Александр Мень. "Читая апокалипсис"

Очень умный был человек, отец Александр. Сквозь время видел.
Зачиталась сегодня с утра.

"Многие считают, что читать Откровение Иоанна Богослова, или Апокалипсис, простому человеку невозможно и даже духовно опасно, что Апокалипсис, называемый "Книгой за семью печатями", полностью закрыт.
Создается впечатление, будто часть Священного Писания написана не для людей, а вставлена туда неизвестно для какой цели. Между тем, как говорит апостол Павел, все Писание полезно и все дано нам для просвещения. Следовательно, чтение Апокалипсиса не является чем-то запретным, и содержание его совсем не так непонятно, как кажется. Большая часть Апокалипсиса расшифровывается при чтении Священного Писания Ветхого Завета, потому что автор не только жил и мыслил его понятиями и образами, но и знал наизусть. Чтобы убедиться в этом, давайте прочтем Откровение св. Иоанна Богослова, последнюю книгу Нового Завета и последнюю книгу Библии.
Что такое Апокалипсис? Апокалипсис - это особый жанр священной библейской письменности и древней письменности вообще. Слово это означает "откровение". Бог открывает нечто отдельным мудрым мужам, которые рассказывают миру о том, что совершается в глубинах истории, какие силы управляют миром, к чему идет человечество и вся Вселенная. Этот жанр отличается от жанра пророческих книг. Пророки действовали, и действовали активно в условиях своего времени. Они были общественными борцами, служителями Храма. В трудную годину они выступали с особого возвышения в Храме. Во время богослужения был такой момент, когда пророк должен был произнести речь. В это время на него нисходил Дух Господень, и он конкретно говорил людям о том, что будет с ними завтра, что они делают сегодня. Он говорил о политических силах, о сталкивающихся империях, он призывал их к жизни по закону Божьему.
Апокалипсис - это творение писателя, который не участвует в общественной жизни, - он пишет. И то, что ему открывается, почти не может быть передано словами. Пророк говорит так, как глаголет Господь, а у апокалиптиков иначе, потому что тайны истории и судьбы мира не могут уложиться в словесные формулы, и мистики-писатели изображают их с помощью метафор, символов, аллегорий, образов. Апокалиптика всегда образна, она всегда связана с видениями, с некими картинами. Более того, апокалиптика не столько говорит о конкретных событиях времени, сколько изображает грядущее.
Мир в глазах апокалиптиков - это нечто уже завершающееся, уходящее; все их помышления направлены на последнюю борьбу добра со злом. Для пророков злые силы еще не столь очевидны, они выражаются в действиях конкретных носителей зла: греховных царей, жестоких императоров, неверной толпы и т. д. Для апокалиптиков темные силы истории - это уже целые демонические полчища злых духов, которые приводят в движение империи, вдохновляют насильников, инициируют отступничество толпы"

Полный текст можно прочесть по ссылке:
http://www.lib.ru/HRISTIAN/MEN/apokal.txt



Комментарии

Олеся, я думаю, что размышлять о конце света нам , грешным, не понимающим чётко описания библейского - это всё одно, что воду в ступе молоть...тот, кто писал , ЗНАЛ о чём сообщает и выдавал, то что Господь разрешал....времена изменились понятия и определения тоже...такие беседы хорошо проводить с профи(т.е. со святыми, я к сожалению сейчас таких не знаю) или на крайний случай с церковнослужителями - им хотя б теорию выдают......а так, в кулуарах, считаю не достойным.

И кошка может смотреть на короля.
Если что-то написано, - это делается для того, чтоб написанное прочитали улыбка
А читают обычно для того, чтоб думать. И делать выводы. Иногда - вслух улыбка

Согласна...по любой другой теме, но не по предложенной , ибо по ней уже все выводы обозначены и обращены в печатные слова. Сроки для нас не ясны, так тем самым даётся шанс на своевременное искупление грехов (кто заинтересован), и на выбор - какую сторону принять, а истина открывается избранным (святым и провидцам господним), от нашего разумения сие не зависит. Даны правила - следуйте им, нарушаете - пеняйте на себя. Всё гораздо проще, чем мы пытаемся осмыслить. роза

Ну, для меня всё не настолько просто улыбка С тем, что считать грехом, а что не считать - уже сразу сложно улыбка
"Не убий!" - а как быть защитникам Отечества? Сразу всем в ад?
"Не укради!" - т.е. Робин Гуд, не зависимо от мотивов, жарится на сковородке?
Со стороной... ммм, - ещё сложнее улыбка Эта сложность для меня вытекает напрямую из первой. А они вообще есть, эти стороны? Серьёзно? улыбка Кто посадил в райском саду Дерево Познания Добра и Зла? Тем самым, какбэ, создав прецедент?..
Что же касается сакраментального вопроса о истине, - помнится, Пилат так и не получил от Христа внятного ответа на этот вопрос. Почему? Потому что это вопрос без внятного ответа - или потому, что этот ответ внятно не может сказать человеку никто, кроме него самого?
Мне кажется, разбираться есть с чем. Более чем улыбка И тем паче надо поторопиться, если сроки нам не известны улыбка А вдруг это уже завтра? роза

Я тебя поколотить хочу улыбка , прочитай ещё несколько раз мой предыдущий комментарий. А теперь, вот , о чём ты спросила, на это могу ответить также просто.
Защитники отечества, падшие в бою - попадают сразу в рай. Это я узнала ещё, когда мужа в Чечню три раза провожала...перед отправкой он исповедывался и ему грехи отпускали, а я на весь период молебен заказывала и соответственно сама за его здравие каждый день в молитвах просила.
Про воровство - оправданий нет, только опять же исповедь и отпущение грехов. Оптинский монастырь основал самый активный разбойник! хулиганил всю жизнь, а под конец совесть замучила, признался во всех греховных деяниях и монастырь основал, теперь святым считается и оттуда по нашим просьбам помогает.
Дерево Господь посадил, чтоб Адама и Еву на "вшивость" проверять. Ему чистые души нужны...а за её излишнее любопытство (жила в Раю, всё было без напрягов - тепло, сытно, любимый рядом) теперь весь женский род .расплачивается вздох каждый месяц и при болезненных родах печаль
Истина в том, чтоб душу свою в чистоте сохранить и по жизни следовать божьим правилам...а вот когда начинается сомнение, метание, проверка личного мнения и его утверждения (это всё от лукавого) тогда вообще можно запутаться, забыв о правилах. Вон Ной не сомневался, и какое большое дело провернул! (естественно с Божьей помощью) Роду людскому и всему живому помог вторую жизнь начать.
А исповедоваться , конечно ж, надо почаще ...на всякий случай, мы за день более 10 раз грешим (можно очень просто это проанализировать).

Очень внимательно читаю, очень улыбка
Значит, защитники Отечества, не смотря на соответствующую заповедь, де-юре нарушенную, тем не менее, попадают в рай. Не буду придираться, - возьмём на веру, примем за аксиому улыбка
Почему бы и нет? Я согласна.
Но из этого вытекает очень простой момент: Господу не нужно буквальное, буквенное, соблюдение заповедей. Ему нужно концептуальное соблюдение.
Ты должен понимать, что ты соблюдаешь - и чему следуешь. Без головы - и разумного осмысления, - как видим, не обойтись. Ну никак! Причём именно без личного, индивидуального осмысления. Так как ты не будешь всю свою жизнь носить в кармане духовника. Всё-таки есть решения, которые тебе во всяком случае придётся принимать самому, как бы отчаянно не хотелось переложить за них ответственность на кого-то ещё улыбка
Даже батюшка на определённые вопросы, заданные ему в формате: "что же мне делать???"
отвечает: "Тебе решать. Слушай сердце". А сердца ты, разумеется, не услышишь, - если не понимаешь его голос. Понимание же - это снова разум.
Простые ответы на сложные вопросы хорошо смотрятся на бумаге улыбка Когда начинается жизнь, простота аксиоматических ответов почему-то оборачивается большой сложностью в исполнении. Сложности же обычно возникают тогда, когда непонятен смысл.

Зачем Господь сажал дерево Познания Добра и Зла - Он нам не открыл. Велел не есть, это да. Предупредил, что будет сложно и трудно, если скушаем улыбка Тоже да. Сказал, что из рая попросит в случае непослушания. Это - и только это, - написано в легенде прямым текстом. Но остальное - лишь домыслы улыбка
И каждый домысел стоит один другого.
Сажать дерево, чтоб проверить на вшивость, - а чем это концептуально отличается от искушения? улыбка Да ничем. Более того: Адам был создан по образу и подобию, как мы помним. Еву сделали из его ребра. Тоже, так сказать, плоть от плоти улыбка Т.е., на вшивость Бог проверял и немножечко себя тоже? улыбка Раз по образу и подобию?
Нет, мне эта версия не особо нравится.
Почему бы не предположить, что Он концептуально был не против, чтоб люди ели. Для того и посадил. Но не хотел, чтоб Адам и Ева ели с этого Дерева несвоевременно. Думал подготовить, так сказать, неокрепшие умы. Понадеялся, что Его авторитета для запрета будет достаточно. Оказалось, что нет. Змей успел первым улыбка
Но в чём грех? В том, что съели от Дерева - или в непослушании?..
Я думаю, что всё же в непослушании.
Значит, людям, чтоб не повторять ошибок прародителей, нужно научиться слушаться. А как слушаться без понимания? Первые люди доказали эмпирически - никак улыбка Такова природа человека. Та, которая "по образу и подобию".
Так что если мы не хотим разделять первородного греха наших предков - придётся включать голову улыбка Раз уже и так съели. Теперь придётся обосновывать, что несвоевременность понимания не настолько роковая ошибка, чтоб расплачиваться за неё вечно. И не настолько непоправимая, чтоб требовать от Господа каждый раз за нас умирать, дабы её исправить. Полагаю, что если любим Бога - и раскаиваемся в своём непослушании, - то в состоянии сделать это сами роза

"Но в чём грех? В том, что съели от Дерева - или в непослушании?.." ---съели- значит не послушались улыбка
"А как слушаться без понимания? Первые люди доказали эмпирически - никак" ответ в твоих же словах--- "Значит, людям, чтоб не повторять ошибок прародителей, нужно научиться слушаться" улыбка
" несвоевременность понимания не настолько роковая ошибка, чтоб расплачиваться за неё вечно. " ---это уже ошибочное понимание,т.к. Ему решать когда наступит полное исправление ошибки улыбка ....пока ребёнок маленький и не стал самостоятельным, родители решают как ему существовать в семье (это как пример).
Я никогда не поставлю себя даже на уровень с Богом, не говоря уж о более высокой планке. Мало того, я не вписываюсь даже в ряд святых и провидцев. И по сему!, что сказано от Него!, не поставлю под сомнение в своём мозгу! (ибо это уже будет гордыня, а значит грех). Он дал нам свободу выбора, подкинул меч , то есть усложнил задачу воспитания. Нам нужно выстоять, пройти огонь и воду и медные трубы улыбка и выбрать одну из двух дорог - Господню или адовую, третьей не дано улыбка

Дети вырастают. И решают, когда этому случиться, обычно не родители. Родители всегда узнают об этом несколько внезапно улыбка Но это неизбежный процесс. И это, как правило, прямой результат воспитания.
Если Он дал нам свободу выбора - это Он нас поставил на один уровень с собой. Надо бы постараться не облажаться улыбка
Что же касается Господней дороги... Здесь есть лишь одна Господня дорога: которой Он прошёл в своё время среди нас. Периодически повторяя на этом своём пути: "так будьте и вы совершенны, как совершенен Отец ваш небесный". Евангелия подтверждают улыбка
Придётся, волей-неволей, ставить себя на Его место, чтоб пройти вслед за ним этой дорогой улыбка Он сам нас об этом попросил.

Апокалипсис - это то, что сказано от Него. В числе прочего. Никто не предлагал ставить под сомнение. Предлагалось лишь подумать над сказанным. Если думать - это слишком гордо, - то в чём свободная воля?

Эк, куда тебя заносит.........когда я написала "пока ребёнок маленький и не стал самостоятельным, родители решают как ему существовать в семье (это как пример)", то и имела ввиду только этот промежуток времени - детский и подростковый... и точка. Дальше, да, он сам будет думать как ему с полученной информацией жить.

"Если Он дал нам свободу выбора - это Он нас поставил на один уровень с собой"- тоже ошибка. Он создатель, поэтому Он всегда будет на уровень выше, как ни тянись....Он задаёт обстановку и диктует правила.

"Здесь есть лишь одна Господня дорога: которой Он прошёл в своё время среди нас." ...я имела ввиду не историческое действие, а продолжение существования наших душ после телесной смерти... . И ещё, параллельными и пересекающими путями с Ним шли дьяволы и бесы, но людям они не были показаны воочию , только по делам их (предательство Иуды, истязания Христа на кресте...)

" .."так будьте и вы совершенны, как совершенен Отец ваш небесный". " Да Он призывал нас к совершенству в соответствии с Его заповедями, быть сильными духом и не поддаваться дьявольским соблазнам. Но , Олесь, из этого не следует, что "..Придётся, волей-неволей, ставить себя на Его место, чтоб пройти вслед за ним этой дорогой.." Про дорогу я уже пояснила выше...а про " ставить себя на Его место" - нет, но брать пример с Него в своих решениях и поступках - да.

И последняя поправка "Если думать - это слишком гордо, - то в чём свободная воля?" Не думать - гордо, а сомневаться в том, что сказано от него - гордыня, и спасибо, что не сомневаешься улыбка , а думать как раз полезно вместе А свобода выбора значит, что человек для себя решит - быть с Богом или без Него.

Нельзя взять с кого-то пример, не поставив себя при этом мысленно на его место. В эту фразу я вкладываю исключительно один-единственный смысл: чтоб понять, в чём заключается пример, - надо понять и того, кто его подаёт. А всё в этом мире понимается через себя - другого способа просто нет. И это не означает: "Что бы сделал я на месте Бога"; это означает: "а что бы сделал Бог, окажись Он в такой ситуации, как я" улыбка Ну, или: "а какого решения по этому вопросу хотел бы от меня Он?"
А вовсе не то, что у тебя из моих слов получилось.

Как по мне, на место Бога - с замещением персоналий - себя ставит как раз тот, кто всегда знает наверняка, при чём без обращения к первоисточнику, (под которым разумею сказанное Им лично, и зафиксированное Его учениками), - о чём Он думает, что Он хочет, почему Он что-то делает, а что-то не делает, - в чём заключаются его Законы, - и т.д. улыбка
Интересная же получается картина: ты считаешь, что рассуждать и размышлять о священных текстах недопустимо (см. своё первое высказывание), - при этом знаешь ответы на все вопросы, которые там поднимаются улыбка Откуда?
Ты знаешь наверняка, где в своих рассуждениях, - построенных, к слову, на том, что я прочла в священных текстах самостоятельно, а не просто "слышала от кого-то", или "думаю, что это так" - я ошибаюсь, а где не ошибаюсь. Понимаю, что ты критикуешь мой образ мысли, а не сами священные тексты. Но с чем ты при этом сверяешься? Если не читаешь священных книг - и другим не советуешь? улыбка Со своим умом? А почему ты ставишь его в заведомо преимущественное положение, чем мой? Перед Богом мы все равны, - и одно мнение всегда стоит другого. К тому же я не стремлюсь его кому-то навязывать. А просто высказываю вслух.
Сверяешься со сказанным в церкви? Но, коль скоро Истина открывается лишь избранным - там все Избранные? улыбка Или там такие же люди, как и мы?
Они больше знают? А что мешает тебе прочитать то же, что и они - и знать столько же? Лень? Не считаешь это обязательным? Не можешь найти времени? Значит, тебе это так важно, и так нужно улыбка Готовность бегать каждый день на исповедь - это готовность вида "грешил, грешу и буду грешить; а чё? всё равно грехи отпустят! Главное, не лениться бегать".
Спросить у чужого ума - и жить чужим умом, - проще, конечно же, чем своим. Только не надо при этом забывать, что ты в таком случае принимаешь за аксиому интерпретацию чужого ума, чужой жизни, чужой совести. А не своей.
Так в чём гордыня - а в чём послушание? И кому именно - послушание?..

И почему ты решила, что тянуться до Создателя можно лишь затем, чтоб почувствовать себя равным Ему? Я-то имела в виду, что хотела бы понять Его, - на доступом себе уровне. Ну понятно, что я заведомо не пойму Его лучше, чем позволяют заложенные Создателем мои когнитивные возможности. Но Его призывы соответствовать Ему, а также слова, что мы сотворены "по образу и подобию", внушают мне надежду, что теоретически это возможно. За тем и тянусь улыбка Чтоб понять. И то, о чём я читаю в Евангелиях, меня на этом пути скорее поддерживает, чем наоборот улыбка Значит, я как минимум в своих исканиях не противоречу Замыслу улыбка
Я не считаю, что человек волен выбирать, как и что случится с ним после смерти. Поэтому речи о выборе загробной, а не земной дороги, мне непонятны. Смерть это точка, в которой земная свобода воли и свобода выбора естественным образом кончается. И там, далее, начинается только огребание по заслугам улыбка Выбирать, как жить, нужно здесь и сейчас.
А чтоб выбрать правильно - нужно думать. И, желательно, своей головой. Пример перед глазами есть - значит, есть во что вникнуть, есть над чем подумать. Главное, не бегать от этого примера кругами и не кричать при этом: "низзя!!! Низзя даже разрешать себе думать на эту тему!!!" Если уж на то пошло, я не считаю, что даже у церкви есть патент на Его волю.
Его воля - это Его воля. Его - и только Его. И Он позаботился, чтоб о ней были осведомлены все, умеющие читать. Взяли бы лишь на себя такой труд. Прочесть оставленное для них послание - и понять его.
Об этом, собственно, я и говорила с самого начала. Не о споре, не о сомнениях - а о размышлениях, - и обретении полного и точного понимания. Дабы избежать ошибки. Ошибки, которая отдалит тебя от Бога, - а Бога от тебя.

Человек-то, конечно, может решить, с Богом он - или без него. Но у Бога на то тоже могут быть свои взгляды улыбка Если верить Евангелию, Он как-то заметил, что в Судный день многие будут говорить: Господи, мы всегда были с Тобой!!! - но в ответ могут услышать: "отойдите от Меня, я не знаю вас".
Главное тут не то, что посчитаешь ты. Главное, что посчитает Он улыбка
А чтоб понять, как соответствовать Его желаниям, - как сделать так, чтоб Он потом не сказал: "Я тебя не знаю!", - вижу лишь один путь: читать Его слова, Его послания - и думать; думать - и читать улыбка

Олеся, мы с тобой родились в один день ха-ха только с разницей в 16 лет, практически поколение....это я так , полюбопытствовала на твоей страничке...но суть не в этом.
Откуда я знаю о Создателе, его законах и как с ними жить сегодня? ...у меня не столь разнообразный словарный запас по сравнению с тобой (в этом моя! проблема), но изъясняться я стараюсь конкретно, не расплывчато, поэтому мои комментарии лучше прочитывать и цитировать предложением, а не набором слов из него, иначе у нас понимания не получится. Такая же "картина" получается, когда ты пытаешься разложить по полочкам фразу, взятую из библии ...так не надо делать, это ошибка многих, и я через неё прошла...в библии текст был писан таким образом, что осмысливать нужно или полный абзац в целом или с начала главы...и ещё желательно перед чтением Этой Книги прочитать молитву о даровании разумения(во время прочтения)...так, отвлеклась...
Меня окрестили моя мать и крёстная после сорокового дня моего рождения и в тайне от отца (в то время он был коммунистом), но поставили в известность мою бабушку(мать отца), которая объявила мне о крещении, когда мне исполнилось 20 лет. Так сложились звёзды улыбка В то время я не верила в Бога, и как самоотверженная комсомолка (состояла в областном комитете комсомола) была ярой атеисткой , читала достаточно соответствующей литературы, чтобы быть подкованной на случай информационной борьбы с верующими...увы, увы так было печаль
Когда мне исполнилось три года, мои родители разошлись, я осталась с отцом и бабушкой....подробности своего детства и юности пропущу...но именно с того момента я стала думать(поговаривают же, что дети взрослеют по обстоятельствам) и чувствовать, и учиться на чужих ошибках, не осознано, по наитию...возможно это была защитная реакция. Моя жизнь проходила примерно так.."и снова бой , покой нам только снится" улыбка ...С 3-х до 27-ми лет - четыре мачехи, три смерти самых! близких людей(в 13-любимая мачеха, 22-бабуля, 27- муж), два года ухода за парализованной бабушкой, параллельно с полным рабочим днём+вечерний институт... в следствии чего у меня стало развиваться видение - разреженного воздуха на частицы, человеческого биополя, ауры и силуэтов неизвестных мне людей. Я увлеклась фантастикой, атеизмом...до спиритических сеансов не дошло , и замечательно улыбка , но я искала ответы на вопросы "за что меня так наказывают и кто?" Бабуля говорила, что не знает про Бога, но высшая сила есть...а отец до сих пор "тупит" , хотя сам по себе очень умный человек.
И вот в 28 лет я знакомлюсь со своим вторым мужем, который в то время работал при церкви...на первом же свидании у нас заходит разговор о православии(а я ж такая вся подкованная!!, мне палец в рот не клади!), он слушал меня спокойно молчал, но не вступал в спор ...я не поняла такой реакции, и спросила почему не защищаешь свою веру? ...тогда начал говорить он...спокойно, без эмоций, без определений, но с фактами, с логическими объяснениями...во мне что-то задумалось, я не перечила, просто слушала, впитывала. На втором свидании мы продолжили- теперь говорил он, а я только задавала вопросы и слушала, слушала...не было такого вопроса, на который он не мог бы дать чёткого ответа. Предо мной будто двери открылись в дом, который меня давно ждал, и в котором я была жителем и раньше...в котором я знала каждую комнату, каждую досточку на полу, где я знала в каком шкафчике и на какой полочке что лежит ...После бракосочетания и венчания я забеременела и стала читать как церковную литературу, так и художественную с православным уклоном, так и труды православных учёных (про потоп, про развитие жизни и т. д.). И с этими понятиями и знаниями живём и воспитываем детей (парень-18лет, девочка-15лет). Если появляется вопрос по вере, на который мы затрудняемся найти ответ, то при посещении церкви, после службы у батюшки можно спросить, а бывает ха-ха так совпадает, что он проповедь на эту тему говорит...и всё.
Да, и ещё, мне приятно монастыри посещать, они ж все древние, и около них такая защитная мощь исходит, что кажется, уже и умирать не страшно улыбка

Спасибо за интересный пост!
Если честно, я предполагала, откуда имеются ответы у тебя улыбка Это было даже где-то очевидно улыбка

Но теперь давай разбираться с тем, почему твои ответы осуждают мои вопросы улыбка

Такая же "картина" получается, когда ты пытаешься разложить по полочкам фразу, взятую из библии ...так не надо делать, это ошибка многих, и я через неё прошла...в библии текст был писан таким образом, что осмысливать нужно или полный абзац в целом или с начала главы...

Более того; текст переводной, - и не всегда перевод корректен улыбка В непонятных местах лучше всего читать греческие подстрочники улыбка Иногда поступаю именно так.
И для меня это единственный путь, чтобы знать. Что Он говорил - и чего Он не говорил. Что Он хотел - и что Он не хотел. Остальные источники для меня любопытны, - но, так скажем, не столь авторитетны улыбка

Теперь, конкретно. Предельно конкретно улыбка касательно обсуждаемого предмета.

Меня не устраивают чужие ответы на вопросы, - которые, с моей точки зрения, лучше всего искать лично.
Мне не нравится перспектива перекладывать свою личную ответственность на плечи кого-то ещё.
Если кто-то поступает иначе - это его выбор. Который я сам по себе уважаю - но не разделяю. В противоречие с моим он вступит только в том случае, если станет мне навязываться.

Душа у меня своя, - ответственность за неё личная, - и как её спасать, соответственно, тоже моё дело улыбка Я не приветствую создания любых "клубов по интересам" в этом разрезе.
У всех в этом мире свои пути.
Для меня Бог и церковь, - вера и религия - вещи разные. Если для кого-то это не так - его право, его выбор.
Но я не разделяю мнения, согласно которому "в церкви = в боге", "в боге = в церкви". Путей к Нему много, церковь лишь один из. И, с моей точки зрения, даже не самый прямой улыбка Полагаю, Откровение Иоанна Богослова неслучайно начинается с послания церквям, - и не все послания миролюбивы улыбка
Мне не гордо, корона не мешает, - я бываю в церкви, и меня там не корёжит улыбка - но я не считаю, что становлюсь там ближе к Создателю. Который есть всё, - и Который есть во всём.

Мне искренне не понятно, отчего нельзя прочесть то, что написано для всех и каждого - подумать над этим и сделать выводы, - как вслух, так и про себя улыбка
Сакрализация библейских текстов ведёт к отчуждению. Сакрализация образа Бога тоже ведёт к отчуждению от Него.
Обращение к Нему через ритуал ведёт к обрядовости - за обрядовостью теряется смысл.
Тогда как для меня послушание = понимание. А не покорное бездумное подчинение. И не из-за страха перед наказанием - я не боюсь. Гнев Бога - лишь один из способов коммуникации; для того, чтоб, опять-таки, понять. А не испугаться.
Любить и бояться - вещи разные; а, точнее, прямо противоположные. Если родителей боятся - их не любят. Если их любят - то их не боятся.

Он, когда ходил среди нас, назывался Сын человеческий. Мне это говорит о многом улыбка

Вот, вкратце, выжимка. Не предмета для спора - потому что о таких вещах не спорят.
Если ты не имеешь ничего против моей точки зрения - я, разумеется, ничего не имею против твоей.

Итак, я тоже закругляюсь. Возвращаюсь к своим двум первым комментариям и освобождаю тебя от своих ответов, пояснений и т.д. Жаль, ты идёшь в обход, а может и в другом направлении. Ничего туда тебе не пожелаю, прости роза

Ну, освобождать от того, что не обременяет, совсем не обязательно улыбка Но это уж как ты пожелаешь.
Правда, информация - такая вещь, которую так просто не заберёшь. Всё прочитанное, во всяком случае, становится достоянием прочитавшего улыбка

Я иду своим путём, и судья мне на этом пути только Бог.

Конечно, можно много чего к этому добавить... В качестве той самой информации к размышлению. Относительно обходных путей.
Например, мало кто в курсе, но ввиду небывалого подъёма религиозных умонастроений в народе после победы над Гитлером, НКВД был разработан проект, суть которого кратко можно изложить как "не можешь уничтожить, возглавь" улыбка Результатом претворения данного проекта в жизнь стало то, что кандидаты в священнослужители начали обильно попадать в духовную семинарию, уже обладая погонами и званиями улыбка
Чекисты таким макаром довольно быстро навели свои порядки в церковной среде, взяв церковно-приходской вопрос под полный контроль.
Это история, и ничего личного.
Практика сия продолжалась довольно долго, - вплоть до развала СССР.
Думаю, нетрудно понять, что в результате церковь получила светское сращивание несколько более глубокое, чем надо бы, - и Кесарь выхватил немного поболее, чем Бог улыбка
А, вспоминая судьбу всё того же Александра Меня, понимаем: возразить что-то против было достаточно чревато.
Знаешь, я не настолько уверена в себе, чтоб ходить такими путями. Куда домчит бронепоезд?..
Своими ногами надёжнее роза

Ну, а добрые пожелания... Иисус на этот счёт говорил: "Входя в дом, говорите: мир дому сему! И если в доме сём мира нет, ваш мир к вам вернётся"
Желаю тебе Мира, Анечка. Искренне, от всей души. Пусть твой путь ведёт тебя только туда, где ожидает Господь. Уверена, что чистое сердце обретёт правильный путь в любых условиях.