уместен ли торг?

Ситуация такая: делала работу на заказ, цену сразу не обговорили с заказчицей, т.к. работу делала впервые и сразу оценить работу не представлялось возможным, т.к. работа предполагала докупать материалы и вообще процесс был творческий, до конца не было известно, что получится в конце работы. Работа наконец-то завершена, я подсчитала все расходы и сообщила цену. Начался торг и сбивание цены. Кто-нибудь сталкивался с подобным и стоит ли идти на уступки? как вы думаете? не знаю



Комментарии

Значит, надо сразу больше говорить- что бы было куда снижать привет

сначала так и хотела сделать, но я честно все подсчитала, просто не ожидала что так будет, опыт приходит со временем улыбка

Ну, тут не угадаешь. Может, с той стороны просто игра такая, но купить человек готов. Может, Вас как раз и оставят с этим украшением...
Моя мама как-то заказала кое-чего - о цене сразу не договорились, потому что мастер делала подобное первый раз... Ну, сколько сказала мастер - столь и заплатила без торгов, хотя цена ее неприятно удивила. А раньше ж надо было думать улыбка

это человек надежный и она постоянная клиентка, но все равно не ожидала что будет такая реакция извините

О каком торге может быть речь,Вы творец своего изделия и Вам решать сколько оно стоит,тем более кто сам не занимается ручной работой,тот никогда не поймёт все муки и силы вложенные в этот труд!!! рыдаю Это моё мнение...не надо уступать,это не торг на базаре...это Ваши руки и Ваше мастерство!!! привет

моя первая реакция была такая же, но я взяла тайм аут, и сижу думаю как поступить

"работа предполагала докупать материалы "

Заказчица об етом знала?

знала конечно, поэтому о цене заранее не договаривались улыбка

А вы хоть с нее предоплату брали за материалы? А то как бы она не передумала и останаетсь вы с вашими затратами на это колье ждать следующего покупателя.

нет, не брала, как всегда вздох но я знаю, что она 100% выкупит, это мой постоянный покупатель

Сразу, сразу договариваться!!! Может быть услышав предложение заказчицы, вы бы в жизнь не взялись за работу... не знаю

я всегда цену сразу говорю, а здесь пришлось действовать по обстоятельствам, т.к. я даже приблизительно не знала конечного результата. То, что я делала, я еще нигде не встречала, так что не прицениться даже улыбка ну и это было не украшение, а композиция

У меня сегодня как раз такая же ситуация сложилась, надо же, совпадение ха-ха
Давняя моя знакомая (не подруга, не приятельница, а именно знакомая, с которой мы неоднократно сотрудничали - я делала наградные розетки для выставки собак ее клуба) попросила сделать для нее брошку с немецкой овчаркой. И не просто представителя породы, а портрет с конкретной собаки, ее собственной. Выслала мне фото. И поинтересовалась, сколько это будет стоить. Стоимость материалов я сразу огласила, и это не обсуждалось. А вот стоимость работы я пообещала честно рассчитать, так как заказ единичный, можно сказать, эксклюзивный язык Ни "до", ни "после" эту конкретную собаку я не делала, и не сделаю. Время на подготовку эскиза и пр. я вообще в расчет не брала. Начала считать время с момента, когда пришила первую бисеринку. Приспичило мне кофейку попить, санузел посетить или на перекур сбегать - таймер останавливаю. Сажусь за работу - снова включаю. Делала собачку 2 дня, но чистого времени потрачено чуть больше 10 часов. Откинула минуты, округлила. 10 так 10!
Затем попыталась узнать среднюю зарплату по Казахстану и, в частности, нашему региону. Смотрела здесь http://mojazarplata.kz/main/zarabotnaja-plata/sred... К сожалению, данных на 2015 год пока нет, а на 2014 без разбивки по регионам. Поскольку я живу в Восточно-Казахстанской области, то взяла последние указанные в этих таблицах данные на декабрь 2013 года - 114331 тенге. Опять эту сумму округлила по минимуму - до 100 тыс. тенге, чтобы не зарываться сильно-то ха-ха В месяц в среднем 22 рабочих дня. Делим 100 тыс. на 22 дня, получаем 4545 тенге. Рабочий день составляет 8 часов. Дневную зарплату 4545 тенге делим на 8 часов, получаем почасовую оплату 568 тенге.
Я работала 10 часов. Умножаю их на почасовую оплату 568 тенге. Получается, что оплата за работу должна составлять 5680 тенге. Плюс стоимость материала, которая оговаривалась заранее.
Оглашаю эту сумму заказчику. Заказчик говорит, что готов заплатить только вдвое меньшую сумму. (Предоплату не брала никакую, весь материал закупала за свой счет).

Азия, я не постеснялась перевела в рубли - получается около 1900руб за работу. Разве это много?
А вообще все, кто попадает в такую ситуацию, во многом виноваты сами. Вам стыдно было говорить с заказчиком о цене до начала работы и не стыдно сейчас признаваться всем, как вас облапошить хотят. Где логика?
Если вам деньги не нужны - ну и не боритесь за достойную оплату: делайте всё задаром и по первому требованию.

Неееет, о цене как раз заранее и говорили. Я огласила стоимость материала, с ней заказчик полностью согласилась. И я предупредила, что оплата за работу будет складываться из средней почасовой оплаты. Потому-то я каждую минуту и учитывала, чтобы, не дай Б-г, лишнюю копейку не насчитать ха-ха

Да, но вы в своем уме установили свой критерий подсчета своих затрат, а заказчица не смогла прочесть Ваши мысли и установила свой критерий, приравняв Ваш труд к низкоквалифицированной работе (оплата не средняя по региону, а минимальная по региону).
Вы не озвучили свои мысли своей клиентке. Поверьте, если бы Вы сказали ей, что будете считать каждую минуту из расчета средней зарплаты по региону, у вас не было бы сейчас вопросов.

Если учесть, что заказчица живет в столице, где зарплаты на порядок выше, то мои подсчеты как раз соответствуют минимальной зарплате в регионе проживания заказчика ха-ха

Знаете, девочки, думала над самим принципом почасовой оплаты- ну не представляю, просто не представляю как это? Мы ведь не роботы на конвейере, чтобы одинаковая скорость и зАвидная продуктивность. К примеру- я заказчик и цена несколько меня шокировала- где гарантия, что исполнитель не работал "на расслабоне"? Как вы дадите понять мне, что все эти десять или сколько там часов выкладывались по полной? не знаю Всё относительно, и настолько мама-мия ...
Наверное у меня слишком мало работ, чтобы рассуждать о принципах купли-продажи, но были пару заказов и никогда не работала с предоплатой. Принципиально. Но стоимость оговаривали, и общались в процессе работы, и была уверенность что не "кинут" и что не подведу. Как-то так...

видимо, в голове у заказчика уже есть примерная цена изделия, в отличие от мастера, и та цена которая вырисовывается в итоге не укладывается в эти рамки улыбка и цена кажется уже завышенной для клиента. Честное слово, хочется заорать прям: "Не нравится цена делайте сами!!!" злая хоть вообще не берись за заказы, где цену за изделие определить заранее очень сложно.

И у меня сейчас подобная ситуация.Заказали вышитый бисером кожаный пояс с нефритами.Нефриты заказчицы,остальной материал мой.+23 рабочих дня чистой работы (без подбора материалов и творческих мук).Цену заранее не оговаривали по той же причине,что и вы.Работа выполнена,клиентка не готова заплатить озвученную сумму.Встречаемся после завтра.Для себя определилась так- за сколько сможет купить,за столько и отдам.На будущее будет мне уроком.А все уроки платные,особенно жизненные.Пояс получился очень интересный,жаль отдавать за копейки................................

Вот я вообще не понимаю, как можно не оговорить стоимость работ и пахать 23 дня? И за это время не подумать об озвучке стоимости тоже.
Это ведь сделка. Обыкновенная. Ладно там для родни, подруги.

Уважаемый начальник! Предложите ей вариант: выкупить ее нефриты за половину той цены, которую она озвучит, и оставить пояс себе ха-ха
Ей понравится такой вариант?

Эх,была такая мысль.Жаль пояс мне по размерчику не подойдет краснею Думаю что сговоримся,она тетка в адеквате. улыбка

ну вот, бывает же ситуации, когда очень сложно заранее определить стоимость.

Насчет ситуации, которую описала Алсу. Ну не нравятся мне такие люди.
Если Вы после этого будете с ней работать, готовьтесь к повторению ситуации.
И поймите для себя: это Вам подходит?

я тоже об этом призадумалась, раньше у нас с ней таких ситуаций не возникало, т.к. заранее обговаривали стоимость работы. Ну вот пустилась в эту авантюру, не думала, что так выйдет

В любом случае надо брать предоплату, если на заказ делаете. Чтоб потом таких вот торгов не было. да Но и все "докупки" обговаривать с клиентом

век живи, как говорится, век учись вздох

Ой, ну ладно б учиться негде было, так ведь с завидной периодичностью, пару раз в месяц, появляются очередные обиженные клиентом с одной и той же историей.

ну я не все блоги читаю))) а у меня такое впервые, чес слово))) да я и не обижена, просто в ступоре

Я вам советую не уступать, но объяснить, что за работу вы взяли не много, остальное - стоимость материала. Обычно это срабатывает и люди соглашаются купить, хотя до этого пытались сбить цену.

подумаю над вашим советом

Всех прочитала внимательно. Со мной это впервые, т.к. впервые работала можно сказать "наугад". Если бы я еще подсчитала все работочасы, то цена бы взлетела раз в 10 больше. Видимо уверенность в себе приходит со временем. Это будет для меня уроком. печаль Где взять эту уверенность и наглости, чтобы уже начать зарабатывать? Может этому где-то учат? вздох И цену за материалы я ей в процессе работы еще озвучивала, все писала, что сколько стоит. В конце все перечислила, даже могу чеки предоставить. Видимо сама работа оценивается очень низко.

Наглости?! Вы значит тех кто продает считаете наглецами? В магазине платья висят - производитель наглая морда? ха-ха Может тогда вообще не браться за продажи?
ЭОС права такие блоги ну просто сыпятся тут постоянно и всегда одно и тоже, то обижены оплатой, то сделала и потратила время и деньги, а не забрали заказ, то фото все воруют гады, а на свое хоть бы водяной знак поставила где-нибудь. Без конца одно и тоже.
И еще...а зачем вы заказчику сообщаете о цене каждого камня и бисерины? Зачем вы это делаете? Зачем ему знать стоимость материалов? Это вы так хотите показать степень честности? А потом наступают муки совести как же оценить свой труд и не обнаглеть, сообщая дополнительно. Да?
Когда приходите покупать тоже платье в магазине, вы знаете, что материал в раз 5 стоит дешевле стоимости платья? Или что пуговицы обошли в копейку? Вам дают сравнить ценник со стоимостью затрат на расходные материалы? Вы после этого будете его покупать зная сколько стоит материал?
Так и тут, вы сами должны озвучить стоимость, включив стоимость материалов (молча)+ оценка своего труда, так чтобы не чувствовать себя наемным рабом за еду.

А вот что делать сейчас?! Думаю, не красиво если честно менять цену, после объявленной и заказчица вправе торговаться - это ответ на вопрос в заголовке блога. Но уступать или нет - ваше дело.
И не надо говорить, что заранее сложно посчитать стоимость. Лично у меня есть шаблон в эксцеле и перед тем как я планирую выполнить заказ, я забиваю стоимость всех материалов и пусть где-то бисер на пачку больше. Добавляю к сумме стоимость работ и сообщаю цену. Получаю предоплату, кстати всегда 100% и только потом выполняю заказ. Как-то так. И эта стратегия изначальна и таких историй у меня никогда не было.

спасибо большое за ваше мнение, думаю вы правы 100% Я изначально не объявляла цену, договорились с ней, что потом посчитаю по расходам. И когда я сообщила уже цену, вот тут она сбавила цену. А вот насчет того, что "И еще...а зачем вы заказчику сообщаете о цене каждого камня и бисерины? Зачем вы это делаете? Зачем ему знать стоимость материалов? Это вы так хотите показать степень честности? А потом наступают муки совести как же оценить свой труд и не обнаглеть, сообщая дополнительно. Да?
Когда приходите покупать тоже платье в магазине, вы знаете, что материал в раз 5 стоит дешевле стоимости платья? Или что пуговицы обошли в копейку? Вам дают сравнить ценник со стоимостью затрат на расходные материалы? Вы после этого будете его покупать зная сколько стоит материал?
Так и тут, вы сами должны озвучить стоимость, включив стоимость материалов (молча)+ оценка своего труда, так чтобы не чувствовать себя наемным рабом за еду."
вот тут соглашусь на все 100%, блин, тут я не права была, еще сомневалась. Сознаюсь, в собственной глупости, и правда, я же не знаю сколько стоят пуговицы и нитки на том же платье ха-ха ха-ха ха-ха даже самой смешно стало. Вы привели хорошие примеры, чтобы показать мне мои ошибки. Ну и про наглость тоже правы конечно да

Согласиться на снижение цены сейчас означало бы,что вы её сильно завысили. Это вообще плохо в плане дальнейшем.Если клиенты в одном городе и они знакомы между собой хоть как, то неизбежно "Ой,я сказала, что дорого , она цену снизила". Оказываешься на базаре, где торг уместен.
Учитывая,что клиентка постоянная и хорошая, можно сделать МАЛЕНЬКУЮ скидку с уазанием,что ЭТО-подарок постоянной клиентке.Больше не можете.
Это в случае необходимости заработка и возврата денег. В противном случае извинилась бы и сказала,что "дешевле себе оставить,чем глаза терять за дешевле". Поизысканнее как-нибудь это...
А опыт из ситуации уже извлекли.

вот я тоже об этом думаю

Изображение пользователя Yul'ka.

Сделайте ей скидку как постоянному клиенту (в разумных пределах), пускай эта скидка распространяется на последующие покупки (можно сделать накопительную скидку). Лучше действительно оставить украшение себе или пускай изделие дожидается следующего клиента, но за бесценок не продавать! Это ваш труд! Можно сообщить клиентке, что на ваше изделие уже нашелся другой покупатель, и пускай она либо соглашается на вашу цену (дать подумать ей день-два), либо остается ни с чем. Считаю, что стОит один раз пойти на уступку и сбивание цены быстро станет в порядке вещей.

Ну вот вам и свеженькая история улыбка http://biser.info/node/455239
И их столько одинаковых.

только что там побывала))))

Заметила, что вы нашли себе там "коллегу")
Эх.... вздох

у меня тоже бывали такие случаи улыбка но очень быстро на такие заказы находились другие покупатели, причем удавалось продать даже дороже, а в этот раз другой случай, просто сбили цену. Но заказ то точно выкупают, человек проверенный да уже с ней договорились