людьми одних и тех же напечатанных слов ,интонацию им придаёт ЧИТАЮЩИЙ,не так ли,исходя из собственных ожиданий реакции на его высказывание,работу,персону..

Пройду мимо - если не нравится. Обязательно похвалю - если нравится извините . Думаю, что большинство людей (за редким исключением), выкладывая что-то: будь то свое фото или украшение, платье, прическа и т.д. - хвастается тем, что ему нравится. У всех вкусы разные, для кого то прыщик на фото не допустим, а кому то наплевать и он этого даже не замечает, потому что с этим прыщиком давно живет, привык, в жизни такой - с прыщиками - поэтому не критикую....
Но, если попросят совета - посоветую.

"Мне очень интересны причины того, что под некоторыми фото разгорается скандал на пустом месте, тогда как под другими (с явными недостатками) всегда только хвалебные комменты."

О! На ЯМ ни одного словечка приятного не скажут о проф.фотосессии (а сколько наших девчонок-бисерщиц, и не только, их выкладывают, и хоть бы один комментарий был!), а была одна ...кхм...даже не фотосессия, а какое-то баловство на проф.камеру, снабженное длиннющим описанием, как все это делалось и почему, так там такая дискуссия была оживленная и похвалы.
Вот мне тоже интересно, почему?
Пишут: не, мы не такие-сякие, мы тут трамвая ждем .... Но почему же тогда не поддержать приятным словом мастера? Почему посмотрели и молча прошли мимо?
И главное, чем более профессиональное качество фотосессии, такое глянцевое, красивое, сочное - тем больше критики от "своих"! О, нет, даже не "критики", потому что я не знаю, с какой позиции критиковать проф.фотографа (это ведь то же самое, как на ярмарках нам говорят: а, подумаешь, бисер, я сама такое могу), а каких-то выдуманных придирок. И о чем остается думать? улыбка

А насчет моего понимания проф.фотосессии. Мне вот кажется, что имеет смысл ее делать, чтобы как раз обыграть интересный образ, макияж, общую стилистику, необычно преподнести свои творения. А обыденно сфоткаться в джинсах и майке, и своем украшении, и на мыльницу можно, если честно, я бы на это даже не стала тратить деньги. извините

Ирочка, спасибо за коммент. Вот я тоже заметила такую тенденцию. А для меня такие фотки среди "серых будней" БИ просто праздник какой-то. И надо же прийти толпе и затроллить вусмерть, чтобы авторы удаляли.
Вообще, как лезть в чужую область - все такие профессионалы становятся. А что? Там ведь тяп-ляп и готово! Это только в бисере месяцами возятся.

У меня муж может над одной фоткой в фотошопе корпеть несколько часов, а я ему свои ЦУ: "что так долго копаешься? надо за 5 минут успевать обрабатывать!" Можешь представить его слова в мой адрес и взгляд. ха-ха

А я вообще не понимаю, зачем тот блог закрыли.. не знаю По моему все прекрасно шло. Вот вы говорите, критика, критика, никто о критике не просил. А при чем здесь она? Стало быть, если отзыв положительный - это хорошо, так и надо. А если отрицательный - это сразу критика, о которой просить нужно? На мой взгляд, были просто люди, которым понравились фото, и люди, которым не понравились. Это мнения людей. Ну не скажешь же, что мне фото не понравилось просто так. Поэтому шли аргументы, почему оно не понравилось. И девушка-фотограф отвечала нормально, никому особо не грубила. Справедливо считая себя профессианалом, в насмешливо-ироничной манере. По мне так все прекрасно было, обижаться не на что.

У меня эта мастерица одна из самых любимых влюбилась я в этом деле не профи.. мне фотографии понравились. А почему столько отзывов именно у этой мастерицы..я думаю потому что у нее очень высокий уровень работ...на мой взгляд даже самый...поэтому малейшие недостатки вызывают такие эмоции. Хотя я ничего критичного не заметила...не все фотографии должны быть реальные...это искусство..кто то искусственно состаривает фотогр. кто то делает кукольные. И дело тут не в зависти..просто многие считают что при таком высоком уровне и фотосессия должна быть на таком же

Молчу, хожу мимо. Если критики не просят - критиковать не буду. Понадобится профессиональная фотосессия - найду фотографа, стиль которого меня устраивает, а так, что воду мутить - фотограф привык работать с определенной целевой аудиторией, стиль, собственно, на эту аудиторию рассчитан. Работы неназываемого автора)) безусловно прекрасны, но я смотрю их только в альбоме, дабы не травмировать свою нежную психику извините

В конкретном недавнем блоге критиковать бы, наверное, не стала. Потому что это личная фотосессия. Если бы была близко знакома, может быть написала бы в личку. А в упомянутых ранних несколько раз не удержалась. Сначала довольно долго думала, а потом все же решила высказать свое мнение. Именно потому, что было не все равно. Потому что работы мастера прекрасны, и хотелось для них достойного обрамления. И хочу сказать о позитивном. Зашла посмотреть на фотосессии, которые появились в галерее за это время, и порадовалась, увидев новую модель с живым лицом, настроением и мыслью в глазах. И съемку, которую лично мне было интересно посмотреть: http://afalina-sandra.gallery.ru/watch?a=ZNZ-gMnK
Поэтому думаю, что в аргументированной критике профессионалов смысл есть. Что плохого, если автор услышит разные точки зрения, он всегда может с чем-то согласиться, а с чем-то нет.

Я думаю, если автор захочет критики профессионалов, то пойдет на фотографический форум и выложит в разделе "рекламное фото". Тогда я согласна, профессионалам можно и покритиковать, исходя именно из специфики рекламного фото. А тут покажите мне профессионалов? У меня тоже есть цифрозеркалка, софтбокс и увлекающийся фотографией муж. Я уже могу профессионалом называться? подмигиваю

Кстати, насчет макияжа. Я специально не училась, но какое-то время была визажистом-любителем. Даже невест пару раз красила, и журнал "Мэйк АП" регулярно покупала. И я не заметила недочетов в макияже. Наоборот, на фоне слишком яркого платья лицо не потерялось, респект визажисту.
Как видите, сколько людей, столько и мнений. Прежде чем давать ЦУ публично, надо подумать, а имеете ли вы на это право?

А кстати, мы тут изо всех сил пытаемся рассуждать абстрактно, но все сводится к одному и тому же блогу, которого уже нет. Так вот что я себе позволю сказать - фото явно для глянца и определенной аудитории критикуются теми, кто в эту аудиторию не входит. Сами же пишут, что слишком мало таких жизненных ситуаций, когда... Нет, конечно, мнение-то можно составлять, честно говорить, что не нравится, если так уж нельзя смолчать (хоть я этого и не понимаю), но обвинять тех кто похвалил в том, что они оказывают медвежью услугу - не логично.

Ну да, тем более авторам и моделям даже слова не дали сказать, что это специальный фотопроект "До и после". Помню, когда я еще читала "Космо" там тоже был фотопроект - фото обычного корреспондента журнала на обложке в качестве девушки с обложки и еще проект по превращению в "девушку с обложки" Ольги Шелест. Ольга понравилась себе больше в неидеальном виде, но зато было проиллюстрировано, как практически каждая из нас может превратиться в топ-модель в умелых руках. улыбка

Так тема искусства и "определенной" аудитории вечна и неисчерпаема улыбка . Сразу вспомнила дискуссии из области театра и литературы, должен ли театр воспитывать зрителя или нет. Сколько людей, столько и мнений.

Писала поздно, голова уже плохо работала, поэтому непонятно высказалась. Я имела в виду, что разные люди именно профессионалам, на мой взгляд, имеют право вежливо и корректно высказывать свое мнение. Даже - о ужас! - в виде нравится/не нравится. Желательно с объяснением, почему оно такое. (Блог, с которого все началось, лично для меня исключение. Там все же именно личная фотосессия. Кстати, жалко, что в нем хотя бы одного фото ДО не было, интересно было бы сравнить). Журнал, как конечный продукт, ведь делается не только для коллег по профессии, а и для тех непрофессионалов, которые его будут читать. Если это реакция нецелевой аудитории, например, не потенциальных покупателей, то и проблем нет. Считайте, что человек получает бесплатно маркетинговое исследование улыбка. Что так сильно на эту тему расстраиваться. В любом случае, если что-то выставляется на всеобщее обозрение без предупреждения о том, что критика не нужна, то люди имеют право высказать свою точку зрения.

Мораль сей басни такова. Ежели ни чего хорошего вы сказать не можете. то "будете проходить мимо... проходите.."(с) подмигиваю

Точно! ха-ха роза роза роза Особенно учитывая, что обычно мы так и делаем.

Последнее время не кажется. Получается какая-то ловушка. Гипотетическая ситуация. Вот не нравится мне, например, когда на сцене во время спектакля демонстрируется публике голый зад, я молчу или прохожу мимо. Те, кому тоже это не нравится, поступают так же. А те, кто в восторге, этот свой вострг активно высказывают. Проходит какое-то время, и практически не остается театра, куда я могла бы сходить... Потому что режиссеры слышат глас народа и идут этому народу навстречу.

Мало гласа народа, так они еще и количество народа видят. Ну будут пятеро громко голосить в пустом зале, и? Тут уже проголосовали ногами, а не восторгами.

К сожалению, не все так просто. Такой вариант, наверное, возможен в традиционном обществе без рекламных компаний серьезного масштаба. То есть не наш случай. А так будут ходить. Потому что реклама, потому что любопытно (услышав ахи, охи и восторги), потому что ну надо же куда-то сходить и как-то развлекаться и т.п. А через некоторое время уже никто не будет помнить, что может быть как-то по-другому.

я к тому, что в данной теме эта аналогия не ясна вообще. Речь шла о том надо ли критиковать, постепенно мы стали уруливать в тему "массового" фаст-фуда, и уже даже от журналов поехали к театру - не слишком ли широко берем, чтобы элементарно оправдать свое желание сказать "фу", когда что-то не нравится?

как бы не заменило постепенно одно другое и уже глаз и уши резать будет именно несоответствие новому...а залы пусты не будут"как,разве ты не..? отсталый..." и будут они наполняться из чувства стадности,будут..

И что? Придете на "стадо" кричать: "Товарищи, вас зомбируют! Это низко, это пошло, это отвратительно - самое важное это внутренняя красота и чистота помыслов!" Думаете, Вам никто не ответит? Еще не того наслушаетесь... Не любо - ну не ешьте. И если Вы считаете что-то верным, ну и соблюдайте не наблюдая, что другие соблюдают и чего не соблюдают. Я совсем не за фаст-фуд, но... он есть и будет есть.

"Последнее время не кажется. Получается какая-то ловушка. Гипотетическая ситуация. Вот не нравится мне, например, когда на сцене во время спектакля демонстрируется публике голый зад, я молчу или прохожу мимо. Те, кому тоже это не нравится, поступают так же. А те, кто в восторге, этот свой вострг активно высказывают. Проходит какое-то время, и практически не остается театра, куда я могла бы сходить... Потому что режиссеры слышат глас народа и идут этому народу навстречу."

Ну так голосуйте рублем! Не ходите на постановки, не заказывайте фотосессию у стилиста, который не нравится и т.д.

Не, ну не понимаю я почему такое неравенство!!! Почему гипотетический профессиональный стилист/визажист/фотограф и т.п. имеет право вываливать на голову ВСЕМ свой продукт (да еще подкрепленный нехилой рекламой), а я не имею право просто вежливо сказать, как, на мой взгляд, это выглядит. Должна уткнуться в тряпочку и мимопроходить. Абсурд какой-то получается, граждане! Повторяю, речь не о последнем блоге. Речь о том, почему запрещается высказывать свое мнение о продукте профессионала, да еще коммерческом.

aliana ,+ плюсуюсь-очень чётко,честно и хлёстко класс и не к одним блогам на БИ имеет отношение!

Спасибо! улыбка Я думаю, что проходят мимо те, кому все равно или не особенно важно. Высказываются те, кого зацепило, кто хочет и для себя что-то понять или объяснить. Это не злобная критика, а попытка диалога. Прежде чем обижаться, стоит хотя бы попробовать нормально объяснить свою точку зрения. Иначе все сводится к варианту "не нравится, не смотрите". А в ответ можно так же сказать: не нравится, не выставляйте. В результате хуже всем.

Так Вы на неравенство обижаетесь? О каких запретах идет речь? В конституции какой-то страны что-то на эту тему есть? Вы рветесь лично высказать режиссеру фильма, который Вам не понравился, свое мнение? Нет? Потому что он блога на БИ не создал, чтобы похвастаться, что мол вышел мой новый фильм? Речь идет об этике общения. Не более.

Если режиссер создает блог или сайт в интернете, то он с очень большой вероятностью услышит разные мнения о своем фильме. А зачем он вообще тогда свои фильмы создает? Разве не за тем, чтобы - пусть виртуально - поговорить с людьми о том, что его волнует или интересует. (Вариант создания фильма, как темы для пиления бабла здесь не рассматривается. Думаю, что в этом случае режиссеру эти самые отзывы абсолютно до лампочки).

Все это безусловно интересно, но мы так далеко ушли от темы... Одни с режиссерами начали сравнивать, другие с продавцами, которые пытаются продать неподходящее. Никто не оспаривает право на мнение. Речь об уместности его высказывания и о самой его форме. И здесь - каждый конкретный случай, он и есть - каждый и конкретный. А вы хотите единую формулу вывести. Не выйдет. В моем понимании.

Можно это тогда представить как то,что никому высказывать мнение,содержащее критику неуместно ВООБЩЕ

Частью вопроса критиковать или нет было то, что под некоторыми фотосессиями разгораются особо страстные споры. Лично мне кажется, что под фотографиями профессионалов вполне уместно высказывать свою точку зрения (вежливо и желательно аргументированно). Кстати, польза двойная. Вполне возможно, что найдется человек, который объяснит непрофессионалу, что в этой фотографии ему показалось таким интересным. И "критик" сможет посмотреть на фото под другим углом зрения.

Ну а почему бы не сказать хорошего? А то на критику горазды, а вот на приятное слово скупы. вздох И когда мимо хорошей вещи, хорошей фотосессии люди проходят молча, то остается думать только одно: что им это не нужно и не интересно, а раз не интересно, то нечего тут и показывать все это. Да, может, они про себя думают, что красиво и хорошо все, но вслух-то не сказано, а что там у другого на уме - один бог разберет.

Ох... Сложно сказать, на самом деле, почему "прошли мимо".
Я обычно пишу, если все нравится. Часто бывает, что не нравится и все тут. Могу даже критику навести, а потом стереть, не отправив. ха-ха Хвалить, чтобы меня потом похвалили, как-то не привыкла, хотя иногда бывает.
А вообще я люблю комментировать "живые" блоги с присутствующим автором. Если автор выложил только фото и ни слова о самом процессе, и никому не ответил на комментарии (или мало кому) - обычно не комментирую (а что писать-то? смайлики?), а если что-то интересное написал (как делали, что получилось, кто участвовал и т.п.) то откликаюсь. В общем сложно сказать, действительно не интересно или просто комментами обделили. Но смотреть мне все равно нравится, даже если комментов не пишу.

Лена - werkyriy! С удивлением и недоумением прочитала здесь, что вас выбили из колеи мои слова о том, что многие! подумали, что тоже так хотят ))) Вы знаете, тут сработало именно ваше личное восприятие этой фразы (чистая психология и сложившееся обсуждение). Когда я писала, уж совсем не думала, что кого-то зацепят так остро мои слова, потому что имела ввиду, что многие девушки и женщины были бы совсем не прочь получить личную фотосессию, где именно ей уделилось бы столько внимания, чтобы с ней работали профессионалы, чтобы она была одета в красивое платье, чтобы был макияж, причёска, украшения, чтобы она была счастлива от этого процесса и в восторге от результата, чтобы хотелось поделиться своей радостью со всеми (как, собственно, это и было сделано), чтобы всё-всё-всё- было волшебно и сказочно! Разве не так? А уж какого выбирать стилиста, фотографа, какой образ - это личное дело каждой! И потом - не может быть двух одинаковых фотосесси априори, просто потому что все мы разные.
Эх, всё это слова ... К сожалению, иногда они обижают людей. Просто хотелось бы, чтобы иногда мы с вами задумывались о том, что одна и та же фраза может быть прочитана разными людьми с разной интонацией и эмоциями. А эти эмоции могут очень легко обидеть человека, хотя мы этого и не хотели вовсе. вздох

За всё время существования передачи о переодевании... забыла название... Ещё В.Зайцев вёл...
За всё время. Пару раз мне та передача понравилась реакцией женщин на передачу пришедших. Разок барышня после макияжа тут же умылась. А вторая... очень самобытная, самодостаточная. После всех "процедур" прокоментировала, что самобытность свели на нет, превратив её в стандартную, разрисованную, незапоминающуюся куклу.

Вы поймите, что да, каждой из нас, не кривящей душой перед зеркалом, хотелось бы, а все мы верим в сказки, попасть в руки к профессионалу. Визажисту, фотографу. Только профессионал - это не тот, кто способен обезличить под существующие каноны и моду, а тот, кто может сохранить индивидуальность, конечно же при её наличии.
Идея такова, что сей пласт творческих людей достаточно тонко должны бы чувствовать, уметь настраиваться "на", а не подминать "под".

Да. Попадать в руки к заявляющим себя профессионалами... Пусть даже эти самые профессионалы умудрились быть в бомонде, в местных междусобойчиках... Не хочется совершенно не знаю .

Да, о том, что человек профессионал... часто должны бы сказать другие профессионалы. Это как с современным - директор. Открыл фирму, назвал себя директором. А что там за плечами. Есть ли опыт... На визитке ж написано - директор.

Мда... меня, как человека нового и достаточно наивного в некоторых жизненных планах... Удивляет другое. Видишь работы... потрясающие. Видишь фотографии из жизни - красивый человек, открытый, счастливый. А потом встаёт вопрос ?денег, ?подруг, ?профессионалов...
И красота уходит. И появляются нестыковки... У такого человека не может быть таких друзей...

В том тондеме, откуда ноги растут всей этой беседы песнь пошла. Мне, просто потому как не знаю... Непонятно вот это самое "дизайнер". Работы исполнителя прекрасны.
Ощущения... дизайнер просто охраняет свою территорию. Ну а уж когда всё конструктивное перечеркивается, да обзывается завистью...
Чему завидовать? Народ вполне адекватен. Народ действительно способен порадоваться "за", помочь "в", поддержать и "за", и "в", направить "по"...
А народ который способен радоваться... завидовать просто не умеет... но умеет удивляться да

p.s. предвосхищая вопросы.
- в руки к профессионалам попадала и умывалась потому как и так... не красавица.
- работала в типографии и знакома с законами глянцевых журналов.
- сама не делаю, не работаю НА ТОМ УРОВНЕ, но при желании мне есть и кого дёргнуть, и кого спросить... желания пока нет ))).
- всё же доверяю своим глазам. В том я пласте населения или не в том...
- космополитен и иже с ними читаю только когда дожидаюсь в парикмахерской, у врача... времени жалко катострафически на подобное глянцевое, никакой информации не несущее... и денег, кстати, тоже...

Вы не услышали не меня, ни автора блога ...

услышала, услышала и Вас и Елену...

как там в классике? "Молчу, МарьИванна, молчу" (с)
ну и прохожу мимо.

aurinko.ir а мне очень понятен Ваш коммент и я его поддерживаю от и до +

Ой, ну вот... Лена, совершенно не хочу, чтобы ещё и в Вас летели помидоры.

Ну да, эт тока в меня можно швыряться помидорами, как принадлежащей к "своей тусовке". ха-ха А в Лену не сметь кидать! ха-ха

можна,можна подмигиваюой,кажись речь не обо мне краснею тогда "не можна" язык

Ты главное их лови, а там поделим подмигиваю ха-ха

а примазываться к урожаю нечего злая ты сперва напиши то,за шо помидоры дадут,а потом ,так и быть,со мной поделишь язык вдруг мы из одной тусовки? флирт

Ах так?! злая Тогда и хрена не увидишь. Будешь есть холодец без хрена язык

не,ты погодь,мне Алёнушкиных помидоров не видать,так хоть на твои рассчитывала..эх,видать холодцом голодать..а то мне тока тапки попадаются...

Оля. потому что я увидела фото в контакте, и поэтому и написала что вот так вот не хочу.
Да хотелось бы чтобы поработал визажист, но такой, который бы просто подчеркнул бы мою красоту, а не делал бы меня неузнаваемой. Чтобы меня на фото не узнаб бы даже родной муж.
Одна фраза одного визажиста мне запомнилась - Если вам говорят, что вы красиво накрашены, значит вы плохо накрашены. А если вам говорят что вы красивы, просто красивы, и нет в этой фразе ничего про косметику, значит макияж удался.
Когда накладывается куча тонального крема, которая полностью закрывает естественный цвет кожи, это тоже неправильно.
Но это совершенно другая тема разговора, и уже мне после многого, стало понятно.
Буду просто обходить стороной такие блоги.

Ну, не знаю, кто как, а я, зная, как человек выглядит в жизни, без труда узнала ее на фото)))
Мне, как человеку, который в будущем планирует обучиться искусству визажа и работать в этой сфере, макияж очень и очень понравился! Выразительные глаза, красивые ресницы, яркие губы.
Поймите, макияж для студийных фотосетов существенно отличается от повседневного прежде всего тем, что он должен быть ярким и насыщенным, часть его еще и софиты "съедят". При обычном дневном свете такой мейк-ап выглядел бы еще ярче.
"Когда накладывается куча тонального крема, которая полностью закрывает естественный цвет кожи, это тоже неправильно." - С чего Вы взяли, что тонального крема была куча? Он просто на оттенок теплее ,чем естественный тон кожи, и в этом ничего плохого НЕТ.
Лично мне все ОЧЕНЬ понравилось. И работа фотографа, и работа визажиста и парикмахера, и обработка. И мне бесполезно доказывать, что там нет текстуры кожи потому, что она там есть)
"Если вам говорят, что вы красиво накрашены, значит вы плохо накрашены." - Не соглашусь. Данное утверждение подходит только к повседневному визажу, не более. Есть определенные типы макияжа, в отношении которых можно сказать именно "красиво накрашены".

Как Вы думаете здесь https://www.google.ru/search?q=%D0%B7%D0%B0%D0%B2%... есть макияж?
Думаю тормоз , что есть ха-ха. Только его не видно.

Даже элементарно подводку стрелок не видно? Этттт круто ку-ку

Во-первых, его видно. Во-вторых, не сравнивайте макияж для студийных фэшн-съемок с макияжем для фильмов.

У фильмов софитоффф тех самых на площадке гораздо больше.
А с сохранением индивидаульности как? с прибавлением через макияж десятка лет?

Собственно, Вы только собираетесь учиться... Просто берите на вооружение - Вы должны стать лучше роза

А вот тут макияж очень видно: http://krasnoyarsk.real-com.net/np-dizayn-studiya-...

http://vk.com/album-42224315_165456332

Цели у макияжа могут быть разные. Если планируется образ "а-ля натюрель", то не должно быть видно. А в подиумном может быть даже элементы боди-арта. Макияж - это не ерунда, и такая же область творчества, как и бисер. Бывает макияж на каждый день, а бывают всякие разновидности "неносибельных колье". Не вижу повода придираться.

З.Ы. Я смотрела "Завтрак у Тиффани" - все там видно, и стрелки, и помаду. А также "вавилоны на голове". Ведь куда естественней, когда "так, живенько" (с), а еще лучше проснуться и не причесываться - естественней некуда будет. И фоткаться в таком виде - самое оно будет. ха-ха

"Цели у макияжа могут быть разные. Макияж - это не ерунда, и такая же область творчества, как и бисер."

Абсолютно верно! И как в любом виде творчества в макияже должна присутствовать гармония. Повседневный он, или студийный - не важно. Гармония - это главный признак качества. Можно иметь чутье и талант, данные от природы. Можно прочитать кучу книг по живописи, архитектуре и колористике - и тогда, даже если природой не дано, многое станет понятно.

Научиться чему-то новому для себя можно даже у маленьких годовалых детей. И если человек считает, что мнение, отличное от выражений полного восхищения, ему могут высказывать только профи из той же области деятельности, другим непозволительно, то, извините, он просто самонадеянный глупец.

Не увидела ни прибавления десятка лет, ни потери индивидуальности. Увидела лишь другую грань знакомого мне лично человека)))

Ирина, Вы, наверное, о "Модном приговоре"?
Да, я тоже видела пару раз такие вещи. Особенно умилила барыня 100 кг 50 лет, которая приходила вся в конфетно-розовом, аки "Барби" с длиннющими розовыми когтями и колготках в сетку. Ее очень хорошо одели и накрасили, она перестала быть стриптизершей на пенсии при этом. Да, такую ее "индивидуальность" убили, и дама оказалась настолько непрошибаемой, что забрала с собой комплекты, которые выбрала сама, в том же девчачьем розовом.
У меня после такого вопрос один: зачем она вообще туда пошла? Сидела бы вся такая индивидуальная и радовалась своей индивидуальности.

З.Ы. Хоть убейте, не пойму, что в той критике было конструктивного? "Плохо накрашена, плохо сфоткана, плохо отретуширована" - квинтэссенция этой критики. Конструктивную критику может давать мастер своего дела, на специализированном фоторесурсе (или ресурсе стилистов). Вся наша критика - вкусовщина и негатив. Меня бы устроила конструктивная критика признанного рекламного фотографа, а никак не типографского работника.

Лена, ну ведь не было негатива... не-бы-ло, да и нет.

Собственно да... мне с теми девушками детей не крестить... как и обещала... буду проходить мимо.
Кстати, от те самые... признанные, рекламные фотографы... пачками тащили ко мне, типографскому работнику - помощнику директора, свои фотографии на предмет отбора для конкурсов, для журналов, для книги...
Чтобы чувствовать музыку, совершенно не надо знать нотную грамоту...

Вам кажется, что не было негатива. Не Вас же критиковали, а потому обидеть можно и нужно. (детей ведь не крестить с ними). извините
А на мой взгляд не осталось ничего, что не раскритиковали бы. Все не так. Если кому-то это так, то другому - не так. Скрупулезно так все разобрали, по муллиметрам.

Возможно, если бы фотограф сам пришел к Вам с просьбой критики, он сказал бы "Спасибо" за ЦУ. Но это явно не тот случай.

Да, чувствовать музыку... А знаете, как меня коробят нерезкие расплывчатые фото телефоном? Но я молчу, т.к. не считаю возможным расстраивать авторов по данному поводу. А нерезких расплывчатых тут пачками постят каждый день, в отличие от таких фотосессий. Но они проходит незамеченными. А там комментарии типографского работника были куда больше к месту. Ибо людям определенно есть куда расти. улыбка

Однозначно. Пусть растут и работают над своею обидчивостью...
Я вот... работаю. Ну а то, что и другое мнение имеет право на жизнь... это признавать таки приходится да всем.
Говорю же ... плохо, что девушки разобидевшись, всё про всё обозвали завистью...

Елена, не переживайте. В следующем блоге девушек много-много реплик тех, кому фотографии и фотосессия понравилась. Там уж все "раны" залечились ха-ха.

И про фотографии телефоном. Не признаю фотографий телефоном, музыку в телефоне... Отношусь к оному как к реалиям времени. Дело другое - там не претендуют "на". Снято, чтобы показать на соответтствующем, для показа, ресурсе. И ресурс, с его жителями, сиё терпит.
Когда же есть претензия... То надо соответствовать не знаю мне так кажется. Хотя, я, как типографский работник в прошлом, могу и ошибаться привет

А про "не крестить детей" эттт не про "обидеть можно и нужно", а про то, что по счету большому они мне... как и я им... по-фиг. Вот проходила мимо - не понравилось, сказала. Если же от меня, мимопроходящей ждут только хвалебных од... а мне не нравится... то да, од не будет, реплик не будет... ну и так... в общем да

"чтобы показать на соответтствующем, для показа, ресурсе. И ресурс, с его жителями, сиё терпит."
Я с трудом терплю, и воспитываю у себя терпимость. ха-ха С правилом "под кат" терпимость воспитывать стало легче. улыбка

"Елена, не переживайте. В следующем блоге девушек много-много реплик тех, кому фотографии и фотосессия понравилась. Там уж все "раны" залечились"

А где этот следующий блог? извините

Про остальное - я уже неоднократно выразила свое мнение и по результатам дискуссии его не переменила.

Держите http://www.biser.info/node/361792.
Там много-много чмоки-чмоки ха-ха.

Ну и Серена... как всегда на высоте ха-ха

Ну, тогда мне больше сказать нечего. Все там уже героиня фотосессии написала. И к ее мнению, считаю, нужно прислушаться.

Вернее своё попробовать попридержать при себе ха-ха.
Так я ж не спорю да

Вот честно, после всего этого появилось очень большое желание пройтись по блогам и работам и ЧЕСТНО написать везде, что думаешь.
Там, где безбожно размыта кожа, и ни о какой текстуре речи быть не может, там, где были нелепые попытки вырезать себя с фона и "посадить" на какой-нибудь пестрый, там, где украшения сфотографированы абы как на коленке. Там, где ужасный студийный свет назван экспериментами, где модели проф фотографом сняты сверху-вниз, со срезанными по суставам руками и ногами, с искаженными пропорциями лица и тела...
Интересно, у всех ли хватит адекватности ответить мне, как человеку, который занимается фотографией и ретушью и зарабатывает этим на жизнь, на мою КОНСТРУКТИВНУЮ критику без обид. Уверена, таких будут единицы.

спасибо Велкам краснею. Все огрехи и сама знаю, но если будет конструктивный пинок... краснею

А это исходя из желания защитить критикуемого стилиста из своей тусовки или из побуждений ,узнав возможности тех,кому писать будете советы,помочь улучшить качество подачи их фото?

Валь, спокойно восприниму твою критику, потому что я и в фотографировании ноль, и в обработке фотошопа тоже ноль.
Цифровой фотик покупать не буду, так как не по карману. Даже фотоаппарат который стоит больше семи тысяч рублей, пока нет возможности купить.

Во-первых, лично с обсуждаемым стилистом я не знакома, знакома только с моделью.
Во-вторых, из желания дать людям понять, что стремиться всегда есть куда и что нужно уважительнее относиться к тому фото-материалу, который они выкладывают в интернет.
В-третьих, да, если человек способен адекватно воспринять критику, то чтобы "помочь улучшить качество подачи их фото".
Откровенно говоря, я считаю, что делать нужно либо на максимуме имеющихся возможностей, либо никак. К сожалению, здесь в половине случаев точно встречается это "никак".
А еще вижу, что здесь принято критиковать больше те фотографии, которые сняты профессионалами, с позиций того, что профи сами себе задирают планку и их критиковать можно, даже пусть неконструктивно и не думая о том, насколько корректно высказаны свои мысли. На самом деле, профи все время находятся в стадии развития и постоянно находят для себя что-то новое. Им гораздо важнее адекватная критика по существу, высказанная коллегами.
Двойные стандарты. Давайте хвалить ужасные фотки, снятые на мыльницу и непонятно как, но ругать каждую мелочь в профессиональной фотосессии. Так получается?)))
На самом деле, мне кажется, что большинству жительниц БИ, которые высказывались на тему плохого по их мнению макияжа и обработки, да и не только им, в глубине души тоже хотелось бы ощутить себя принцессой хотя бы на полчаса, выжать максимум из своей внешности и посмотреть на то, какой роскошной может быть каждая из нас.

> Давайте хвалить ужасные фотки, снятые на мыльницу и непонятно как, но ругать каждую мелочь в профессиональной фотосессии. Так получается?)))

Цель фоток на мыльницу снятых это ж показать своё украшение. Они ж на фотосессию не претендуют не знаю.
И кто Вам сказал, что обычные бисероплётчицы не растут? Ещё как и растут и подрастают.
Я тут, намучавшись с картонной коробкой настоящий фотобокс у Наташи заказала. Маленький правда...

И всё же... это как "на зеркало пенять" за то, что правду кажет ха-ха .

да, само наличие фотобокса - это просто огромный шаг вперед улыбка Мы уже что-то совсем заговариваться начали ха-ха

Для наведения красоты в фотографиях собственных, очень даже шаг )))).
Типа учимся да... в домашних условиях пьяная

Удачной учебы! роза

"Цель фоток на мыльницу снятых это ж показать своё украшение. Они ж на фотосессию не претендуют не знаю."

Ну что за двойные стандарты? А цель фоток не на мыльницу какая?
Разве не такая же самая - показать украшение или украшение на модели? С той лишь разницей, что "показать красиво".
Так почему-то за некачественное и некрасивое только по головке гладят, оказывая тем самым медвежью услугу - тяп-ляпайте и дальше на телефон.

Потому, наверное, что от тут народ учится, а от там себя считает профессионалами... К профессионалам и требования высоки.

Эттт я только-только фитик когда купила. Ну естественно, что тут же нашла форум с профи и пошла хвастаться. Хорошо, что форум почтиШто мужской, хорошо, что на мой поросячий восторг мне ответили невероятным терпением...
С год, больше, мне тыцкали пальцем, забрасывали ссылочками и статейками.
А когда до мене дошло... Когда сама увидела, когда мужики поняли, что видение таки пришло... от тут та самая критика с "разборами полётов" и началась ха-ха.

И, раз уж зашла такая пьянка. Наверное был период молодости, когда мне невероятно везло на людей в сети. Про музыку. Есть в жж музыкальное сообщество профессионалов. Мнениями делятся, дисками обмениваются. И я, как водится, в самую серединку... С вопросами типа "а какая разница?".
Там тож народ набравшись терпения, тоже с год гдей-то выкладывали не просто диски, а одно и то же произведение в разных исполнениях... Тож пока отличать не начала. Ну а дальше как в том мультике "ты пойдёшь сам" реверанс.

Наверное да, стоит и тему макияжа для себя, любимой просмотреть... Одно мне кажется всё же должно быть... Как с той музыкой - "на слух". Как с теми фотографиями - "видение".
Или на телах рисунок и тела должны быть практически неугадываемыми на фотографиях, или с сохранением индивидуальности модели + акцент на изделии ))).

Музыка "на слух" - еще не композитор и не скрипач, так и тут - всё то же самое.

Кто-то учится фотографировать, а кто-то так и будет всю жизнь штамповать бездарные фото на телефон, ибо не видит разницы, да и все равно все хвалят.

Про "макияж" ваше "должны", "должно", "не должно" - тоже не катит. Там своя кухня, свои цели у каждого варианта визажа, и туда тоже лезть не стОит со своим дилетантством.

А 100 лет назад гейши, представляете себе (!!!), позволяли себе красить губы черным или зеленым мама-мия цветом. Не иначе, тоже за глянцем тянулись.
http://doramastar.ru/4247/yaponskaya-gejjsha-v-nas...

привет Предлагаю по домам... Мне ещё за маслом "на край света" в местный Ашан двигать... привет

Лена, Вас послушать так музыка только для скрипачей, немного композиторов, а пиплу и рта не раскрыть.
Хоть Вы меня растреляйте... Вот с этой гейшей... гармония, а те фотки не айс.
Про молчать и мимо, мимо... убедили... почти вздох.
Но вот как Вы не рассказывайте, что раз не видишь значит тупа потому как не профи... Раз не знаешь таки не лезь, раз...

У Одри, даже с макияжем... ну нет фарфора на фотографиях.
Ааааа вспомнила... "Главное, чтобы костюмчик сидел"...
*уходит со сцены мурлыкая финал песенки*

Я давно согласная по домам, тем более, что отлавливать новые сообщения на 4-х листах стало затруднительно.

Начали за здравие, закончили за упокой. ха-ха Музыка, конечно, не для композиторов. Но если композиторы (да и прочие творцы) будут прислушиваться ко всем ЦУ, то получится вот это: http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/kommentarii-...
(там в конце, посмотрите, все требования заказчика удовлетворили ха-ха ). И это только 1-го заказчика по каждому шедевру. А если всех слушать, то что получится? мама-мия

Какие трогательные ушки у гейши ха-ха .А фото фантастическое. Можно добавить свои пять копеек перед тем, как тоже убегу. Слушать и бежать исправлять, как посоветовали, - разные вещи. Главное понимать, что и почему ты делаешь. А, слушая отзывы, можно понять, насколько удается донести до других то, что хотел сказать. И критику иногда можно воспринимать как похвалу, если из нее видно, что "сообщение" дошло.

губы не нравятся. извините Лично я хотела бы их перекрасить. ближе к их естественному контуру подмигиваю ха-ха

"губы не нравятся. Лично я хотела бы их перекрасить. ближе к их естественному контуру "
А мучной цвет лица не вызывает нареканий? А то, что между линией роста волос и белым лицом остается телесный зазор?
Ну и про губы - я ж могла выставить фотку, где у гейши только нижняя губа накрашена, а верхняя замазана белилами. ха-ха

Зазор на фото не видно. а белилами мазюказлись потому что у них пудры от Ланком не было, только рисовая мука язык ха-ха

Они и щас красятся белилами, ибо традиция. И губы должны быть накрашены строго по традиции (капелька крови на белом снегу). извините Не знаю насчет рисовой муки, может когда-то так и было, но в начале и середине 20-го века красились свинцовыми белилами, очень вредными для кожи. И зазор строго по традиции и этикету, а еще сзади на спине незакрашенные полоски оставляли, чтобы проглядывал естественный цвет кожи.

Это ты к тому, что у нас сейчас традиция выглядеть пластиковыми Барби? ха-ха

А разве не очевидно что именно такую традицию и пытаются навязать? отовсюду

Ну, пошла душа в рай. Лена, теперь все, кто высказались в защиту, автоматически становится из своей тусовки? Непонятно мне, почему всех, чье мнение с твоим не совпадает, становится врагом, из тусовки и вообще засланным казачком.

Скажи лучше, как там по старттопику дискусии - можно ругать или нельзя ругать?

Я так поняла по твоим сообщениям, что можно ругать только обсуждаемый тандем, "принадлежащих к тусовке" и сочувствующих "тусовке", а остальных - исключительно по головке гладить. улыбка

"Критикуем критикующих,а не критикуемое.."
Да по жизни-любого можно за что угодно и в рамках и без и с отдачей и без..критковать..от личного мнения и из солидарности..как и отстаивать..
для Angel- а где тут задранная планка,только задранный нос (не буквально нос)ха-ха и вот-планка-сделать модно или сделать качественно?
ПС: а надо ещё понимать ,чем изнутри себя продиктовано желание высказаться и ,если предполагаемая польза от критики перевесит урон самомнению автора критикуемой работы-фото,высказываться НЕОБХОДИМО
мы так часто ,чтобы не обидеть,хвалим недостатки,а потом удивляемся,когда они вырастают как гора!

Задранная планка в том, что слишком часто придираются в работах профи к любой мелочи, попустительствуя в обсуждении любительских фото, претендующих на художественность улыбка Касаемо не только этой фотосессии, но и многих других. Вот и все.

плоское пластмассовое лицо на фото,на любом профессиональном фото,рекламирующем работу стилиста как достижение идеала,разве мелочь...если речь не о платье,не об антураже ,а о самой модели?об изменении именно человека...претит мне врать ,что это типа стильно

Хм. Не увидела я что-то плоского лица. Свет и тени на нем отлично проработаны, кожа не пластмассовая, текстура есть. Возможно, немного можно было ее еще добавить, но это уже вопросы к отдельному человеку, который занимался ретушью.

может обычному глазу ,не профи,этого просто не видно не знаю ..а суслик есть ...

Свадебные фотографы и фотографы, работающие в глянце, это отдельная каста людей, к которым внутрь круга с собственным мнением лучше не попадать. Чесслово. Ибо плавали, знаем. Изнутри: зять свадебный фотограф, сын работал в глянце.

Да нет, почему же. Не надо обобщать и выделять нас (сама работаю в свадебной фотографии) в отдельную касту, как вы выразились.
Это понятно, что нравиться всем невозможно.
Я всего лишь за то, чтобы критика была конструктивной и уместной, высказанной в уважительной форме.
Я сама всегда прислушиваюсь к критике, т.к. она помогает расти. Другой вопрос, что чаще всего, я либо прошу о ней сама, либо нет. В зависимости от настроения)

http://m.vk.com/photo2453322_294911945?list=wall-2...
А можно я в бутылку полезу?
Вот свадебно-глянцевый фотограф. Последние фотографии свадеб у нее все в одном стиле: обшарпанная стена или болото и в этом антураже жених с невестой , а фотография обработана под сороковые-пятидесятые, когда плохо смыт фиксаж и фотография местами желтеет. В этом антураже смотрится хорошо смотрится только невеста в обень богатом платье. В других случаях это смотрится как насмешка.
Ну про гламур в ее альбоме можно и не говорить. Он везде одинаков. Потом в этом альбоме есть фотография, где у невесты брезгливое выражение лица, когда ее целует жених. Допустить присутствие такой фотографии в альбоме у невесты и фотографа-это душевная глухота.

Я не поддерживаю в свадебной фотографии тенденций к съемке на фоне обшарпанных стен, за исключением действительно красивых, но, к сожалению, запущенных зданий. Болота туда же. НО. На то и существует множество разных мастеров здесь и множество разных фотографов в той же свадебной индустрии. Каждому свое. Я не комментирую чьи-либо свадебные работы, если они мне не нравятся.)))) Я оставляю отзывы только тогда, когда картинка приятна моему глазу) О критике автор либо попросит сам, либо вообще в ней не очень нуждается.
Я бы не стала в этом обсуждении приводить в пример работы людей, которые вообще никак не связаны с этим сайтом. Это не очень корректно, тем более, в таком контексте.

Это как раз укладывается в тему блога. Ведь здесь обсуждаются проблемы личных фотографий, выложенных на просторы интернета и амбиции фотохудожников. Поэтому все весьма и весьма корректно. Как выдумаете, если бы я фотохудожнику сделала замечание, что она из невесты своими художественными изысками сделала нищенку, она бы мне сказала спасибо? Или большое спасибо?

То есть получается, что работают они друг для друга ха-ха . А чего нам, отсталым, тогда свои фотографии приносят? Если серьезно, на мой взгляд обижаться можно на грубое или хамское высказывание. А на точку зрения другого человека обижаться странно. С ней можно просто согласиться или нет.

А потому чтобы иметь работу самому и поставлять "материал" живой другим (спа саоны,парикмахеры ,фитнес центры и т.д ) надо убедить потенциаьных жертв ,что они в этом нуждаются.Марткетинг рассчитан не на уже тех,кто пользуется,а на тех,кого надо привлечь.Потому и гламурят вовсю и рекламируют образ жизни,манеру поведения,ценность такого выбора всяко подчёркивают"Теперь вы можете получить самое (с точки зрения автора)лучшее от самого .N ,позвольте себе ведь вы достойны большегочем другие ,не пользующиеся нашими услугами-товарами "
Убеждают людей не только менять стиль жизни ,но и менять мышление,сейчас мировоззрение стало товаром.
к слову ,не имею ничего против содержания себя в хорошей физической форме,но когда к этому прилагает руку "стилист" он пишет-"МЫ его похудели!",человек рассматривается и позиционируется другим как продукт чьего то производства,результат- превозносятся не усилия личности ,а толкающее действие другого ..
Ну а толкание нам часто нужно,это да,но извините,не кушать или изменить питание-мои действия,занятия до сотого пота-мои действия и вес уходит с моего тела...человек -не проект,а представляется им ....

Почитываю, и не понимаю кто о чем? ха-ха
Вот выложу фоту, где меня накрасили, начапурили, нарядили.
Зачем я это сделаю?
- получить удовольствие от ваших комментов, яссен пень хвалебных! а если вы тут мне начнете: и прическа тебе не идет, и платье плохо сидит, и рожа твоя кривовата не тот ракурс... это чтоль мне надо?)))) да соберу монатки, поплачу, не без этого, и больше не покажу ничо. и сама не приду! больно надо! бисер тут метать перед бисерщиками! злая
Зачем кто-то напишет этот неприятный коммент?
- из большой ко мне любви? ха-ха
- из желания, чтоб я росла?(да пофиг всем на меня на самом деле)
- из принципа - ибо истинная правда! - тут уж пардоньте, но он тогда правда деликатностью и скромностью не одарен.
....
Какой тут вообще может быть оправдательный побудительный мотив? не знаю
А вот возвысится унизив.... , потешить свое себялюбие, попиариться на моей могилке? о! да. да

Рита,на могилке тока хвалят... вздох

даже в идиомах такого нет "хвалить на могилке" нет . зато есть "плюнуть на могилу" или "сплясать на ней" улыбка , значит не типично ха-ха

а не из идиом,из опыта,как на могилку придём к кому-то,только хорошее и вспоминается,даже иногда преувеличенно вздох
ПС:иной раз поговорим и невольно подумаешь,а может такой человек и не помер вовсе ,а вознёсся извините
ППС:вот надо было тебе такие заковыристые слова писать,три раза правила ответ

Не ну я-то тебя люблю. Искренне и нежно. так что все исключительно от любви к тебе. И если ты выйдешь на люди с кривонакрашенными губами я тебе первая же об этом и скажу. правда не на всю улицу, но все равно скажу. потому как ни чего так не привлекает взгляд в красивой женщине, как криво накрашенные губы подмигиваю ха-ха

а вот если бы ты не любила меня так искренне, так нежно..., стала бы ты вообще на меня время тратить? да никогда! а про губу зачем писала бы мне? только из личной выгоды, хоть что-то получить от меня взамен - да хоть пинок под свой распрекрасный зад. улыбка

Так может вся бодяга и началась от любви к Александре, а вовсе не от зависти подмигиваю Было бы пофиг прошли бы мимо, не заморачиваясь и не разглядывая каждый штришок...

не знаю вооот они, тайные воздыхатели и доброжелатели, как тот паршивец, что девчонок за косу дергает или это... "дай руку заломаю". не понимает, кретин, что больно же! а девочка что? от боли плачет, нет чтоб пендаля дать паразиту, чтоб летел и кувуркался. оно нам надо - такие поклонники?

хорошо сказала,доходчиво,подумаю

Ага, или еще вспомнить крылатое выражение - "бьет, значит любит". Тут тоже все такие добренькие собрались. Накостыляли исключительно из любви к ближнему. Ну и защитников попинали для порядка. Тоже, видимо, из большой любви. ха-ха

А вот представь что иду я вся такая из себя фря. Сама собой любуюсь. а у меня помада на зубах или туш потекла или вообще мне эта кофточка как корове седло... Рядом идет моя лучшая подруга. Смотрит на все это и говорит - ой как все красиво и замечательно. Ах какая кофточка и этот болотно-зеленый тебе дико к лицу. А потом подходит та кого я не люблю и говорит правду. мол чего ты в эту дрянь вырядилась и вообще тебе не мешало бы заглянуть в ближайшую дамскую комнату.
Так вот к чему я это.. Нафиг мне подруга которая не хочет меня обидеть, видя что эта кофта не моя. но я ей рада, помада размазалась, я неудачно накрасилась, да мало ли. У нее ведь чувство такта и ты ды и ты пы. и поэтому она позволяет и дальше мне заблуждаться и думать что я фря, несмотря на то, что по факту я мымра-мымрой.

Надя,эт ещё ничо,если тебя так сама
подруга не разукрасила..было в юности ,готишненько и меня по моде той подрисовала одна умелица,подруга кстати,кстати бизкая и до того щадящая... ну вот,вышла на люди ,остальные подружайки и бабули подъездные "тактично" промолчали,наверное шоб я таки дошла до дома "красавицей" и получила от мамы самую нещадную критику на всё мягкое место)и ничо,шо вокруг таких разукрашек через одну ходило.. не знаю
ПС: к подруге всегда стояла очередь из желающих преобразиться,даже рекламы не надо было

Надя, 2 большие разницы:
1. Подруга --- Посторонние люди, с которыми детей не крестить
2. Шепнет на ушко --- Громко так, на всю площадь "Га-га-га!!! Гляньте, люди, у нее зубы помадой накрашены!" Или "юбка в трусы вправлена"
3. Помада на зубах, или тушь потекла ---- Тебе кажется, после пристального присматривания, что на муллиметр меньше накрашено с одной стороны, чем с другой. Но тем не менее, на всю площадь заорала. Подбежали другие на ор и начали рассматривать пристально со всех сторон: "м-да, а ведь действительно! (если сказали, что на короле прекрасное одеяние зубы накрашены, то и я должна заметит - не слепая же!) А вы заметили, что не только тушь потекла, но и волосы неделю не мыты! А сапоги-то, сапоги, гляньте! Это ж, не к ночи будь сказано, угги какие-то, а не сапоги..." Ну и так далее. Разница видна? ку-ку

Разница в том,что там каждый комментатор от себя говорил а не привлекал внимание общественности,что именно -привлечь внимание как можно больше,делала Олеся.На то и рассчитывала,видать,скандаль-лучшая реклама,в данном случае-ей.

ха-ха Ага, мы тут все собрались, богатейки, чтобы платья свадебные по 150 тыс. покупать. Среди нас рекламировать салон - самое то. ха-ха

Не скажи,ты видаь ,упустила главное-не салон рекламируется-а работа стилиста,а в последнем случае-для создания образа мастера,для портфолио обеих...и направлена реклама не гламурных тёток,а на тех,которые сейчас"до"(если так же умыть начисто) ,которым надо фотку крутую для того же журнала или просто "шоб було" и "шоб другим завидно было" и кому то доказать себе"достойна,ага"И рассчёт такого хода идёт не на высший свет, а на средний класс,именно они больше могутпридти к такому стилисту ,из бомонда своих стилистов имеют и давно..вспомним,как Юля Турова печаталась и обсуждалось какое фото лучше мастеру подать в печать,так что необходимость иметь нормальную фотку на всякий пожарный есть у многих..и это просто маркетинговый ход-использовать шанс на ресурсе с которого будет отдача,запостивать там (тут) гламур-пластик многоразово,а потом предложить не только одобрить его,но и облечься в него,"как одна из Ваших уже сделала",а для того надо убедить,что это реально клёво и даже пообещать сделать такое и с вами за небольшие деньги ,вроде как в рамках раскрутки проекта,для портфолио стилиста или чего ещё ...главное в этом-это убедить ,что работает профи непогрешимый,что" все ТАК хочуть",а те кто не хочуть-завидуют или не состоятельны и для такой мелочи..и что вы о -точно достойны лучшего а лучшее это МОИ услуги и не обсуждать-вы не профи.
ПС.И как ещё на мамских форумах такое не сделано(хотя могу ошибаться,неназванный стилист двольно подкована в маркетинге и пиаре),дарю лозунг-"Вы самая красивая мама,я покажу вам это!"

Впрочем,

Да неужели непонятно, что фотки выложили только для того, чтобы поделиться со всеми своей первой в жизни профессиональной фотосессией? Радостью и красотой поделиться, так сказать. А не для пиара кого-либо. Для рекламы достаточно сетов с другими моделями.

Ален, Лена права. Цель выкладки именно той фотоссесии, да и нескольких предыдущих была одна. Которой и завершился тот блог. самопиар имярек и довольно хамские предложения о сотрудничестве. улыбка
А если по теме, то выкладывая тот или иной объект на всеобщее обозрение будь готов к его обсуждению. Вне зависимости от того, будут они тебе нравиться или нет. извините Не готов морально? Держи при себе и показывай только тем, в восхищении которых ты уверен на 100%
А призывать столь разношерстное сообщество к своему идеалу, мнению и способу мышления дело абсолютно бесперспективное.

касаемо имярековб кои всуе упомянуты (а законом-жанра-то запрещено. имярека помянете - модера накликаете, и будете не флуды флудить, а бисероплести от неча больше делать подмигиваю ).
о тайных помыслах имяреков не стоит гадать. не на второй мировой экстрасенсов ведь?
опять же если я подруге платье сшила и ей бы понравилось, то вам-то что? и я от души и подруга радая. да тут намана все!
и не дай бог вы б тут стали платье моей подруги, что мной от души, да с любовью, да так как она любит.... вот тут "критиковать"... то я ж понимаю, что она расстроится и заплачет, я б за нее.... ну она еще мягко вас приложила ха-ха . а кому понра - могу не хуже сшить. да, я так шью. кто хочет - у меня одевается. кто не хочет - к Юдашкину идет. своя целевая аудитория. вы не из них? ну - в сад!
вот что в этом нелогичного?

не,Рит,помыслы не тайные,про них даже объявления есть читаю

ну а хоть и так? это плохо? почему нет? тоже грех не использовать оказию не знаю . я б использовала. под любым прикрытием. только так должен действовать хороший бизнесвумен. и не нападков это заслуживает, но уважения.

ну,Рит,а стиль преподнесения предложения ?или чё,раз бизнесвумен на расстоянии,то надо хамить аудитории,которая посмела иметь мнение,что не всё так как бизнесвумен описывает ,неогрешимо? ясно,что пришедшего поближе клиента примут ласково,лапшы навешают,убедят в чём надо,погладят за ваши денежки(всё правильно,так и делается) и он уйдёт в полной уверенности ,что общался с самым милейшим человеком
А получив критику на готовую работу,да ещё и на веб-расстоянии можно хамить,так как эти-не клиенты?кто купился-и так придёт?

ну чего ты взъелась? нехристь что ли? прощать необучена?
я не вчитывалась, времени не имела, на тот момент, но впечатление вынесла. по-человечески понимаю защитницу. хоть кто она. и она не первая начала. а уж если тебя вынудили, да еще в неравном бою... извинительно многое.
а пострадавший кто? нет, вот ты мне скажи? критики? защитники?
надо как-то меньшее из зол выбирать.
а меньшее из зол все-таки было критикам этим не распоясываться.
а потом разве мы о том? а ты все свое: имярек-имярек ха-ха

ща как прощу! всех! оптом! ха-ха к тому и ведётся-шоб затыкались и не начинали...а точнее начинали не видеть,ибо раз видишь-то нехристь.. вздох

ой не суди, мать, да не судима будешь...

не,судима буду,как и каждый,и вообще эти слова , ну прям оправдание для всех и каждого,требующего чтобы его не критиковали,и к вере не имеют в таких случаях никакого отношения.. нет

Ты спутала одно с другим. В тех комментах большинство все таки переживало за Александру, каждый в меру своей испорченности, но переживало. Практически каждому хотелось сделать Сашу еще красивее, пусть на свой взгляд, в своей манере но лучше. Пока не пришла одна личность и все скатилось в обычный холивар.
Я делаю украшения и слежу за реакцией непрофессионалов. И если большинство из них не выскажет к ним особого восторга или скажет что это "миленько.."(с) то я его безжалостно разрежу. даже если куча профессионалов на БИ выльет на меня не одну ванну душистой воды.

Боже упаси от таких переживалок за меня. Неискренне как-то переживали, лицемерно.

Если вдруг я дорасту до выкладывания фото себя в качестве модели, не приходите переживать, будь ласка. краснею Лучше что-нибудь приятное мне напишите, от этого цвет лица улучшается, настроение, и вдохновение посещает. флирт

пинков обеим. первой за подхалимаж или равнодушие, а второй за хамство.
но сказать может такое только очень близкий и ооочень деликатно, чтоб вот не обидеть. а иначе вреда-то больше. а что? все кто пургу гнал - подружки лепшие али мама ейная? извините

Рит а на улице ты кому спасибо скажешь, когда тебе укажут, что спина белая, тому кто сказал или тем кто мимо прошел, или видел да не сказал?

а ты не путай. одно дело сопля из носу, а другое дело прическа "я упала с самосвала" - может так задумано. нра вам или нет - ваши проблемы и дело десятое, вас не спрашивают. хотя, если подумать - может и сопля тоже для форсу.

От вы еще сравните "если ты на улицу без трусов выйдешь..." А еще более дикого примера не нашла?

Зато я нашла: выходишь ты вся такая из себя раскрасавица! На тебе чудесное вечернее платье, великолепная прическа, макияж. Ты такая себе нравишься, мужу нравишься, детям нравишься, родителям нравишься, идешь такая из себя королева. И тут посторонние люди тебе "ляп-ляп" - какой ужас-ужас из тебя сделали.
Вот этот пример гораздо больше к нашей ситуации подходит!

Честно? Дойду до ближайшего зеркала, проверю все ли в порядке и если останусь сама собой удовлетворена то потопаю дальше и фиг мне кто чего докажет улыбка

Дык то-то и оно!
Тогда зачем было чушь городить, если нигде ничего не размазалось, спина не белая, ничего не торчит и не висит? Конструктивная критика, понимаешь, волшебный пендель они дают. улыбка

Ну не драться же мне с ними и не бросаться всем скотчем рты заклеивать? улыбка
Нехай трындят что в голову придет. Их дело болтать, мое фильтровать. свет_мой

вот же врешь кааак! да сразу же прям с утречка, как только рученька белая за любимым платюшком потянется ты обнаружишь, что моськ твой уже червь сомненья изгрыз зубищами своими погаными.
и подозревать всех будешь в лицемерии, кто искренне восхищался тобой, и думать будешь беспрестанно: а какова я? врут ведь все вокруг! и комплексами обрастешь, как подмышка небритая волосьем. фу. и тобой такой уже точно восхищаться перестанут.

Да размечталась ха-ха Комплексы мне привить весьма проблематично язык Главное что я сама о себе думаю. А окружающие могут думать все что им влезет.

а это, извини, от тебя не зависит, что хочешь пиши. законы природы никто не отменял. хорохориться-то можешь, себя успокаивать. ан поздно по волосам плакать, коль башку снесло.

Я не отрицаю, что похвалу слушать приятно и лестно.
Критику не очень.
Закон природы тут не при чем. законы психологии да. но и они не железные. подмигиваю Хочешь что бы у тебя были комплексы? они будут. Не хочешь? значит не будет.

Девочки, от читаю вас, читаю, давно уже запуталась кто кому чего доказывает и зачем вообще вся дискуссия затевалась. Для себя я давно решила, что буду критиковать, но только делать это нужно:
1) конструктивно;
2) крайне тактично и аккуратно, т.е. выбирая выражения;
3) и только в том случае, если автор готов принять критику.
Выяснить пункт 3 сложнее всего, здесь может помочь только интуиция.
Да прибудет с нами сила, и шоколадка нам в помощь (как уже высказались выше!).
Я всех вас люблю!

Так, размышления вслух на тему...

А вы в курсе, что у всех людей асимметричные лица? И что правая половинка лица соответствует левой не на 100%? Соответственно и губы не идеально симметричные. А не потому, что так накрашены. Кстати, я пыталась выискать, что там было криво накрашено, и не нашла. Может, глазомер плохой, и меня надо гнать из бисероплетов? А может, штангенциркулем и логарифмической линейкой не запаслась? ха-ха

Лен,это про другое фото было высказывание,речь о другом проекте стилиста ,кажется

Нет, именно про этот проект. Криво накрашены губы. Не помню кто, но одно из первых сообщений было. Может, и в другом то же самое было - разве упомнишь всю историю.

Ща историю расскажу, чисто для поржать ха-ха
Лет 20 мне было, ну или 20 с копейками. Работала я в парикмахерской с одной девочкой. она на визажиста училась. И я периодически была ее моделью.. Вот и вышло у нее задание отработать какую-то технику. Я согласилась. она меня накрасила. Я посмотрела в зеркало. вроде ни че так. Пошла домой. Еду в трамвае собой довольна) Привязываются ко мне 2 девицы, начинают на правильный путь толкать, в секту там или куда-то еще. не помню уже. Еле отвязалась. Прилипли как репьи. Мол и жизнь такую вести нельзя. надо стараться сделать ее лучше, надо отринуть грехи. В общем чувствовала я себя полностью пропащей девкой. Пришла домой в зеркало у порога глянула и поняла. Что с таким макияжем ко мне грех было не привязаться ха-ха Да еще и прическа превратилась в черти что.

я пять лет подрабатывала моделью причесок и макияжа. Иногда совсем неузнаваемая ехала домой. Но мне нравилось (и нравится) быть разной и вызывать разные эмоции.

Так я не против образы менятьулыбка Я против что бы меня в этих образах принимали за уставшую проститутку и толкали на путь истинный ха-ха