Как всегда перед новой немаленькой закупкой бисера задалась вопросом - какая "национальность" бисера лучше всего подойдёт?
Пару дней читала здешние мнения по поводу чешского бисера и японского Мацуно/Матсуно, которым недавно начала пользоваться. Итог - нескольок лет назад Мацуно и вправду был очень кривой, нынче же он на высоте, а учитывая не очень высокую цену по сравнению с Тохо или, тем паче, Миюки, я пока опять куплю его в качестве "японца".
Захотелось и мне сделать сравнительные фото разного бисера. Порывшись, нашла у себя остатки кое-какого "китайца", подобрала похожие цвета "чеха" и "японца"-Мацуно.
Видно, что к чему, думаю, даже и без пометок о принадлежности.
Аналогично, и без пометок видно, что есть что (очень кривую бисерину специально не выбирала, попалась в той щепотке, которую я взяла из пакетика).
Ну и после прочтения на форуме замечания, что пятнашка Мацуно намного хуже и кривее, нежели пятнашка Тохо, сделала и это фото сравнения. Но уже без обозначения. 
А ну-ка, давайте сами определим, где здесь из трёх примеров один - Тохо.
Но остались и вопросы: как понять, продают нам расфасованный по 5-10-20 гр Тохо или же это Мацуно?
И почему так мало предложений о продаже японского бисера Мацуно, если в последнее время его качество заметно улучшилось?
Комментарии
Люблю матсуно, кривости особой не замечала, в оплетке идеален, а по цене так и вовсе дюже нравится))) Особой разницы с тошкой не вижу, но впрочем я не плету на продажу, так, на подарки и для себя, меня устраивает. Открыла я его просто для себя поздно, набравшись уже тошки, так бы сэкономила денежек чуток.
А мне кажется, тохо второй. Ждем отгадку
), надо приглядется.
Матсуно у меня нет (или есть под видом Тохо
да, второй.
Так что, версия про то, что именно нам могут продавать под видом Тохо, кагбэ не абсурдна...
Насчёт "надо приглядеться" - ага, я сейчас уже пригляделась, весь бисер у меня одинаков по форме, а пишут, что Тохо должен быть более круглым.
У меня Матсуно пятнашка- трубочки разной длины, удобно при оплетке, когда сперва отбираешь покрупнее, потом покороче, а вот просто так что- нибудь плести неудобно...
1. Покупать в проверенных местах
2. Тохо 11/0 отличается от настоящего Матсуно по форме. Тохо круглый, Матсуно как цилиндр.
Настоящий Матсуно продавать сложно, потому что много подделок этой марки.
спасибо за ответы! Но насчёт того, что "продавать трудно" - не очень согласна. Цена-то, цена!
То-то, думаю, такой недорогой там Тохо. 
Если можно из Чехии продавать Матсуно по цене от 14 руб./10 гр, сколько же он стоит в закупке у самого прямого поставщика?
Насчёт цилиндра тоже как-то не очень согласна. Мацуно - не цилиндр, а как "толстые" бисеринки из чешского. И вот лежат передо мной и Матсуно, и Тохо - одинаковые по форме, но купленные в разных конторах. Значит, мне в "Океане бусин" продали Матсуно под видом Тохо?
У меня цилиндрический, вот такой http://helmehaldjas.ee/media/catalog/product/cache... На картинке видно, что длина их весьма разнится.
хм, на всех картинках магазина "Океан бусин" (например, возьмём его, т.к. я там покупала, и вроде, магазину можно доверять, говорят) ясно видно, что ТОХО у них - более цилиндрический по сравнению с обычным чешским или Миюки.
Матсуно тоже такой формы.
вот вам пример http://biserok.in.ua/yaponskiy-biser-matsono
Это японец? или у него иное происхождение?
Скажу сразу, что вид упаковки такой же как у оригинала ( цвет, эмблема и даже торговый знак есть), но вот фишка в том, что завод Матсуно не фасует свой бисер в упаковки по 45-50гр
Матсуно сложнее продавать, потому что нет крупных оптовиков. Бисер надо заказывать на заводе и ждать несколько месяцев. И покупать на заводе нужно не по 100кг, а намного больше.
Цена на Тохо должна быть ниже, просто перекупщиков много.
так там и видна несостыковка, называют его Matsuno, а производитель Matsono... я как-то купила в магазине тканей такой Matsono в упаковке по 50г, это китайский или тайваньский бисер, хуже чешского, но значительно лучше обычного китайца. Упаковка дешевая, шелестящий пакет, надпись на нем некачественная
Я как-то не обращала внимание на название, но упаковка у меня была такая же со звездой, только стограммовая, но, по-моему, было написано Матсуно.
по ссылке на упаковке написано все как у японского Матсуно
Подделать упаковку очень просто. Раньше они писали Матсоно, а теперь пишут Матсуно. И есть магазины, которые продают эти упаковки как японский бисер.
Я просто пример привела - это была вторая ссылка по запросу "matsuno купить"
пример чего, простите, не поняла? Это и сайтик какой-то, с душком, скажем так. И торгует не пойми чем.
Вот соглашусь, что "Цена на Тохо должна быть ниже, просто перекупщиков много." Но где же найти того самого, именно первого перекупщика? Было бы так здорово - покупать Тохо по 25 руб./10 гр
Насчёт того, что Матсуно сложно выкупать с завода - а кто сказал, что получать прибыль продавцам должно быть легко?
15-ку нужно брать и тохо,и миюки,т.к. миюки потоньше,это часто пригождается в оплётке,и цвета дополняют друг друга.
Чеха мелкого тоже люблю,но его мало продают,есть у меня немного.У него дырочка маленькая,это плохо.
Тохо второй
Я своей 15 тошкой не очень довольна. Не очень-то он ровный. Как начнешь присматриватся, потоньше и потолще постоянно встречаются. Тохо 11 значительно равномернее.
Буду сейчас миюки пробовать, интересно, как у него с ровностью.
Матсуно у нас просто почти не продают.
Матсуно 11 мне присылали пару пакетов - он достаточно ровный.
Ну а так, как для меня - что цена по сравнению с потраченым временем. Я намного сильнее огорчаюсь когда часами сидишь плетёшь, а всё криво, потому что бисер кривой.
Ну а перед теми кто из китайца делает конфетку - снимаю шляпу
да, второй. Вы спец, а для меня на первый взгляд - одно и то же.
Тохо, я думаю, второй. У нас Матсуно продают в одном магазине без номера по 100 гр пакетик, где-то по 430руб. Навзгляд размер 11 или 10. Или расфасованный по 16гр по 69руб. Мелкий у нас вообще не продают. Мне Матсуно не нравится, кривой, нравится только рубка и стеклярус, они более-менее ровные. Очень хотелось бы увидеть Матсуно 15-ку.
можно пересмотреть взгляды на Матсуно. Он уже не кривой, а цена бывает очень хорошей. То, что у вас в пакетах по 100 гр за 400 руб. продают, это № 11, и в интернет-магазинах такое стоит от 155 руб. (в зависимости от цвета и как на акцию попадёшь, обычная средняя цена - 200 руб.)
Матсуно № 15 - это первый и третий образец на третьем фото. Смотря как его применять, но вполне достоин своей цены.
Позволю себе полюбопытствовать, а где вы покупали матсуно №15? В Москве?
В Москве есть на Алексеевской
ну да, по весьма негуманным ценам в забегаловке на Новоалексеевской есть. Но мало оттенков.
А я про кривость матсуно ничего особого слышала. Если качество подходяшее и цена скромная - это прекрасно!
И чешским, и японским пользуюсь. 12/0 Мацуно меня вполне устраивает, а вот 15/0 кривоват.
Мне очень нравится Мацуно. Кривым может быть МацОно(у него упаковки по 50гр, а у настоящего Мацуно-100). Формой он больше похож на ТОХО. 15-кой Мацуно упражняюсь вместо делики 11 в мозаике, он мельче и поэтому изделие более "ювелирно". И вообще, я его воспринимаю как что-то среднее между деликой и круглым ТОХО. Так дотошно как вы не сравнивала. Нравится, да и все
. В жгутах, смешивая Мацуно и чешский, разница хоть и не очень, но видна. Чешский в профиль тоньше, а наружный диаметр его больше.
Кстати, вот здесь по одной и той же схеме сплетены три браслета из разного бисера(Делика, мацуно и ТОХО), можно сравнить http://biser.info/node/362816
не могу судить как сейчас, я свою пятнашку Матсуно покупала лет 5 назад (фасовка была по 100гр, поэтому она у меня все никак не кончается), она же цилиндриком, от ТОХО тем и отличается. Ну и отверстия у нее поменьше, но в оплетке камней бывает назаменима, когда одной бисерины ТОХО мало, а две- некрасиво, Матсуно своим цилиндриком вписывается замечательно!
Вот сфотографировала Матсуно 11/0 на телефон, покупала где-то год назад. Цвет бонза, гальванизированный, мне нравится, но вот только очень кривой. Приходится сортировать. Покупала в стограммовом целлофановом пакетике ещё за 395руб.
да, не идеально ровные бисерины
Я пока из 100-граммового пакета весь брак отдельно складываю, потом проанализирую - какой именно, сколько в граммах.
А вообще, я уже придумала, как с неодинаковыми бисеринами Матсуно поступать: те, что тонкие навроде чешского - в жгуты, а которые навроде Тохо, более цилиндрической формы, - на мозаику или кирпичик.
вот, покажу Matsuno пятнашку, не доверять магазину оснований нет
Можно кликнуть картинку и увидеть, что верхние три достаточно ровные, а вот нижние, тертые, кривые, встречаются непонятные "куски" (в нижнем левом можно отыскать невооруженным глазом). Тертые бисеринки могу показать и на иголке, если кому будет интересно. Цвета красивые, но в мозаичном полотне, например, из-за своей кривизны будут портить всю картину. А еще у тертого дырочки есть большие, а есть малюпусенькие, да и сами бисеринки хрупкие, часто лопаются при повторных проходах
я там же отовариваюсь нынче!
Да, изредка попадаются неодинаковые бисеринки, но ведь можно и повыбирать. 
За такую-то цену!
"Кусков" пока не было в пятнашке, в отличие от 12-го. Но думаю, что без этого - никуда?
Кстати, замечание: когда в этом магазине я заказываю 100 гр одного цвета, то присылают почему-то не в заводской упаковке, а всё равно собственной фасовкой. Фасуют и подмешивают брачок,что ли?
Хрупкие, говорите, бисеринки? А есть сравнительный опыт по этому параметру с другим пятнашкой: Тохо, Миюки?
Ого, у нас такого не бывает!