А кто слышал?

А кто слышал, только от не очень далеких знакомых и не через третьи уши, о завлечении в секты, о критическом сроке, во время которого еще можно спасти человека? О том как добиваются того, что человек отдает свое сознание? Недавно знакомая сказала что внук, 14 лет, попал под влияние, и ей кто-то сказал, что у нее очень мало времени, чтоб выдернуть его. Может кому-то удавалось или уже ничего не сделать?



Комментарии

А точно внук в секте или бабушке что примерещилось? Вот уж извините, но слишком многие родители с опекой перебарщивают. Если ребенок волосы в розовый покрасил, то это не значит, что он в секту попал.

Вторая жена моего отца попала в секту, двум взрослым сыновьям повлиять на нее не удалось. В итоге она совершила акт самосожжения. Про критический срок не знаю...

Точно в секту, потому, что отвел внука дедушка, который сам туда ходит. И по поведению видно, он стал замкнутый и как прибитый( наркотиков нет)

Ужас какой...

Зависит от психики и внушаемости. Кому-то одного дня хватает. МОзги они там засирать умеют. А уж подростку ничего не стоит. Выдирать силой надо. И изолировать и от дедушки и от его соратников. Знаю уже несколько таких загубленных душ из бывших знакомых. Жуть

Упаси Господь! Вразуми несмышлёныша! печаль

Женщина психолог, которая преподавала мне в универе, сказала так... Не ходите никогда к сектантам, даже просто ради интереса. Если вы человек не подготовленный (а даже ей было там тяжело, хоть ей мозг загрузить сложно) вам хватит одного раза, чтобы потом уже от туда не уйти.

А вообще не нервничайте. 14 лет ребёнку. Все в этом возрасте с тараканами в голове и это не значит что попал в какую то секту.

Спасибо

Все секты устроены по одному и тому же принципу, и в каждой из них активно применяются методы НЛП, техники подавления воли - и проч. Воздействию, как правило, наиболее подвержены лица с какими-то личными проблемами, женщины, старики, подростки. Дело серьёзное, само не рассосётся. Критический срок, - точка невозврата, - индивидуальны, зависят от устойчивости психики конкретного человека, но если замечена утрата критичности мышления, т.е. человек перестаёт слышать логику и его суждения начинают строиться по принципу: это так, потому что это - так, то дело - труба, и спасёт только переезд.
Моя коллега (я по образованию психолог) - специалист по сектам; занимается выводом из сект и реабилитацией. О многом наслышана от неё.
Что за секта? Прогноз по успешному выходу из разных сект неодинаков - равно как и методики вывода. Где-то в сектах применяют очень агрессивные психотехники, где-то действуют более деликатно и аккуратно. Потому и выводить нужно по-разному.
Ну, или, если не знаете названия - примерно, о чём там говорят, чему учат?

Что-то религиозное, потому что он твердит о каком-то покаянии. То-ли оно грядет, то-ли он в процессе этого покаяния. Я увижусь с ними во вторник.

Если это не "Свидетели Иеговы", то вывод вполне возможен. Если это "Свидетели", и в секте уже давно состоит кто-то из членов семьи, то вывод практически нереален. "Свидетели" - одна из самых опасных сект, у неё разветвлённая сеть, и если даже переехать всей семьёй - они могут не отстать. А их общины на сегодня есть практически во всех крупных городах.
Буду просматривать вашу тему, если у вас появятся какие-то новые сведения - пишите, можно в личку. Постараюсь помочь.

В нашей месности сайентологи самые агрессивные. Свидетели Иеговы так себе. Ко мне ходят, всё брошюрки носят, я с ними вежливо говорю и не посылаю, потому они всё надеются на что-то.
В основном хорошо одетые старички и старушки. Один раз увидели меня с маленькиой дочкой, так молодых двух дамочек прислали. Мы с ними на пороге ведём диалог - почитайте, там важные знания!
- я в церковь хожу, всем довольна, спасибо не надо.
- ну вы почитайте!
Сейчас в брошюрках ссылки на интернет с мультиками "на всех языках мира". Говорят, про бибилию и что детям интересно. Я из вежливо провожаю и потом выбрасываю. Не знаю, что там за мультики.

Но Олеся права, пока дед в секте, мальчика сложно спасать.
Наверное нужно с ним поговорить, альтернативы предложить.
Покаяться-то не вредно. Но не надо это делать в секте.

"Свидетели Иеговы" тем и опасны, что они по виду "так себе" улыбка У них очень грамотная тактика, и они тщательно следят за внешним имиджем. Стараются не производить на окружающих стереотипного впечатления сектантов, чтоб не внушать преждевременных опасений. А проблемы с ними начинаются, когда родственники - члены общины, - в обход своих прямых наследников переписывают на них квартиры, личное имущество - и проч. улыбка
Саентологи - тоже очень опасные ребята, но для них на постсоветском пространстве спецслужбы довольно быстро выбили ярлык "тоталитарная секта", и у нас они "под наблюдением", так что слишком уж широкими кругами не расходятся, - в отличие от тех же "Свидетелей", которые действуют столь ловко, что поймать их на горячем, дабы припечатать законодательно, пока не выходит.

Общалась с теми и другими. С саентологами мало, со "свидетелями" много. Одна из них даже соседкой по гостинице была. Не убедили. Моим тараканам их НЛПИ пофигу)))
А пацана вытаскивать срочно.

НЛП применяется в основном на собраниях, когда силён эффект массового присутствия. С глазу на глаз, в неподходящей обстановке, обрабатывать может только новичок-неофит. Обычно "по ходу жизни" пытаются зацепить кого-то в "новообращённые" только те, кто находится на первой ступени посвящения. Зубры и мэтры работают много тоньше. Их цель, обычно, любыми способами затащить человека на общее собрание.
Ну, а на общих собраниях, поверьте, сносило башню и специально подготовленным сотрудникам силовых структур. Были случаи. Правда, не у "Свидетелей" это было, а у радостейцев, - к Свидетелям трудновато внедряться. У них дело так поставлено, чтоб отсеивать на ранних стадиях засланных казачков. При потенциальных посторонних они особо в плане психотехник не активничают.
Но когда по всем правилам полоскают мозг, нужно обладать специальным опытом, чтоб противостоять этому воздействию.
В противном случае не работала бы львиная доля приёмов маркетинговых, - рекламных и PR, - технологий, которые призваны сформировать у потребителя мотивацию приобрести то, о существовании чего он пять минут назад вообще не подозревал, и без чего до сих пор великолепно обходился. Причем покупатель даже и не подозревает, что в том же супермаркете его свободную волю сворачивают в бараний рог улыбка
Про тележурналистику - и прочие манипуляции общественным мнением - вообще молчу улыбка

Есть индивидуальная невосприимчивость к любым методам гипноза. Но, согласна, таких уродов, как я - еще поискать)). Была на каком-то общем собрании. Только вот уже не помню у кого. Первые пять минут слушала, потом напал дикий ржач, в итоге меня попросили уйти))) Но смешно было реально)))

Юлька, капец, ты урод! готовлю Если ты урод, то я - балерина! ха-ха

Смысл моего сообщения был не в этом. Большинство методов манипулирования сознанием не являются методами гипноза. НЛП, кстати, это тоже отнюдь не гипноз.
Вы путаете очень разные вещи.
Вас никто не гипнотизирует, когда вы берёте в банке кредит на вещь, которую пятнадцать минут назад видели впервые в жизни. Но, тем не менее, манипуляция вашей свободной волей - налицо. Так как внешний источник информации сформировал у вас мотивацию к действию, для совершения которого пятнадцатью минутами ранее у вас отсутствовали внутренние резоны.
Говоря, что вы не подвержены манипулятивному воздействию, вы, фактически, заявляете, что не являетесь представителем человеческого рода, и ваша психика имеет какое-то особое устройство улыбка
Методы манипулирования сознанием - это суть методы, которые воздействуют на вас, обращаясь непосредственно к вашему подсознанию, минуя рассудочный компонент. При котором доводы, обращаемые к рассудку, являются лишь фоном, на котором вашему подсознанию посылаются те или иные сигналы, стимулирующие принятие решения. Но во время этого воздействия вам кажется, что вы принимаете решение абсолютно сознательно и самостоятельно.
В сектах методы, имеющие сходство с гипнотическими, как правило, лишь вспомогательные, - применяются далеко не сразу и отнюдь не всегда, - иначе б многие оттуда поразбегались просто со страху. Слишком уж самоочевидно становится, что с тобой что-то делают не то, когда на общих собраниях ты каплешь слюнкой на подбородок от восторга, а дома от этого восторга не остаётся и следа. Но вот когда ты уже теряешь ощущение реальности, - можно и заставить покапать слюнкой, для надёжности.
Методы манипулирования сознанием - это методы, которые действуют при надлежащих условиях практически на всех. Только не говорите мне, что когда вы приходите в супермаркет, вы из врождённого чувства противоречия покупаете незнакомый товар только с самой нижней полки, выковыряв его предварительно из-за рядов других товаров улыбка
Нельзя недооценивать потенциальную угрозу, исходящую от людей, которым что-то очень сильно нужно от вас - но от которых абсолютно ничего не нужно вам.
И именно те из нас в самой большей степени подвержены психологической манипуляции, кто считает, что манипулировать им невозможно улыбка Именно ввиду этого он и не станет отслеживать поведение собеседника на предмет скрытого манипулирования своей свободной волей - а когда кто-то станет ему доказывать, что он уже давно управляем кем-то извне, тот станет отрицать это до последнего, так как у него в самовосприятии аксиоматически прописано, что он в силу своей уникальности не поддаётся внешнему воздействию и контролю улыбка

Просто у каждого - свой ключик. Абсолютно невозможно целиком и полностью подчинить себе свободную волю человека методом тупого давления на неё, и даже очень изощрённого. Но абсолютно реально подчинить себе свободную волю человека, манипулируя теми социальными установками, которые уже сложились у него, и являются неотъемлемой частью его личности.
У разных людей социальные установки различны; универсальных ключей-отмычек нет. Но есть универсальные специалисты - медвежатники улыбка Они прекрасно знают, что кому-то наплевать на подсознательный посыл "сделай это, почувствуй себя исключительным!", - но очень не наплевать на посыл "сделай это, почувствуй себя добрым, почувствуй себя великодушным!".
Кто-то может ржать на собраниях, к примеру, "Новой Жизни" - но переводить сотни и тысячи денег в какой-нибудь сомнительный фонд помощи инвалидам детства, не проверив предварительно реальность его существования - а просто насмотревшись жалостливых фотографий и начитавшись слезливых историй. И переводить деньги, ни секундой не мешкая, потому что в постскриптуме просьбы значится фраза: "все отворачиваются от нас, глуша свой первый порыв меркантильными соображениями. Неужели перевелись на свете истинные великодушие и доброта?" улыбка

У всех - свой ключик. И самое опасное, что человек может думать про себя - это считать, что у него в принципе отсутствует замочная скважина. роза роза роза

Очень рекомендую родителям мальчика прочитать эту книгу Стивен Хассен. Освобождение от психологического насилия. Скачать можно здесь http://lib.ru/DPEOPLE/stiwen_hanter.txt
Я уже когда то писала про нее.

Спасибо вам за книжку!!!!!

да класс

Я бы всех этих свидетелей иеговых расстреливала. Так они уже достали(

Эти то да, достали, иду на работу недавно, ко мне подходит девушка, молодая, улыбается так как будто я её знаю, я аж опешила, она мне начинает что то говорить и я понимаю, что это свидетели иеговы, я ей даже закончить не дала, сказав, что у меня своя вера и я не хочу слышать ничего другого и прошла дальше.

Самая лучшая тактика - не разговаривать с сектантами вообще да .
Так как опытный специалист, зацепивший на разговор, может в ходе длительной беседы подобрать ключик практически к любому. Ведь его главная цель - не убедить в чём-то, а просто пробудить в оппоненте любопытство и затащить на собрание общины. Задача для первого раза не очень сложная.
Как правило, пристают на улицах новообращённые, а по квартирам опытные наставники водят неофитов, для тренировки последних. Т.е. у них две задачи: распространять о себе информацию и тренировать новичков. "Обратить" кого-то в ходе таких тренировок, как правило, уже чисто приятный бонус.
В основном ряды сектантов пополняются за счёт родственников и знакомых новообращённых.

Олеся, к нам часто домой приходят свидетели иеговы, пытаются втянуть, но у нас есть одно средство, как только видят эту книгу, их как ветром сдувает.
А мы всего лишь навсего показываем им книгу ОШО.
Давно его уже не читаем, но от назойливых свидетелей, самое то.

класс класс класс ха-ха Один из главных принципов рыночной экономики - перекупать клиента у конкурентов строго наказуемо ха-ха

Ко мне тоже подвалили на улице две бабульки-иеговистки, я на них сразу попёрла: "Уберите вашу ересь, мне, католичке, не пристало даже глядеть на это!" Одна при этом разразилась поистине дьявольским хохотом, аж неприятно стало. Видно, совсем мозгой поехала женщина...
Надо искать грамотного психотерапевта, чтоб вытащить пострадавшего. А деток надо воцерковлять, и чем раньше. тем лучше. Будет иммунитет против сект. Ну, конечно, при условии, что сами родители будут верующими. Сектанты приходят на пустое место в души людей. Люди забыли дорогу в храм, забыли Бога, вот и становятся жертвами сектантов всех мастей.

секта Назаретяне. К психологу ходили.Разговорил. Мальчику ТАМ(секте) задавались важные,вопросы, он на них отвечал, но ему объясняли почему он не правильно видит это и говорили как на самом деле. После психолога мальчик повеселел, но мама разрешила встречу с товарищем из этой секты, который повел его опять на собрание и все. Оказывается дед-отец невестки завел впервые. Сам дед не придерж. строго правил, приглашал шутя туда маму отца мальчика, которая и забила тревогу. Отец мальчика уже готов разводиться, а мама мальчика как бы в секту не ходит, но считает, что вреда мальчику от нее не будет. Вот.

"Назеретяне" - что-то новенькое, я сама раньше не слышала. Порыла сейчас на них в интернете - уже успели порталов насоздавать, и проч. Похоже, что восходящие "звёзды"; и, судя по интернет-активности, серьёзная организация, не любители улыбка
Пока в семье по поводу нахождения ребёнка в секте нет единства, конечно же, помочь извне им нечем. Плохо то, что когда со всею очевидностью обнаружится вред, туда уже либо вся семья угодит - либо сына будет поздно вытаскивать.
Любые контакты с людьми, которые находятся в этой секте, препятствуют выводу, - это безусловно. Пока есть тот, кто может в любое время отвести на собрание, - делать что-то практически бесполезно. Особенно, в случае, если это - тоталитарная секта. Т.е. в ней активно применяются методы подавления воли и контроля сознания.
Есть, конечно же, секты, которые и не являются тоталитарными, - и вреда от таких сект конкретно для психики не будет; может быть, конечно, вред для кошелька, потому что должна же быть какая-то утилитарная причина их создания? Но выйти из такой общины может любой желающий в любое время, когда примет соответствующее сознательное решение. В обычной секте используются приёмы психологического воздействия и манипулирования, но они мало отличны от тех же приёмов маркетинговых технологий. А решить что-то не покупать в том же супермаркете - это, всё же, подъёмное решение для силы воли.

Олеся, если не трудно , киньте ссылочку на сайт назаретян, лучше в личку, что то не могу ничего найти. Мне написали, что вроде бы это одно из течений пятидесятников, хочу проверить.

Спасибо. Бабушка планировала жестко поговорить с мамой-невесткой.

Да, думаю, это надо сделать. Может быть, не столь жёстко - сколь доказательно. Пусть перспективы нарисует, какой караул закричит невестка, когда сын через пару-тройку месяцев окончательно забросит "мирскую" жизнь - и всё свободное время будет проводить в "покаянии" и "молебнах".

Пока, на основе анализа той информации, что я от вас получила, всё же у меня складывается впечатление, что секта скорее имеет признаки тоталитарной. Поэтому надо принимать соответствующие меры.

С тоталитарной сектой шутки плохи. На выходе получится человек-зомби, полностью управляемый высокопоставленными "единоверцами". Методы контроля сознания - они и есть методы контроля сознания. Это то, что работает. Особенно, если человек не готов к подобной промывке мозгов и не знает, как ей противостоять. У человека, подпавшего под воздействие, будет по-первости складываться полное впечатление, что он действует по своей свободной воле, по собственному выбору. А потом ему станет уже просто всё равно.
Вот мама мальчика, побывав на общем собрании, уже начала относиться к этим сектантам с симпатией. По крайней мере, без настороженности и опасения. Это только начало. Дальше - больше.

Передайте бабушке, каковы основные косвенные признаки, по которым можно заподозрить в той или иной общине тоталитарную секту:
1. в уставе общины прописаны регулярные общие собрания с обязательным посещением; особенно подозрительно, если некоторые из них закрыты для людей "с улицы" (т.е. существуют две категории собраний - для "новичков" и для "посвящённых");
2. община проповедует для своих членов в качестве обязательного условия отказ от посещения светских мероприятий, от устроения каких-либо личных и семейных празднеств;
3. вообще, пропагандирует любые внесения изменений в привычный образ жизни на постоянной основе: особые диеты, медитации, какие-нибудь домашние ритуалы и иные, зачастую не самые очевидные предписания;
4. в учении обязательным пунктом значится какое-нибудь уничижение личности, угнетение воли; присутствует непременный элемент внешней угрозы и происходит регулярное запугивание чем-либо (н-р, тот же призыв к "покаянию");
5. учение претендует на роль "самого верного и правильного", позиционирует себя как доктрина, единственно-верная в плане понимания сути вещей, предназначения человека, высших сил; позиционирует себя как единственное, существующее на сегодняшний день, объективное знание; община именует себя сообществом "избранных", и т.п.;
6. для человека, посещающего секту, постепенно становится не авторитетно мнение любых людей, кроме членов общины;
7. человек, посещающий секту, быстро теряет критичность мышления, начинает рассуждать аксиоматично; болезненно относится к критике того, что услышал на собрании общины; много, подолгу и невпопад, начинает рассказывать о том учении, которое исповедует; становится навязчив и неадекватен.

Если хотя бы что-то из указанных пунктов совпадает, - надо немедленно бить тревогу; это не простой "клуб по интересам", и последствия могут быть самыми печальными.

Я конечно же желаю скорейшего положительного разрешения ситуации. И извинения прошу, за то что влезаю в чужой блог. Но мне очень сильно хочется понять - а с какой целью вообще изначально создаются эти секты? Ну правда, пожалуйста, можете объяснить? Я не понимаю цели.
Ну вот допустим, кондитерская фабрика создаётся для того, чтобы на ней делать конфеты с шоколадками. А секты - для чего?

Цели, по обыкновению, просты и незамысловаты: материальное благосостояние "отцов-основателей", либо каких-то иных высокопоставленных членов общины; а также удовлетворение лицами-основателями властных амбиций.
В случае, если секта имеет международный охват - это уже, как правило, организация, преследующая некие цели, которые попадают в компетенцию таких структур, как "центр Э", т.е. центр противодействия экстремизму.
Словом, в идее создания секты может поучаствовать любая утилитарная цель, чья реализация связана с созданием организации, которая бы легко управлялась - и чьи члены беспрекословно подчинялись бы своему руководству. От подготовки смертников - до подрыва устоев гражданского общества, ка бы пафосно это не звучало улыбка
В своё время через "этап тоталитарности" прошли все без исключения мировые религии; в то время, когда религиозные общины повсеместно становились инструментами политических и экономических игр.
Основатели сект, собственно, не придумывают ничего нового, позаимствовав свои инструменты психологического воздействия из бурного прошлого официальных конфессий, - употребляя их целиком и полностью в своё личное благо и пользу.
А это самое благо - и пользу, - основателям секты приносят либо прихожане, либо те внешние силы, с благословения которых существует та или иная секта.

Спасибо!
То есть это как в муравейнике, где есть одна "царица" и все её обслуживают? Вы уж простите, что я так по-простому. Мне на таком языке понятнее.
Манипуляции чужими сознаниями. Но зачем? Неужели своего не хватает. Ведь управлять собой - это уже огромный труд.
Реализация своих амбиций "за счёт" - а разве это честно?
Повышать благосостояние своё собственное "за счёт кого-то" - а если просто устроиться на работу? Ну, хотя бы попробовать зарабатывать самим. Нет? Никак?
Управление чужими сознаниями, уничижение и унижение личности, подавление и подчинение воли, и т.д. и т.п. Так это же всё - сатана? (я знаю, что это слово пишется с заглавной буквы, но я не буду это делать).

Да, секта существует для обслуживания частных интересов одного - или группы лиц, - стоящих во главе, или занимающих в структуре организации некое особое положение.
Конечно, нечестно.
Кто-то ради обогащения и удовлетворения властных амбиций рвётся в начальники - кто-то создаёт секты улыбка Путь экзотический - зато стопроцентно достигающий своего результата улыбка
Под видом религиозного поиска создаётся организация, мало отличная в своей сути от сетевого маркетинга. И любая секта, безусловно, - это ложь, сознательный обман, манипулирование свободной волей.
Ваши вопросы, скорее, риторические. Существуй на них какие-то однозначные и простые ответы, - наверное, наш мир выглядел бы совсем иначе.
Думаю, покуда в мире есть люди, для которых слово "Я" стоит превыше всего, а цель, связанная с этой буквой, оправдывает любые средства, сатане тут делать особо нечего. Кстати, слово "сатана" не является именем собственным, и потому, действительно, пишется с малой буквы улыбка

"Думаю, покуда в мире есть люди, для которых слово "Я" стоит превыше всего, а цель, связанная с этой буквой, оправдывает любые средства, сатане тут делать особо нечего."

Так человек по своей сути и есть "существо управляемое". На своём опыте проверено. Хоть и он пока очень маленький! Вопрос - "кем управляемый?" Поэтому в данном контексте слово всё-таки должно писаться с заглавной. улыбка
И слова "Я" не существует в нашем мире. Это моё мнение. Ну хотя бы до тех пор, пока мы можем поднять голову и посмотреть "наверх". улыбка

Отказывая человеку в какой бы то ни было свободной воле, вы, тем самым, противоречите той концепции человека, каким его замыслил Создатель улыбка
В нашем мире нет добрых и злых кукловодов. Есть человек - и его решения. А также есть Тот, Кто сотворил человека свободным (даже, порою, если верить священным книгам, в ущерб Себе), - и те, кто стремится, по ряду причин, лишить его этой свободы.
Это - моё мнение.

Елена, спросила свою коллегу предметно по назаретянам. Получила однозначный ответ, что это - деструктивный культ, ответвление пятидесятников, и что прихожане в основном страдают через эту секту финансово.