очередное сравнение "японца", "чеха" и "китайца"

Как всегда перед новой немаленькой закупкой бисера задалась вопросом - какая "национальность" бисера лучше всего подойдёт?
Пару дней читала здешние мнения по поводу чешского бисера и японского Мацуно/Матсуно, которым недавно начала пользоваться. Итог - нескольок лет назад Мацуно и вправду был очень кривой, нынче же он на высоте, а учитывая не очень высокую цену по сравнению с Тохо или, тем паче, Миюки, я пока опять куплю его в качестве "японца".
Захотелось и мне сделать сравнительные фото разного бисера. Порывшись, нашла у себя остатки кое-какого "китайца", подобрала похожие цвета "чеха" и "японца"-Мацуно.

Видно, что к чему, думаю, даже и без пометок о принадлежности.

Аналогично, и без пометок видно, что есть что (очень кривую бисерину специально не выбирала, попалась в той щепотке, которую я взяла из пакетика).

Ну и после прочтения на форуме замечания, что пятнашка Мацуно намного хуже и кривее, нежели пятнашка Тохо, сделала и это фото сравнения. Но уже без обозначения. подмигиваю А ну-ка, давайте сами определим, где здесь из трёх примеров один - Тохо.

Но остались и вопросы: как понять, продают нам расфасованный по 5-10-20 гр Тохо или же это Мацуно?
И почему так мало предложений о продаже японского бисера Мацуно, если в последнее время его качество заметно улучшилось?



Комментарии

Люблю матсуно, кривости особой не замечала, в оплетке идеален, а по цене так и вовсе дюже нравится))) Особой разницы с тошкой не вижу, но впрочем я не плету на продажу, так, на подарки и для себя, меня устраивает. Открыла я его просто для себя поздно, набравшись уже тошки, так бы сэкономила денежек чуток.

А мне кажется, тохо второй. Ждем отгадку подмигиваю
Матсуно у меня нет (или есть под видом Тохо готовлю ), надо приглядется.

да, второй.
Насчёт "надо приглядеться" - ага, я сейчас уже пригляделась, весь бисер у меня одинаков по форме, а пишут, что Тохо должен быть более круглым. ха-ха Так что, версия про то, что именно нам могут продавать под видом Тохо, кагбэ не абсурдна...

У меня Матсуно пятнашка- трубочки разной длины, удобно при оплетке, когда сперва отбираешь покрупнее, потом покороче, а вот просто так что- нибудь плести неудобно...

1. Покупать в проверенных местах улыбка
2. Тохо 11/0 отличается от настоящего Матсуно по форме. Тохо круглый, Матсуно как цилиндр.
Настоящий Матсуно продавать сложно, потому что много подделок этой марки.

спасибо за ответы! Но насчёт того, что "продавать трудно" - не очень согласна. Цена-то, цена!
Если можно из Чехии продавать Матсуно по цене от 14 руб./10 гр, сколько же он стоит в закупке у самого прямого поставщика?
Насчёт цилиндра тоже как-то не очень согласна. Мацуно - не цилиндр, а как "толстые" бисеринки из чешского. И вот лежат передо мной и Матсуно, и Тохо - одинаковые по форме, но купленные в разных конторах. Значит, мне в "Океане бусин" продали Матсуно под видом Тохо? вздох То-то, думаю, такой недорогой там Тохо. подмигиваю

У меня цилиндрический, вот такой http://helmehaldjas.ee/media/catalog/product/cache... На картинке видно, что длина их весьма разнится.

хм, на всех картинках магазина "Океан бусин" (например, возьмём его, т.к. я там покупала, и вроде, магазину можно доверять, говорят) ясно видно, что ТОХО у них - более цилиндрический по сравнению с обычным чешским или Миюки.
Матсуно тоже такой формы.

вот вам пример http://biserok.in.ua/yaponskiy-biser-matsono
Это японец? или у него иное происхождение?

Скажу сразу, что вид упаковки такой же как у оригинала ( цвет, эмблема и даже торговый знак есть), но вот фишка в том, что завод Матсуно не фасует свой бисер в упаковки по 45-50гр подмигиваю

Матсуно сложнее продавать, потому что нет крупных оптовиков. Бисер надо заказывать на заводе и ждать несколько месяцев. И покупать на заводе нужно не по 100кг, а намного больше.

Цена на Тохо должна быть ниже, просто перекупщиков много.

так там и видна несостыковка, называют его Matsuno, а производитель Matsono... я как-то купила в магазине тканей такой Matsono в упаковке по 50г, это китайский или тайваньский бисер, хуже чешского, но значительно лучше обычного китайца. Упаковка дешевая, шелестящий пакет, надпись на нем некачественная

Я как-то не обращала внимание на название, но упаковка у меня была такая же со звездой, только стограммовая, но, по-моему, было написано Матсуно.

по ссылке на упаковке написано все как у японского Матсуно подмигиваю
Подделать упаковку очень просто. Раньше они писали Матсоно, а теперь пишут Матсуно. И есть магазины, которые продают эти упаковки как японский бисер.

Я просто пример привела - это была вторая ссылка по запросу "matsuno купить"

пример чего, простите, не поняла? Это и сайтик какой-то, с душком, скажем так. И торгует не пойми чем. подмигиваю
Вот соглашусь, что "Цена на Тохо должна быть ниже, просто перекупщиков много." Но где же найти того самого, именно первого перекупщика? Было бы так здорово - покупать Тохо по 25 руб./10 гр ураа
Насчёт того, что Матсуно сложно выкупать с завода - а кто сказал, что получать прибыль продавцам должно быть легко? ха-ха

15-ку нужно брать и тохо,и миюки,т.к. миюки потоньше,это часто пригождается в оплётке,и цвета дополняют друг друга.
Чеха мелкого тоже люблю,но его мало продают,есть у меня немного.У него дырочка маленькая,это плохо.

Тохо второй вопрос

Я своей 15 тошкой не очень довольна. Не очень-то он ровный. Как начнешь присматриватся, потоньше и потолще постоянно встречаются. Тохо 11 значительно равномернее.

Буду сейчас миюки пробовать, интересно, как у него с ровностью.

Матсуно у нас просто почти не продают.
Матсуно 11 мне присылали пару пакетов - он достаточно ровный.

Ну а так, как для меня - что цена по сравнению с потраченым временем. Я намного сильнее огорчаюсь когда часами сидишь плетёшь, а всё криво, потому что бисер кривой.

Ну а перед теми кто из китайца делает конфетку - снимаю шляпу ангел роза роза роза

да, второй. Вы спец, а для меня на первый взгляд - одно и то же. улыбка

Тохо, я думаю, второй. У нас Матсуно продают в одном магазине без номера по 100 гр пакетик, где-то по 430руб. Навзгляд размер 11 или 10. Или расфасованный по 16гр по 69руб. Мелкий у нас вообще не продают. Мне Матсуно не нравится, кривой, нравится только рубка и стеклярус, они более-менее ровные. Очень хотелось бы увидеть Матсуно 15-ку.

можно пересмотреть взгляды на Матсуно. Он уже не кривой, а цена бывает очень хорошей. То, что у вас в пакетах по 100 гр за 400 руб. продают, это № 11, и в интернет-магазинах такое стоит от 155 руб. (в зависимости от цвета и как на акцию попадёшь, обычная средняя цена - 200 руб.)
Матсуно № 15 - это первый и третий образец на третьем фото. Смотря как его применять, но вполне достоин своей цены.

Позволю себе полюбопытствовать, а где вы покупали матсуно №15? В Москве?

В Москве есть на Алексеевской привет

ну да, по весьма негуманным ценам в забегаловке на Новоалексеевской есть. Но мало оттенков. печаль

А я про кривость матсуно ничего особого слышала. Если качество подходяшее и цена скромная - это прекрасно! роза

Изображение пользователя Yul'ka.

И чешским, и японским пользуюсь. 12/0 Мацуно меня вполне устраивает, а вот 15/0 кривоват.

Мне очень нравится Мацуно. Кривым может быть МацОно(у него упаковки по 50гр, а у настоящего Мацуно-100). Формой он больше похож на ТОХО. 15-кой Мацуно упражняюсь вместо делики 11 в мозаике, он мельче и поэтому изделие более "ювелирно". И вообще, я его воспринимаю как что-то среднее между деликой и круглым ТОХО. Так дотошно как вы не сравнивала. Нравится, да и все улыбка. В жгутах, смешивая Мацуно и чешский, разница хоть и не очень, но видна. Чешский в профиль тоньше, а наружный диаметр его больше.
Кстати, вот здесь по одной и той же схеме сплетены три браслета из разного бисера(Делика, мацуно и ТОХО), можно сравнить http://biser.info/node/362816

не могу судить как сейчас, я свою пятнашку Матсуно покупала лет 5 назад (фасовка была по 100гр, поэтому она у меня все никак не кончается), она же цилиндриком, от ТОХО тем и отличается. Ну и отверстия у нее поменьше, но в оплетке камней бывает назаменима, когда одной бисерины ТОХО мало, а две- некрасиво, Матсуно своим цилиндриком вписывается замечательно! улыбка улыбка

Вот сфотографировала Матсуно 11/0 на телефон, покупала где-то год назад. Цвет бонза, гальванизированный, мне нравится, но вот только очень кривой. Приходится сортировать. Покупала в стограммовом целлофановом пакетике ещё за 395руб.

да, не идеально ровные бисерины печаль
Я пока из 100-граммового пакета весь брак отдельно складываю, потом проанализирую - какой именно, сколько в граммах.
А вообще, я уже придумала, как с неодинаковыми бисеринами Матсуно поступать: те, что тонкие навроде чешского - в жгуты, а которые навроде Тохо, более цилиндрической формы, - на мозаику или кирпичик.

вот, покажу Matsuno пятнашку, не доверять магазину оснований нет

Можно кликнуть картинку и увидеть, что верхние три достаточно ровные, а вот нижние, тертые, кривые, встречаются непонятные "куски" (в нижнем левом можно отыскать невооруженным глазом). Тертые бисеринки могу показать и на иголке, если кому будет интересно. Цвета красивые, но в мозаичном полотне, например, из-за своей кривизны будут портить всю картину. А еще у тертого дырочки есть большие, а есть малюпусенькие, да и сами бисеринки хрупкие, часто лопаются при повторных проходах

я там же отовариваюсь нынче! улыбка Да, изредка попадаются неодинаковые бисеринки, но ведь можно и повыбирать. улыбка За такую-то цену!
"Кусков" пока не было в пятнашке, в отличие от 12-го. Но думаю, что без этого - никуда?
Кстати, замечание: когда в этом магазине я заказываю 100 гр одного цвета, то присылают почему-то не в заводской упаковке, а всё равно собственной фасовкой. Фасуют и подмешивают брачок,что ли? не знаю
Хрупкие, говорите, бисеринки? А есть сравнительный опыт по этому параметру с другим пятнашкой: Тохо, Миюки?

Ого, у нас такого не бывает!