Рассудите, девочки, плохо ли я поступаю?

Увидела я на просторах интернета гердан. Он запал мне в душу. Решила его сделать. Нарисовала схему, чтобы проще плелось. Когда выкладывала тут гердан - указала автора, которая меня и вдохновила своим герданом. Так как посыпались просьбы поделится схемой - я ее выложила в раздел схем. Прошло пол года. Сегодня получила письмо от девушки хозяйки оригинала с оскорблениями и обвинении, в том, что я воровка и совести у меня нет и т.п. Что я отбиваю желание творить...
Суть вопроса: в каждом подобном случае надо писать автору - а не авторская ли это разработка? А может вы сделали тоже по фотке чьей-то работы? И т.п. Слезно просить разрешения и т.п. Если в данном случае есть возможность написать автору - на яму, то что делать, если просто где-то фотку увидели? И надо ли вот в каждом подобном случае так делать?
мы то по сути все копируем похожие работы. Далеко не все занимаются авторскими украшениями..
Что вы думаете? Только вот чесно-чесно!
П.с. ситуация с герданом Совой.



Комментарии

Лично я считаю, что все изобретения, схемы и прочие умные мысли отдельных индивидуумов должны принадлежать обществу, народу. Хочешь зарабатывать - зарабатывай честным трудом. А на хитропопости , авторском праве, патентах зарабатывать - это от лукавого. Но, это моё личное мнение. Держателям патентов оно вряд ли симпатично...

Все дело в том, что я лично всегда обращаю внимание на надписи - авторское. Или копирование не приветствуется или что-то в таком духе. Но тут то ничего подобного нету..

Что ж, это вдвойне достойно похвалы, что Вы уважаете чужое мнение. Лично меня даже надпись "копировать запрещено" мало останавливает. Ибо - нефиг. (см. пост выше).

Жесть, т,е, если человек что то изобрел или придумал, а это блин тот еще тяжелый процесс, то это нечестный труд? вздох обалдеть вобще,

Немного не так. Любой труд - честный. Нечестно только пытаться стричь капусту с идеи. Если общество устроено так, что приходится кормить всяких там литераторов, архитекторов и прочих "гуманитариев", да и научных сотрудников туда же, то и труд этих уважаемых людей тоже должен принадлежать обществу. Я так считаю.

А на ИДЕИ авторское право и не распространяется. улыбка

А вот владельцы сети магазинов "Идея" в Москве с Вами бы в этом вопросе сильно поспорили бы.

Они могут поспорить с законодательством, вперед и с песней. улыбка Авторское право распространяется на материальное воплощение (конкретное изделие) идеи, на саму идею - нет, поскольку она не может быть объектом права. улыбка

А ничо, что ИДЕЯ и ИКЕИ срисована?

Ну это пусть магазины сами разбираются между собой. улыбка

Нет, это форпосты икеи.)

Ох,как я согласна. НО, вспомните, год назад была здесь разборка, когда барышня, по-моему Катя, выложила Мк держателя платка. И все, одним рядом, выступили и заставили убрать МК,хотя идея не нова и МК была её.А, сейчас вы же говорите, что нормально выставлять схемы. Так где же правда? Я тут полностью согласна с Олей ЭОС, выставляют фото, а потом. Но меня удивляет, что тогда практически все кто сейчас говорят, что Света поступила нормально, писали гневные письма в адрес Кати. Так что опять двойной стандарт

а разве тогда вопрос был не в том. что Елена продавала такой МК и по сути та Катя отняла потенциальных покупателей у Елены? Моя ж Окасана просто продает гердан, не его схему.

Если общество устроено так, что приходится кормить всяких там литераторов, архитекторов и прочих "гуманитариев", да и научных сотрудников туда же, то и труд этих уважаемых людей тоже должен принадлежать обществу. Я так считаю.

это шедевр!
общество устроено так, что одни люди более трудолюбивые и талантливые (умные/хитрые), поэтому у одних больше, а у других меньше (идей/денег/еды). общество может порешать о том, что богатым/умным надо бы делиться - для этого у общества есть власть и сила. (сильный может и у бедного отнять последнее)
таки если бедный отнимает еду у богатого, у которого ее много, а ему она нужнее и для "прогресса" так лучше - это все равно воровство и это плохо.
если богатый сам решит, что он хочет поделиться тем, чего у него много и для "прогресса общества" так лучше - это хорошо.

Спасибо! Я знакома с "протестантской этикой". Но, увы, жизнь продолжает доказывать, что её постулаты в корне не верны.
Я просто вкратце изложила, как я вижу идеальное общество. Вы находите это шедевральным. Согласна. Краткость - сестра таланта. (с) улыбка

разочарую вас, общество в котором голодный может подойти к любому человеку с едой и отнять у него ее только на том основании, что ему хочется кушать больше, на идеальное не тянет не только в протестанской этике.

Вы просто путаете горячее с жёлтым. И пытаетесь приравнять запах еды к самой пище. Как говорится, кто продаёт запах блюда, тот получает звон монет. Если общество не захочет делиться едой с с генераторами идей, генераторы, поверьте, не долго протянут. Или физически вымрут, или станут производить натуральный продукт, и тогда им точно будет не до идей, вспомнить, хотя бы, народников...

а также умрут от голода сапожники, ткачи, столяры - туфлей же не будешь сыт.
интеллектуальный продукт участвует в процессе обмена, как товар, наравне с туфлями.
и , кстати, идеи на предмет того, как увеличивать усвояемость продуктов питания. хотя бы при помощи тепловой обработки, - кормят напрямую.

Интеллектуальный продукт - участвует. Но не в том виде, как хотят того правообладатели. Раз продал и новое изобретаешь. Это справедливо. А стричь всю жизнь бабло за использование бесамемучо (мечта любого правообладателя) - это несправедливо.

класс

Жаль, что лайков тут нету улыбка
Вот прям согласна.

И хоть сама немного балуюсь схемками, но считаю, что сидеть "на идеях" не есть гуд.... это тормозит развитие.

Это как с книгами... почему-то считается, что если отменить авторское право, то никто не будет писать.... а вот не правда.... наоборот даже лучше будет.... не будет таких гор шлака..... те кто не могут не писать продолжат свое дело, а те кто на этом только "стригут бабло" перестанут впустую использовать бумагу улыбка

кто не могут не писать - зачастую графоманы, поэтому шлака меньше не будет.
В рукоделии АП не тормозит, тормозит не правильное его трактовка и применение некоторыми рукосуйными... Но это не значит что АП всегда во вред, хотя есть положения с которыми очень сложно согласиться.

Ну сейчас пишут талантливые, графоманы и "стригачи".... так вот последние отпадут улыбка.... И горы шлака станут меньше улыбка улыбка

АП как глобальная идея не так плоха, но гайки все закручиваются и закручиваются.... и каждый год идут адские срачи на тему "кто первый встал, того и тапки" улыбка

я бы перед тем как пользоваться схемой - обязательно написала бы автору и спросила его мнение...как он отнесется к использованию его идеи и тыды...

Так схемы не было. Просто работа.
Я вас поняла. Спасибо за мнение!

сорри, оговорилась, реверанс да и к работе это тоже относится.. ИМХО

чиво? ты у Соноки спросила разрешение, перед тем как спиральку насиловать? ой врешь, ой врешь....

почему сразу врешь? а где презумпция невиновности? солнце, я книгу Соноки со схемами купила, если есть вопросы - то есть квитанция с сайта, где я ее приобрела, то есть все права я соблюла и уважила, не забывай где я живу..и так - по всем вещам, которые я делаю...
https://www.bookdepository.com/account/order/histo...
Order number BDU-980-60713182941
Order status: Dispatched
Placed on 11 August 2015
реверанс реверанс реверанс

и где ты живешь? не знаю это дает тебе право не спрашивать разрешения лично у Соноко? да она если увидит твои внутриматочные спиральки - харакири себе сделает! готовлю

если я купила ее книгу со схемами - то я имею право ими пользоваться, не спрашивая разрешения...естественно, я указываю, что схема ее...а делать ей харакири - это уже ее проблемы, человек должен знать на что идетулыбка)

и чего, что купила? купила, посмотрела, почитала, сдала в макулатуру. все! ты не только пользуешься, но и наживаешься на душевно больных поциентах!

"я бы перед тем как пользоваться схемой - обязательно написала бы автору и спросила его мнение..."

это твои слова. никто за язык не тянул!

тьху, теперь поняла откуда ноги растут и спираль крутится..не, спираль уже ясно откуда.....я же еще и на работе...и работаю..я имела в виду - я потом поправилась - не схемой, а идеей...а схема, если куплена, нет, конечно, не о чем спрашивать...не получается у меня одной рукой данные обрабатывать, другой - адекватно общатьсяулыбка это не спираль какая-нибудь...

Ой, девочки, вы как всегда)))

да что мы? леди кицю спросите, она вам быстро растолкует откуда ноги растут. схема пани Оксаны фигня. вот леди кицы - да! 2 бусинки в 3 ряда! вот если бы вы на это святое покусились... я вот не осилила... мнда-с...

На ИДЕИ даже авторское право не замахивается (учите матчасть) -- они не могут быть его объектом! Так что пользуйтесь ИДЕЯМИ на здоровье.

Другое дело КОНКРЕТНОЕ ИЗДЕЛИЕ. Моё много раз аргументированное имхо: поскольку автор вопроса САМА разработала схему (не перерисовала, а создала с нуля, глядя на картинку готового изделия), то она сама вправе распоряжаться ею. И уж тем более вправе самостоятельно копировать любую увиденную вещь (при этом ссылка на автора-вдохновителя обязательна).

Иными словами, не вижу вообще никакого криминала в описанной ситуации, за исключением поведения автора исходной вещи.

ППКС

Покупка книги зачитывается как сообщение автору да

в АП действует, в отличие от права уголовного - презумция виновности, особенно это заметно по прицендентному праву..

По-моему, это из области "лепестка двойной мозаикой"... Вы сами нарисовали схему, пусть и по гердану, так что сделать работу у Вас было полное право. И схему Вы выставляли свою... На мой взгляд, у той мастерицы что-то в жизни пошло не так, и она это дело выплеснула в ту форточку, которая ей открылась - ну то есть на Вас лично из-за факта того, что Вы посмели нарисовать схему по ее работе...

Но тут не рассудят - здесь тоже два лагеря (а иногда и больше). Кто-то скажет, что не правы Вы, а кто-то, что не права та мастерица.

Спасибо! Просто интересно послушать народ. На схему я потратила не один час... И сам рисунок то себе не присваивала..Но это такое...
Еще раз спасибо за мнение!

Да какая разница кто и что по этому поводу думает, главное что Вы сами думаете.

Я то могу ошибаться. Все мы люди.

Вот-вот, и все остальные также могут ошибаться улыбка

Схема абсолютно ваша, вы сами её нарисовали и имеете полное право её куда угодно выставлять! Люди же рисуют схемы к различным орнаментам которые бывают на платьях например, и никто им ничего не говорит. А вы работу не украли, ничего не воровали сами нарисовали и сами сплели. подмигиваю я так считаю

Герданы это такая вещь, в которой рисунок легко прочитать даже без схемы. Я вот прошлась по вашему альбому - любой из представленных герданов легко можно повторить просто глядя на фотографию. Это раз. Девушка продавала схему совы, а вы выложили схему бесплатно, тем самым лишив её потенциальных покупателей схемы? Тогда есть повод для раздражения с её стороны. В любых других случаях - не вижу причин для скандала, тем более автора вы указали. Многие (и я иногда тоже) просто пишут "взято на просторах интернета". Писать автору в подобных случаях - излишне, я считаю.

может пани Оксана - правообладатель этой картинки и художник?
VFL.RU - ваш фотохостинг
а схему и компьютерная программа сделает, тоже мне ... ну работа... по мне так скорей чисто механическая, вроде складывания пазлов, авторство тут при чем вообще?
Оксану - в сад. определенно в сад. да

Ваш комментарий меня окончательно успокоил! Спасибо) роза роза роза

да без проблем улыбка

Изображение пользователя Yul'ka.

Да вот сама схема для вышивки крестиком, свободно гуляющая в интернете:

Зовут, кстати, зверя - Филимоша ^_^ Его в интернете тонна самого по себе)
ЗЫ: Во, пусть тетка с "Овеном" судится ха-ха

Цитата из фильма "Формула любви":
(кузнец, ремонтируя карету графа Калиостро)
"Если один человек что придумал - другой завсегда разобрать сумеет..."
Общечеловеческого опыта, которым обладают все люди, ну никак не отменишь. Или вообще спрячь своё творчество от людей, или смирись, что тебя повторят и даже превзойдут.
В Китае не говорят "нарушить авторские права", в Китае говорят "умножить прекрасное". Цивилизация подревней западной...

Вот кстати в Китае, если ты делаешь копию Луивитона или Айфона, например, и не ставишь на нее логотип LV или iPhon, то это КОПИЯ, делай и продавай сколько хочешь штук. А вот если ты делаешь и ставишь логотип, то это уже ПОДДЕЛКА, за это в Китае 10 лет тюрьмы дают подмигиваю

Вы правы. Но... В подобной ситуации нужно быть готовой к скандалу))

и вот вам доказательство, которое меня лично потрясло пару лет назадулыбка)
http://www.bijoubeads.ru/sxemy/bisernye-businy/bus...
Всем привет, кто читает мой блог! Честно говоря, в последнее время у меня немного «опустились руки» по поводу ведения моего блога о бисере и бисероплетении. Связано это с тем, что я статьи беру из американских журналов, перевожу от туда, картинки немного переделываю и затем размещаю на страницах своего сайта. А тут недавно какая-то америкосина ко мне пристала, якобы я ее картинки какие-то стырила и тут же начала мне угрожать, что она будет жаловаться всем поисковым системам, чтобы мой сайт забанили. Да уж, если посмотреть, то ее картинки весят на всех сайтах схожей тематики, особенно liveinternet — сплошной рассадник копипаста, что же ты дорогая мадам америкосина, туда не идешь угрожать, а ищешь кто послабее?

краснею

Разбираю по-своему и по правильному. улыбка
По правильному плагиатом счиатется точное (до ниточки, технологии, цвета.......) повторение авторской работы. Что в принципе невозможно. Особенно в цвете всегда всегда будут расхождения. Т.есть уже не копия, а "по мотивам". Это не возбраняется. Вы поставили ссылку на источник своей работы. Для меня это уже предел порядочности, доброжелательности, желания донести до масс сведения о первоисточнике. Я так почти никогда не поступаю. Чаще всего даже не помню откуда картинку слямзилаулыбка
Схему вы рисовали сами? Автор не давал с условием нераспространения? Для меня это (подарок автора) единственный закон, который не нарушаю.
Имели право и делать, и делиться, и не дёргаться. Вышеупомянутый ругатель может с одинаковым по результату успехом идти на юг, в сад, пить чай или уходить в глубокое подполье, чтобы больше никто, нигде, никогда..... ха-ха
Со своей кочки..... делаю всё, что хочу, если это не авторский подарок. То,что разобрала сама, могу и даю всем . Исключение 1 раз. После разбора одной работы автор которой тоже на БИ. Но и это напрасно. Сейчас дала бы, может спросила не хочет ли автор поперед меня дать.
Только что выложила работу с экрана. Попросят-выложу ход нити.

Света, ты не украла схему у того, кто ее продавал.
ты не выложила в сеть чужой мастер-класс под своим именем.
И вообще, эти споры по "авторскому праву" - просто смешны.
не хочешь, чтобы тебя копировали - делай в стол и не показывай НИКОМУ. Выложил работу в сеть - извини.
Патент есть? тогда какие могут быть разговоры?)))
Светлана, забудь. привет

Помнится мне со школьных времен история про одного великого композитора. Хоть убейте, не помню про которого именно шла речь.
Так вот суть истории:
В одном городе, где жил этот композитор, в какой-то большой праздник проходили музыканты из церкви (вроде бы) и играли одну мелодию из года в год. Ноты хранились в секрете. Так вот, этот композитор на слух и по памяти повторил эту мелодию. Естественно, у него возникли из-за этого проблемы. Но как только он доказал, что музыку он не украл, а повторил по памяти, то обвинения с него были сняты.
Я дико извиняюсь за столь кривой экскурс историю великих людей, но слышала я этот рассказ лет 20 назад, так что, сама себя прощаю. Если кто уточнит данные (даты, имена и прочее), буду признательна.
Короче, юридически, Светлана, Вы ничье авторское право не нарушаете. Да и по совести, Вы тоже ничего плохого не сделали. У большинства из нас на компьютере хранятся десятки фотографий разных чужих изделий для вдохновения. Некоторые из которых мы повторяем, как можем и опять выкладываем в сеть. Дык, за такое каждого второго можно тапками кидаться.

Вероника, это история случилась с Моцартом. Но не в родном городе где он жил, а в Италии. По которой он путешествовал вместе с отцом.

Спасибо! Попробую найти эту историю теперь. А то искала то, не помню что ))))Еще раз, спасибо!

я уже давно собиралась написать одной мадаме - я купила книгу, где опубликованы работы известных мастеров бисерных искусств...жабынька, не пугайся, дальше Соноко я пока не иду, но я собиралась написать редактору cборника и спросить - именно по теме сего топика...ежели меня сильно вдохновит и я захочу воспользоваться идеей - как быть? в пон-к и напишу..или во вторник

почему редактору? ты в спортлото напиши.
послухай, что не так с соноко я тебе скажу. во-первых приглядись к материалам. во вторых, приглядись к девушке: на нее что ни нацепи - все будет как на вешалке прекрасно, каждая будет думать, что если нацепит такую же спиральку, станет на нее похожа. ага))).
если не использовать такие же материалы и такую же девушку... ну это как с пальцем сравнивать сама знаешь что. в общем где-то похоже, но мы-то с тобой знаем в чем истинный смысл подмигиваю

материалы беру, ясное дело, точно по соноке, миюки...только предлагаемые ею цвета серебро с золотом мне не нра..кроме того, она велит брать кристаллы - не верю. они рэжут, рэжут, рэжут все..поэтому в первой версии (уже улетела) я всяла нежные дропсы, а в этой, которую, похоже, придется тебе послать, не помню что

Скажу что мне в этих спорах противнее всего. Сделал человек схему и продаёт. Кто-то покупает, кто-то сам сделал подобное и НЕ продаёт, а поделился.
Автор первоначальной схемы смотрел на неё как на "вечный хлеб". А тут приходится развиваться, новое придумывать. Часто этот автор первой идеи начинает погрязать в совершенно бессмысленных сварах.
Противозаконны, на мой взгляд, чужие фотографии с исправленным именем.
Девочки, давайте на вопли обращать внимания не будем. Есть адрес :суд. Бесполезный, но вдруг на сутяжничество потянуло.

насчет пальца не сыпь мне соль на раны...хочешь верь - хочешь нет - НЕ ЗНАЛА этой премудрости, пока одна наша студентка, которая с 10 лет жила в Израиле, а с 20 - в Канаде, мне не открыла глаза на эту истинупечаль(я чувствовала как будто меня этим пальцем поимелипечаль(((когда она мне сказала с бесподобным акцентом - как говорят на нашем языке - не сравнивай - и тыды - я просто онемелапечаль((я не зналапечаль((

Ох эти вечные скандалы на тему....
Существует авторское право.Если оно оформлено на конкретную технику или изделие - ок.
Но, в большинстве случаев, все уже давным-давно придумано. И если уж ты выложил в интернет, написал книгу с подробными схемами, дал ПЛАТНЫЙ МК, и при этом пригрозил всем пальчиком!!!!! Соглашусь с Maggy!
Складывай в коробушку и чахни над златом.
По мне так это нищие духом. Мы все учимся друг у друга. И если тебя копируют, да еще талантливо, так это только плюс.

Насколько я помню, нельзя оформить авторское право на технику (плетения). Только на конкретную схему. Причём если внести в эту схему не менее 30% изменений, получившаяся схема уже будет считаться новой и не будет подпадать под "низя".

Только не спрашивайте меня, что значит "30% изменений". Люди деньги зарабатывают, в авторских статьях слова переставляя улыбка Вот вам и авторское право, а также лево. В общем, криво.

Технику плетения патентом оформить?! - Ха! Не получится потому, что ...долго об'яснять. И анкарс поэтому не техника.
На схему - можно, - как на "промобразец".

Есть такая тема, как фирменный логотип - когда люди рисуют очень простой рисунок, затрачивая на это очень много сил времени и таланта. И если бы девушка сама нарисовала эту сову, мои симпатии были бы на ее стороне. Однако выяснилось, что девушка украла рисунок совы.
Можно было бы допустить, что ее ноу-хау - использовать мотив совы в гердане - однако и такое гугл видел неоднократно...
Поэтому всё что создала девушка - описание схемы, которое вы от нее не получали и поэтому не имели возможности распространять.

И чтобы в будущем не попадать в подобные ситуации, очень рекомендую дорабатывать понравившиеся рисунки - мне обсуждаемая сова кажется слишком мультяшной для такого украшения, как гердан.

Изображение пользователя Yul'ka.

Я смотрю народ под настроение то защищает, то какашками закидывает ха-ха
Ну смотрите: схема была бы авторской, если бы человек сам нарисовал рисунок, а не просто содрал бы картинку с интернета и прогнал бы через программу.

Мое мнение- нельзя выкладывать на общее обозрение купленную схему но вполне можно поделиться с друзьями в личке. Схемой которую Вы нарисовали по картинке можно делиться без проблем со ссылкой на вдохновителя. Все остальное Вас не касается. роза

Изображение пользователя Yul'ka.

Это было бы актуально для действительно авторских схем. Тогда уже было бы некрасиво распространять за спиной автора его схемы. Я почему-то уверена, что первоначально эта сова была схемой для вышивки крестиком и тот мастер просто сплел ее из бисера и все. Любой другой человек тоже может найти эту схему для вышивки крестиком и адаптировать ее под бисер.

Меня вообще очень веселит, когда кто-то запрещает копировать работы в техниках мозаика или ткачество. Ну правда же, там же такие сложные схемы, что по фото ну вообще ни разу ничего не видно. мама-мия
Не хочешь, чтоб твою работу копировали - не выкладывай фотки хорошего качества в инет, делай как продавцы схем на итси делают - замазывай все нафиг, как при зрении минус 10, чтоб только силуэт видно было)
Замазал - все сразу поймут, что ты бабки зарабатываешь, а не замазал - не вали потом с больной головы на здоровую извините Это не схема нового реактивного двигателя, чтобы права качать. нет

во-первых,еще раз напоминаю про пример с логотипом - если нечто трудно защитить от копирования, это не значит, что на его первоначальное создание не была затрачена масса усилий,
а во-вторых, пользоваться для себя - это одно, а распространять чье-то, даже бесплатно - совсем другое.

Я не в курсе про пример с логотипом, так что то, что вы мне "еще раз про него напомнили" пройдет мимо извините уж извините, но я не полезу перечитывать всю вашу лену обновлений, чтобы знать о чем вы тут сейчас мудрую мыслю высказали привет

Не надо запрягать телегу впереди лошади, и будет вам поступательное движение.
Иными словами, есть вещи, которые очень трудно запретить, не разрушив нафиг цивилизацию. Поэтому как исторически копировали понравившееся, пусть так и продолжают -- уже на новом техническом уровне, со сканерами, программами и мгновенным распространением. Мир погубит вовсе не это. Мир погубит отсутствие этого подмигиваю

лозунги хороши на площади, прогрессор вы наш.
есть нормы права, а есть этические нормы.

в авторском праве расписано что как и где и на какой срок должно быть зарегистрировано, а этические нормы распространяются и на то, что нигде никем не поставлено на учет и говорят о том, что такое хорошо и что такое плохо.

Этические нормы навязываются воспитанием. В различных обществах, всё-таки, норма что такое хорошо и что такое плохо - немного разнится. Нормы права - лишь оформленные на бумаге некоторые этические нормы (причём, обычно немного не совпадают по фазе).
И мне прям ужасно видеть преклонение некоторых перед "авторским правом". Ну ладно там всякие заграничные граждане, им там мозг моют этим уже несколько столетий, да что там, они с этого и живут. Но русские-то куда? При нашей врождённой широте натуры так прогибаться под юристов... Да и фиг с ним, прогибаться в плане физического взаимодействия, в тюрьму-то или штрафы платить никому неохота. Но в плане собственных мыслей! Идеи запрещать нельзя. Оставлять их лишь только для избранных за деньги - преступление. Кто мыслит иначе, либо из другой цивилизации, либо уже с конкретно промытым мозгом.

Ну, раз я профЭссор, то учите теорию права. В каких случаях оно действует, а в каких -- нет. Можно издать закон, запрещающий передвигаться на ногах. Норма права!
"
С этическими нормами ещё интереснее. Вы, конечно же, знаете, что понятия "хорошо" и "плохо" полностью искусственные, порождённые человеческим разумом (в природе нет ничего плохого или хорошего). Долго объяснять, но как следствие этого, в любой этической системе (которые, кстати, вполне противоречат друг другу, так что какой этической системой вы руководствуетесь, навязывая всему миру свою?) любое "хорошо" содержит в себе "плохо", как и наоборот.

На мой взгляд, вы судите слишком поверхностно, т.е. отвлечённо. В жизни всё не так.

Света, Вы сами нарисовали схему, по фотографии, и вольны со своей схемой, делать что хотите.
Чтобы невозможно было копировать, нужно рисовать такие схемы, что даже по фото, без полного описания, трудно было разобраться, и повторить понравившуюся вещь.
А все эти споры про авторское право, стары как мир.
И правы те кто пишет, что если нет патента, то очень трудно доказать своё авторство.

Все это весело ,не то что политика. Разве мода -это не повтор и копирование? Радуйтесь славе.

Изображение пользователя Люси5.

Моё наблюдение- Большие Мастера зарабатывают Мастерством, а мелкие- сутяжничеством. Большие Мастера развиваются и щедро раздают знания, а мелкие патентуют простые вещи и потом вылавливают, кто попал и, может быть случайно, повторил, и начинают мышиную возню. Типа- не заработаю, так развлекусь (видела тут одну леди). Это моё мнение. А ещё мне очень понравилось высказывание одной Мастерицы на Ярмарке Мастеров по этому поводу- Если меня копируют, значит признали, как Мастера. Повторить это так же как у меня, не получиться, а у меня есть повод развиваться дальше.( К сожалению, не помню, как её зовут, она создаёт объёмных птичек).
А ещё, мне иногда становиться не по себе, а вдруг найдётся такой умный человек и запатентует все сеточки, жгуты и всё- всё- всё, что делать будем? вздох

точно так же повторять,только в другом цвете)))

Вам смешно, а я вчера весь день в раздумьях ходила вздох Ситуация чем то схожая с этой, но еще круче. Зашла к знакомой в альбом на ФБ, ну в ленте активности высветился. Хожу смотрю, тут на глаза жгут американец выплывает, а под ним просьба от другой моей знакомой схемки. Вроде ж все нормально, но оказывается эта схемка купленая и отправляют к аффтору вздох Согласно хронологии дело летом происходило, а я теперь мучаюсь дать ссылку знакомой на американца или она его купила. продавец к слову с БИ.

1. 80-90 процентов сходства разных случаях - считаеться официально плагиатом по законам. Для подтверждения авторского права для того чтобы иметь на него юридические основания, достаточно указать что это авторская разработка или поставить знак копирайта после него года и название автора или имя.
2. Увидели фото - поместили ссылку на фото или страницу с фото в гугл поиск картинок- нашли сайт или страницу автора- попросили разрешения или же саму схему. Если автор не отвечает то НЕ ПЕРЕРИСОВЫВАЕМ ДО ЕДИНОЙ БУСИНКИ И СЧИТАЕМ ЧТО ИМЕЕМ ПРАВО ВЕЗДЕ СХЕМУ РАЗМЕЩАТЬ, а создаем чтото подобное по мотивам тоесть если мультяшная сова, то рисуем сову или находим тотже рисунок оригинала фирмы овен и тоже делаем из него схему свою с другим расположением кистей гердана.
3. Автор совы тоже не права , не она ее рисовала она ее даже почти не переделала поэтому считать ее авторской схемой нельзя.

4. У вас с совой ситуация двоякая, лучшебы вообще перестали заниматься такими глупостями как халявничество и штамповка для всяких ярмарок работ по чужим схемам а рисовали бы свои. Считаю что плетение по чужим схемам это только для начинающих мастериц и тех кто плетет в удовольствие для себя. а те кто хочет продавать должны рисовать свои схемы.

5. Тем кто там глупо каверкал мой ник советую купить очки и научиться его читать правильно и не ссылаться на меня в таком тоне за моей спиной это только вас позорит и ваш интеллект.

Ну, коли Вам так хорошо известно авторское право, потрудитесь указать ссылки на нормативные, юридические или иные документы, на которые при случае можно сослаться в суде, где говорится про 80-90% или значок копирайта.
А то выдумали себе свою вселенную и смешите народ подписями к своим поделкам "копировать запрещено".

не-не! "Копирование и плагиат для коммерческих целей - запрещены." (с) Вот где смех петросяновский!
Если я полностью до бисерки повторю работу кицюньки, и подпишу "Вах , я какая молодец, я сама все это придумала и сделала, и только для себя, больше ни для кого, и вообще я автор этой всей байды", эта кицюнька мне ничего не сделает - она сама отдала свое авторское право, я даже ей "спасибо" не обязана говорить. ха-ха Плагиат - это умышленное присвоение себе авторства. А тут она сама: да плагиатьте, тольк не коммерческих целях. ха-ха ха-ха ха-ха

Оксюморон на оксюмороне, но так смешно ха-ха ха-ха ха-ха

Да хоть все копирайтом пообклейте без патента не поможет, а патенты на изобретения любой фигни только в США выдают. Это там, как только новый материал выпускается, все скопом скачут новшества патентовать, да и то, подозреваю, что лишь что бы их там за плагиат по судам не затаскали. Хотите что бы ваши схемы не тырили следуйте совету от ЭОС.

Опять же, слишком поверхностное суждение.

"Я вас любил... Ещё, быть может?" (с) народное?
или
"Вдруг из маминой из спальни
Хромоногий и кривой
Выбегает..." (с) А.Иванов

Это что, плагиат? Ведь 100% повторение!!! Однако.... Я-то знаю, что "однако", а вы?

Я согласна с ЭОС. Сначала автор выкладывает в интернет фото отличного качества и в разных ракурсах, так что видно каждую ниточку и бусинку, а потом жалуется, что работу кто-то повторяет. Это все равно, что выложить в сеть готовую схему и подписать под ней: "пользоваться нельзя, только посмотреть". Не хочешь повторов - спрячь в дальний шкафчик и никому не показывай. А дразнить не надо - мы люди слабые, увидели красоту и никакими разумными доводами нас уже не удержишь, мы ж маньяки.

Не поняла, если сова по всем известной схеме вышивки крестиком, то какие вообще могут быть претензии вопрос не знаю

Так получается,что девушка,с гердана которой вы,Светлана,срисовали сову,сама эту сову и срисовала со схемы вышивки крестом? Ну понятно,почему она не подписала,что копирование запрещено..А вот когда вы ,Светлана,честно подписали,у кого вдохновлялись,она вам написала,что вы воровка? Интересная ситуация..Девушка,видимо настолько свыклась,что эта схема её,что возражения не принимаются? Или всё же фирма.выпускающая наборы для вышивки,у неё схемку стырила?
Светлана,вам всё теперь понятно? На будущее советую вам не перерисовывать точь в точь,а вносите некоторые изменения,чтобы не метать бисер перед свиньями.
И очень хорошо,что такие случаи девчата выносят на обсуждения.
"Сказка ложь,да в ней намёк,добрым молодцам-урок !"

Плагиат? Источник вдохновения?





Руки оторвать, или кто вперед до пинтереста добрался, тот и дизайнер? Мне смешны такие разговоры, тем более у самой рыльце в пушку)))

И вот еще образчики "плагиата" в музыке. Поклонники Цоя, Боярского и "Queen", только не бейте!
https://youtu.be/De8IAEIBAtE
https://youtu.be/eG88tO7X5T8
https://youtu.be/AEhUcRv0iO0
Это путь вперед, а не плагиат, и хоть стреляйте, не передумаю)))

+1000 ураа класс класс класс

А я-то была почти уверена, что вы кошелек-лягуху с аниме "Наруто" взяли ха-ха

Ни разу я не анимешница, а лягуха на фото не моя. Мои чуть детализованнее и вязаные, а тут технику не рассмотрела толком

А тут, судя по всему, настоящие ага-жабы преперированы вздох
Или может пластик? не знаю
Тут случай когда бисерное - круто, а настоящее беее

Ага, она, родимая. Бывшая царевнина шкурка

Тот редкий случай, когда переделка оригинала меня зацепила. Ребята поют классно! Спасибо за ссылочки!

Римейки в музыке дело постоянное и нормальное. Бывает даже парелельно песня и римейк другого автора по радио крутят.
Послушала с таком непосредственном сравнении - Цой конечно круче всех ангел роза
Наверное стоит делать больше его римейков на других языках.

Ну и я вставлю свои пять копеек, тут сначала вдохновлялка с алиэкспресс:

А это "Монголка" Г. Бакеевой:

И вот мне интересно,это китайцы идею Гузель использовали,или она их колье вдохновилась? улыбка

Сейчас тебе скажут, что это две разные работы улыбка

Оль,я так поняла,что глаза мне врут,и пора к окулисту? То есть ,если две работы ,выполненные в разных техниках,не просто похожи, а как близнецы(только один,возможно, с дефектом),это все равно разные работы? мдя...

А разница в материалах, способах исполнения и количестве затраченного труда?
Ну, или скажут, что это китайцы скопировали "Монголку". Весь Аликспресс следит за творчеством Г.Бакеевой. улыбка

Работы чень похожи....
Вопрос решается просто - чье фото раньше.
(мне кажется, что у Гюзель версия появления работы -более обоснованая)

Вот еще, это Ланвин кажись . Но мне кажется, даже если Гузель где то некоторые идеи и позаимствовала, ей это можно, потому что у нее и без заимствований полно гениальных дизайнов. Плюс, оппять же не каждый сможет обычную бижутерию воплотить в бисере. Это кажется, что легко, а на самом деле...у меня целая папка вдохновлялок, но переложить в бисер, чтоб было красиво я не могу. А в случае с монголкой, даже если идея позаимствована, сделано это намного лучше чем оригинал. И если можно идею улучшить и довести до совершенства, почему нет?

"даже если Гузель где то некоторые идеи и позаимствовала, ей это можно, потому что у нее и без заимствований полно гениальных дизайнов."

- о блин, опять "что дозволено Юпитеру, недозволено быку" (с)
Грамотная переработка идей доступна любому, и не только Гузель. И наличие "гениальных дизайнов без заимствований" для этого вовсе не является обязательным условием. Я не вижу ничего предосудительного в том, что ювелирные украшения и бижутерия являются отправной точкой для создания подобного украшения в бисере, и более чем уверена, что не "бижушка с аликспресс" стала прототипом "Монголки". Но почему, если "простой смертный" скопирует кого-то из маститых, то поднимается вселенский хай, а если маститый "найдет для себя вдохновение" у кого-то - это "ему можно"?. улыбка

Оль, класс чмок !
Только я уже давно не видела, чтобы маститые хай поднимали. Им работать надо, некогда.

Надь, так поднимают не они, а "сочувствующие" ха-ха

"С такими друзьями врагов не надо" (с) подмигиваю

Во-во! класс

Лично я не против заимствований, если получается лучше, чем оригинал, об этом и говорю. не знаю

Я так поняла из Вашего комментария, что Вы считаете, что кому-то, кто более "коронован", позволительно делать заимствование, а остальным - нет. улыбка

Писала уже об этом, повторюсь! Бисероплетение относится к народно-прикладному искусству/творчеству! А по закону, то что относится к народно-прикладному творчеству, не может быть авторским, потому что оно народное! Так что УЗБАГОЙТЕСЬ все и копируйте че хотите, все равно точь-в-точь вряд ли получится.

см. Закон «Об авторском праве и смежных правах» часть 2, ст 8. (закон РФ! Какие законы на Украине, я не знаю, читайте, смотрите.)

Полностью согласен. Даже делая свое, авторское - часто только дизайн и технология, - а это уже вариабельно.
.....писать, какие-то нюансы долго, но и к этому делу не особо относится.)

Ой, девочки! Спасибо вам за обсуждение! роза роза роза

Все как всегда!
Не сделаешь реверанс в сторону автора-оригинальной работы - ты подлая гнусная копировщица-плагиатчица. Сделаешь реверанс - ты все равно подлая гнусная копировщица, и вообще хлеб отнимаешь. Реверанс что-ль недостаточно глубокий был? ха-ха

Светлана, Вы ничего плохого не сделали! Творите дальше. роза

Согласен! чмок

Потрясающая мысль рыдаю
Если общество устроено так, что приходится кормить всяких там литераторов, архитекторов и прочих "гуманитариев", да и научных сотрудников туда же, то и труд этих уважаемых людей тоже должен принадлежать обществу. Я так считаю.
А я то всю жизнь считала, что сама зарабатываю на хлеб насущный мама-мия . Оказывается - нахлебница, захребетница, паразит на теле бедного общества, которое меня содержит.
Так вот заявляю - плохо кормит. Хочу лучше. И оказывается могу предъявлять претензии автору этой "гениальной" фразы идея
Как жить в домах, в проектировании которых я участвовала - так в первых рядах, а как обеспечить безбедную жизнь - так никого нет улыбка
А копирование ... нестрашно, но и не комильфо. Вы ведь могли предварительно написать и спросить разрешения? Или нарисовать свою сову ... понимаю, что все пишут, что мастер, сделавший первый вариант сам "позаимствовал" из вышивки.
Но моё отношение к подобным вопросам исходит из мысли ... а зачем? В жизни столько интересного ... зачем копировать? Даже если просто "взяться" за переработку классических произведений (через 70 лет после смерти автора, если нет наследников - легко), то до конца жизни хватит.

Зачем, передёргивать? Где я писала, что гуманитарии - захребетники? Я и сама, в некотором роде, работник умственного труда. Проектировщик, если быть точнее. Коллеги, наверное.
Если кто-то по моему проекту построит два здания вместо одного - не буду же я требовать дополнительную плату. Или привяжет мои чертежи к своим условиям без моего ведома - не стану же я в суд подавать за это.

Если купит, а потом привяжет в другой организации - да, никаких претензий.
Но есть другой вариант:
Один раз покупают проект.
Меняют обложку.
Продают как свой до бесконечности (пока организация существует).
Если судить по вашей логике - всё прекрасно. С обществом надо делиться. Авторских прав не существует - глупости это.
В наш институт частенько приходили с такими альбомами, полного комплекта чертежей там не было. Претензии не принимались и консультации не давались.
Как архитектор достаточно "делюсь" с обществом (по моим ощущениям ) - поскольку именно оно пользуется плодами трудов, в которых есть и моя доля.
Ничего больше не должна.
И привязывать чертежи без ведома ... считается некрасивым. Другой разговор, если это происходит в стенах одной организации. Тогда чертежи "принадлежат" этому бюро(институту), а не конкретному человеку. Но и в этом случае приличным считается (если есть такая возможность) подойти и поговорить. В суд, конечно, из-за пары чертежей никто не подаёт, но репутация становится подмоченной.

Вооот. А всё от конкуренции. А человек человеку - друг, товарищ и брат.
Если у кого-то хватает наглости торговать типовыми сериями, или чужими чертежами, а ещё и оформить на это "авторское право" - так это вдвойне хуже воровства, на мой взгляд. Авторское право - зло и присвоение чужого - тоже.

Сомневаюсь, что вы проектировщик.
А ничего, что у кого-то наглости хватает торговать типовыми табуретками? ха-ха Брали бы только за материал, да за износ оборудования.
А прибыль нечего получать - человек человеку друг, товарищ и брат.
Хотя, по мне лучше быть сиротой, чем иметь таких родственников.
Если мой коллектив эту серию разработал (на стадии рабочей документации одному нереально) и она популярна - почему мы должны делится с бездельником, который только и умеет, что передрать чужое? И делать следующую, чтобы ему хорошо жилось? нет
Данный индивид явно меня не кормит, а паразитирует на чужих разработках извините

Я так-то имела ввиду типовые серии советской ещё разработки, которыми торгуют наряду со СНиПами, ГОСТами и прочей технической литературой, авторство которой принадлежит Госстрою, а торгуют, например, разработчики "нормативных библиотек", присосавшись к возможности продажи части "авторского права". Вы находите это справедливым? Я - нет.

Ни разу не встречала продаваемые серии советского времени. Если это только не МНИИТЭП (да и у них посвежее будет).
Разработчики нормативных библиотек ... что-то новенькое.
Есть программа Техэксперт (наш институт ей пользуется). Деньги они берут не зря - база постоянно обновляется и легче быть в курсе новостей.
Можно и отказаться от их услуг, но с ними проще. Там показывается действует СНиП или нет, сравнивается текст последней, актуализированной редакции и предыдущей.
Бывают анонсы возможных изменений, в спорных случаях можно получить консультацию специалиста (правда, юридической силы они не имеют, но и хуже не будет). Это не имеет никакого отношения к авторскому праву и да (по моему мнению) - справедливо.

ДПИ и архитектура - это разные направления и аналогия не может быть полной.

Просто мне архитектура ближе улыбка
А аналогия да, неполная.

"Если кто-то по моему проекту построит два здания вместо одного - не буду же я требовать дополнительную плату."

Нет-нет) Вы не тот пример привели))
Правильнее будет:
не "два дома по одному чертежу", а "два владельца чертежа, Вами нарисованного, при условии, что купил его только один".. Или три владельца.. или десять при однократной оплате. Кто-то взял Ваш чертёж и перерисовал... своей рукой)) И чертёж его) И он будет им безвозмездно делиться налево и направо по широте своей душевной. А если совсем ушлый, то и продавать...

Не-а, у вас неправильная аналогия. Следуя ей, вы не имеете права, например, мурлыкать себе под нос понравившийся хит. Т.е. имеете право, только заплатив правообладателю (кстати, как правило, это вовсе не автор). Или, не имеете права дать подруге почитать понравившуюся книгу. Или читать книгу не только своему ребёнку, но и пришедшим к нему в гости детям.

Осторожнее надо с аналогиями, осторожнее. извините

" Следуя ей, вы не имеете права, например, мурлыкать себе под нос понравившийся хит. "

Это как ниже с велосипедами - кто-то ездит на них, а кто-то их красит О_о

Какая же у вас каша в голове из велосипедов!
Д.Хармс завистливо рыдает в сторонке ха-ха

Для вас нет никакой разницы, кто "изобрел" схему этого гердана - та рукодельница, чье изделие вы видели, или тот, у кого, она, возможно, купила схему.
Главное, что схема - не ваша. Да, вы ее нарисовали, но не ПРИДУМАЛИ.

Копирование никто не запрещает. Но для личного потребления, так сказать, для себя.
Не стоит выкладывать такие изделия напоказ.
И уж тем более не стоит делиться чужой схемой с другими. Вы ее срисовали, но не придумали. Она НЕ ваша.
И на просьбы поделиться схемой (если вы уж все-таки показали изделие в И-нете), можно было так и ответить.
Вы ведь не знаете, возможно, автор схемы ее продает. Тогда уж совсем некрасиво получается.

Конечно, можно всегда сослаться на вседозволенность в И-нете. Но если хотите жить с чистой совестью, то лучше придерживаться таких правил.
ИМХО

Значит и та девушка, что сделала гердан вообще не имела права продавать этот товар с этой совой. Согласно вашим правилам. Потому что срисовала, а не придумала, причем для коммерческих целей. улыбка

Схему нарисовали, но не придумали да какая прелесть класс Ольга, ну жежь смешно, право слово, с такой простоты ха-ха Пускай дальше, вот такие не прикаянные и воздушные, схемы покупают ха-ха

Во-во, Наташ, я тут недавно схему оплетки кабошона нарисовала, и, вроде как не придумала. Но по фотке разобрала, это считается придумкой? А если моя схема не совпадает со схемой автора работы, тогда считается придумкой? Не знай теперь как быть: одежку на себе рвать и голову пеплом посыпать? А толку-то - она уж и по свету разлетелась ха-ха ха-ха ха-ха

Марш за патентом, а то вдруг вРоссеи оно безхозное злая

Ага, бегу и спотыкаюсь ха-ха

РУЛАДА только что нам объяснила, что фотографировать вообще ничего нельзя. Да, мы сфотографировали дом, но не ПОСТРОИЛИ. Да, мы сделали селфи -- но не РОДИЛИ (себя).

Попытки связать с жизнью полностью лоббистский, нежизненный закон обречены на полную чушь. Убеждаюсь в этом всё больше и больше.

А я вот что второй день думаю: А Климт, который желтые картины рисовал, он был за или против плагиата?
Повезло чуваку, что он до века интернета не дожил подмигиваю

А если чего, говорите гордо: "это же поп-арт!" да
читаю и усе! ха-ха

Мои мысли!!! класс
Меня на одной из выставок спросили, когда колье с Климтом увидели, есть ли разрешение на использование? ха-ха ха-ха ха-ха

Учитывая, что он уже почти 100 лет как умер, то есть, даже по меркам большинства стран. да

Едрит-мадрит... а как же "искусство должно принадлежать народу"? ха-ха

Надь, по АП- семьдесят лет после смерти..... - все в порядке. читаю
Но надо смотреть и волю автора - а вдруг общественное достояние?
А ссылка на поп-арт должна работать......

На сколько я понимаю ситуацию с копированием:
1) НиЗЗЯ брать чужую фотку и говорить, что изделие на нем сама сделала.
2) НиЗЗЯ продавать чужой МК.
А сделать что-то по образу и подобию работ других мастеров и продать это, почему нет? Найти отрисовать, составить схему или МК, тоже можно. Почему бы не поделиться этим? Это личное дело каждого. ИМХО
Я довольно долго проработала тюнинг-ателье. Хоть нанимали меня администратором, но из-за постоянной нехватки мастеров приходилось и самой ручками работать. Процесс этот тоже творческий. Фото интересных работ выкладывали в интернет. Даже МК делали. Фото, естественно были с логотипом, но не для того, что бы не могли скопировать наши работы, а для того, что если выложили на сторонних ресурсах наши фото, то сделали нам дополнительную рекламу, за что и "спасибо". А после публикации МК клиентов стало больше. Почему? Во-первых, поисковики любят это дело. А во-вторых, многие начитались Мк, решили, что все очень просто, потыркались, плюнули и пришли к профессионалам за качественной работой.
Сейчас сотрудничаю с этой и еще одной подобной фирмой удаленно. Из-за кризиса клиентов стало меньше, а конкурентов больше. Но обе фирмы держатся не из-за того, что не позволяют другим копировать свои работы, а потому, что в этих фирмах качество лучше, чем у большинства других. Одни мастера привлекают клиентов своей "уникальностью", а другие качеством извините
И это МОЕ мнение. Я его никому не навязываю, и переубеждать меня не нужно улыбка

Достойно и справедливо. да

Если все работы которые я видела и они мне понравились,повторю работы не схемы,мне прийдется оговаривать с автором ну это просто бред,да и потом как можно быть уверенной,что именно этот человек,все сделал с нуля сам. Я имею виду картинку(схему) ведь я больше чем уверенна изначально тоже была картинка,которую приобразили в схему,так почему это не может сделать другой человек(мастер). Я считаю если очень хочется эксклюзива,не вылаживай на сайты,обязательно кто то захочет повторить. Ну это лично моё мнение,. спасибо танец предлагаю не приминать все близко к сердцу.

следуя логике АП, вы в праве сомневаться в его авторстве ха-ха

Меня всегда радовала позиция: выложил в интернет - будь готов к тому, что скопируют.
Шикарнейше!)) Т.е. если я оставила велосипед на улице, и даже пристегнув его замком к перилам (в нашем случае поставила лого на фотографии), я должна быть готова к тому, что его у меня уведут))) И я не должна возмущаться и негодовать, потому что обществу так удобнее?..
Моё мнение: должны быть элементарные нормы морали - воровать плохо! И неважно материальное оно или нет.

Второе положение тоже радует: Если делишься, то множишь красоту.
Я не множу красоту, я тиражирую изделия. В чём разница? А очень просто - копипастерам проще не шевелить собственной мозгой, а тупо повторить то, что уже было сделано.
Мнение: Если бы в обществе такое поведение было не принято и осуждалось, то, вероятно, это больше подталкивало бы людей самостоятельно думать и интенсивнее работать головой. Отчего гораздо больше появлялось бы интересных идей и красивых уникальных изделий. И в таком случае красота действительно множилась бы быстрее, шире и разнообразней.

Я не против копирования. Я за элементарную вежливость и уважение к чужому труду. Хочешь скопировать - спроси разрешения. Язык не отвалится и гордость не сломится.

Но всё это касается только действительно авторских работ. Мозаику и ткачество (полотно) с разнообразными рисунками я к таковым не отношу, потому как творчества в таких работах не много. Посему потуги "автора" из топика смешны и нелепы.

Воровать всегда плохо.
Но топик-стартер ничего ни у кого не крала, книксен в сторону "вдохновителя" сделала, а схему она сама нарисовала и поделилась своей СВОЕЙ схемой. улыбка

"Но топик-стартер ничего ни у кого не крала, книксен в сторону "вдохновителя" сделала, а схему она сама нарисовала и поделилась своей СВОЕЙ схемой"

Я уже сказала о своём отношении к поведению "вдохновителя", Оль)

Да, выше прочитала. улыбка

"Т.е. если я оставила велосипед на улице, и даже пристегнув его замком к перилам, я должна быть готова к тому, что его у меня уведут)"

Неа, вы должны быть готовы к тому, что кто-то глядя на ваш велосипед свой в такой же цвет покрасит и такие же светоотражатели на спицы повесит. А ваш как стоял пристегнутый, так и будет стоять извините

ЭОС, Ольга, я хотела написать практически то же самое. Безобразие какое!!! Как Вы смеете плагиатить мысли из моей головы рыдаю

А мне можно! свет_мой
Я местное зло и у меня череп цветастый на аве, если вы вдруг не заметили. свет_мой

При чём здесь покраска? Вы о чём вообще?)))
Я о пользовании вещью)) На велосипеде ездят, а не красят его)))
Я создала изделие по собственному замыслу и продаю его и/или МК по нему.
При чём я затратила на создание силы и время: придумывала дизайн, оттачивала его с множеством переделок и изменений - решала технические вопросы. На всё это бывает уходит много времени (не знаю почему мне приходится пояснять очевидные вещи готовлю ), а кто-то увидел: О! Нравится! А я знаю как это сделано!))) Взял срисовал и продаёт такое же изделие и/или МК к нему.. или раздаёт её. Он ничего не перекрашивал. Он увёл велосипед и сам на нём катается.
Жалко мне людей, которые не умея создавать, повторяют чужие изделия, не считая нужным спросить у автора и прикрываясь при этом фразочками "если не хочешь чтобы стащили, держи за пазухой".. При том, что такие люди часто имеют хорошие технические навыки.. Но вот с фантазией бедно.. и с моралью..

"Он увёл велосипед и сам на нём катается."

Когда крадут велосипед, его бывший хозяин оказывается лишен возможности на нем кататься. А ваш-то велосипед с вами остался... Вы не лишились при этом ни изделия, ни МК. Вы гипотетически лишились какой-то части прибыли, которую могли получить, единолично используя свой велосипед.
И как с этого ракурса выглядит ваша ситуация с сережками-паутинками? Вы с автором поделили велосипед, и каждый теперь катается на своей половине? Или катаетесь на нем в тандеме?

"Вы гипотетически лишились какой-то части прибыли, которую могли получить, единолично используя свой велосипед."

Лишилась прибыли - факт) Учитывая то, что это и есть моя основная работа. Этого мало?

"Или катаетесь на нем в тандеме?"

Именно!)) Автор дала мне право использовать дизайн, я отдала автору право на продажу нарисованной и оформленной мною схемы. Это называется "сотрудничество"...

"Лишилась прибыли - факт)"

А вот не факт! Вы абсолютно уверены, что те, кто просит вашу схему бесплатно, в случае отказа пойдут ее покупать?
А по поводу вашего с автором сотрудничества пока я вижу, что нарисованную вами схему вы же и продаете... Где её можно купить у автора, я не нашла.

Вы считаете, я должна оформлять продажи для нас обеих?))
В публикации есть ссылка на страничку автора и её имя. Автор может выкладывать схему где пожелает - у неё есть свои ресурсы - магазины и паблики. Выставляла она её на продажу или нет, будет продавать или раздавать бесплатно - это её личное право и забота...
Очень некрасиво Вы сейчас поступаете, пытаясь заподозрить меня в двуличии...

И да, не факт, что мою схему пойдёт покупать тот, кто не нашёл её в свободном доступе, но вероятность есть..
А вот найдя в свободном доступе, покупать её у меня он точно не станет - это факт!
Скандалов учинять я не стану, просто попрошу убрать. Не уберёт - эта ситуация останется на его совести... Но отношение к человеку, сделавшему подобное, сформируется соответствующее.

"Очень некрасиво Вы сейчас поступаете, пытаясь заподозрить меня в двуличии..."

Извините, Юлия, но попытки заподозрить это не поступок, а только мои размышления. Я вас ни в чем не обвиняю. Меня просто не убеждают ваши доводы, и я задаю вопросы. А вы в ответ начинаете сердиться.
Вот и сейчас у меня все еще есть вопросы.
Автор топика нарисовал схему, упомянул вдохновителя и поделился (заметьте, бесплатно, а не за деньги) схемой. Автор изначального гердана схему не продает, а продает гердан.
Вы нарисовали схему, упомянули вдохновителя (здесь нужно отметить, что вдохновитель вас благословил) и схему эту продаете за деньги. Т.е. вы, в отличие от автора топика, имеете от этого реальную материальную выгоду. А вот имеет ли выгоду автор серег, вы не знаете, да и, похоже, особо знать не желаете. А ведь, если бы вы не начали продавать схему, глядишь, народ бы и пошел покупать у автора готовые серьги...

Готовые серьги скорее всего у автора массово будут покупать не те, кто сам умеет плести, а те, кто не сплетёт даже имея схему.. Так что им глубоко фиолетово есть на них схема или нет.
Автора топика я не осуждаю, нужно отметить и это..

Автора серёг я не упомянула как вдохновителя, а дала прямую ссылку на её страницу с упоминанием возможности приобретения схемы у неё. На счёт того, есть ли у автора выгода - Вы сейчас серьёзно??
Схема была сделана плохо? Или я для себя схему сделала лучше?? Или я закрываю другие каналы продаж помимо моего? Я утаила возможность приобретения схемы у другого мастера?? Вы о чём вообще??
Мы с автором Паутинок имеем совершенно равные возможности для получения выгод от нашего совместного проекта.
Я не сержусь, Елена. Нет привычки сердиться на пользователей в интернете.
Я лишь высказала своё мнение относительно Ваших размышлений. Вы и сейчас не оставляете попыток "вывести меня на чистую воду".. при всём уважении...

Лена, между ними (автором оригинальных серёг Леной Миненковой и автором схемы этих серег Юлей Бушухиной) есть договоренность. И схему можно купить у обеих авторов и у Лены, и у Юли.

Оля, вот я и хочу узнать, где можно у автора купить схему? И сколько человек пойдет искать этого автора, если схема продается на самом раскрученном русскоязычном ресурсе?

"Т.е. вы, в отличие от автора топика, имеете от этого реальную материальную выгоду. А вот имеет ли выгоду автор серег, вы не знаете, да и, похоже, особо знать не желаете."

Вряд ли таким образом выражают желание узнать где можно приобрести схему)) Особенно после того, как Вы увидели ссылку на страничку автора...
Эти фразы больше похожи на слова прокурора...

Я вчера подумала - отчего такой неприятный осадок после нашей с Вами беседы. Потом поняла - надо было остановиться после моего первого Вам ответа. Я не противоречила своим же ранее сказанным словам о моральной стороне вопроса и точка. А финансовая сторона - это наше личное с Леной дело. И любой третий в обсуждении его - лишний.
Вы заставили меня оправдываться там, где я не должна была этого делать. Я повелась. Глупо. Жалею...

Возможно, вам стоило просто написать, что, если "плагиатчик" (специально беру в кавычки) договорился с автором, то может делать, что угодно. Но вы начали рассказывать, как нехорошо брать чужие велосипеды...
Я попыталась найти в интернете, где можно купить эту схему у автора серег. Хотела поддержать автора идеи. Ведь тут за них ратуют. И не нашла. Ссылка на страницу автора на БИ мне ничего не дает, кроме возможности написать автору в личку. Это не способ купли-продажи. Тем более, что автор не слишком часто здесь появляется.
А все споры об авторском праве всегда сводятся к упущенной выгоде автора. Извините, что вас этим расстроила. Давайте на этом и завершим наше общение.

Я написала всё, что посчитала нужным написать.
Ответила исчерпывающе, добавить ничего не имею...
А Ваше мнение - это Ваше мнение. Каждый имеет на него право.

Да не трогает ваш велосипед никто ни руками ни попой) Пусть себе стоит, его и так видно. извините

Как раньше было просто: не понял что-то - пошел в библиотеку, взял книжку, прочитал. Не понял как сделано - пошел к товарищу и тебе подсказали. Увидел у соседа новый мультфильм на кассете - взяли вместе посмотрели.
А теперь уже делиться нельзя, говорить нельзя, подсказывать нельзя.
Сиди чахни, обрастай знаниями и богатствами, только нафиг они тебе сдались без людей и без друзей?)

ЗЫ: А когда мама у меня спрашивать как вязать, мне надо отвечать или искать форум, где учат как вежливо отказывать при авторском праве?

Никому ни разу не отказала в объяснении того, как я что-то сделала))
Не путайте мягкое с тёплым..
Я о тех, кто копирует чужие изделия с целью продажи. И тем более о тех, кто рисует по этим изделиям МК и продаёт их или раздаёт. Чужое раздавать всегда проще...
И отцепитесь уже от велосипеда. Это была метафора, а Вы вместо обсуждения самой сути разговора, зациклились на ней)))

Метафору вы сами подобрали. Отстаивали ее, а как только она неудачной оказалась, так сразу от нее все отцепиться должны)

"Взял срисовал и продаёт такое же изделие и/или МК к нему.. или раздаёт её. "

Как быстро вы свое мнение поменяли. Только что же нельзя было раздавать, а тут вот вы уже

"Никому ни разу не отказала в объяснении того, как я что-то сделала"

Вы уж определитесь, а то двойные стандарты какие-то... вздох

"Отстаивали ее, а как только она неудачной оказалась, так сразу от нее все отцепиться должны)"

Не отстаивала, один раз упомянула аки метафору, не более. Это раз. Не увидела где она оказалась неудачной - это два. Не люблю беспредметных разговоров, тем более споров - это три...

По второй части - Вы действительно не видите разницы между "объяснить принцип изготовления той или иной вещи" и "копирования без ведома автора с целью продажи изделия или раздачи отснятого по нему МК"?? Или всё-таки лукавите?))
От себя - я благодарна тем мастерам, которые делились основами ремесла, которые я потом смогла применить в своём творчестве)) Сама стараюсь так же делиться. Но бездумно копировать чужие изделия я не считаю для себя возможным именно из-за этических принципов.
И меня радует когда вижу работы, выполненные без МК, с моими рекомендациями и с творческим подходом, а не скопированные от и до.

А при чем тут вижу я разницу или не вижу? Я пока не знаю способа объяснять тем кто спрашивает как сделать, не показывая как сделать. не знаю Если вы такой знаете, то буду рада если поделитесь да

Значит не видите))
Поясняю: рассказывая как сделана вещь, я не приглашаю к копированию её. Я предлагаю использовать технические или дизайнерские приёмы для создания новой вещи, которая будет целиком и полностью детищем другого мастера.

То есть, на примере, допустим, вот этого листа, вы расскажете, что вещь сделана техникой мозаика и все? И в этом состоит ваше объяснение как сделать вещь? вздох

Что расскажет о том, как сделан этот лист, автор этого листа,.. если расскажет.. можете спросить у него))
Я ничего о нём рассказывать не буду, ибо не мой он))

"Я ничего о нём рассказывать не буду, ибо не мой он))"

Я вас потому и спросила, что он мой вздох Но судя по вашему ответу, ваша помощь в том, что вы человека посылаете искать решение самому ха-ха Незаменимо и неоценимо, ага ха-ха

Не обратила внимание на авторство, извините.
Где я говорила, что помогаю людям разобраться в чужих творениях??)) Вы мне мозг сломать хотите своей логикой??))))
Я говорила, что помогаю разобраться в том, как сделаны мои изделия))))

Угу, каждый раз одни уточнения, а по факту ваша помощь заключается в том, что даже за бесплатным мк вы человека отправите в инет разбираться во всем самому да

Оля, а вот не надо обобщать. улыбка Помнится, тут куча народу восхищалась юлькиными скорпионами и очень просили мастер-класс, и в комментариях Юля объяснила, как и что делать в этом скорпионе. улыбка И что? Из всех просящих , сделал только 1 человек (юлька принцесска), которому было не лень вошкаться с пластикой, вышивать-оплетать кабошон, соединять все это в одно изделие. Вообще-то, достаточно трудоемкий процесс. улыбка

Ну вы сравнили скорпиона и схему для гердана вздох
Да и скорпион Юлин, а как она сказала, что СВОИ схемы она объясняет. Все остальные - не ее проблема. Пусть страждущий сам разбирается.

Ну я тоже не вижу в этом проблемы. Чужие схемы - это действительно не её проблема. И нормально поинтересоваться у автора оригинальной работы. Ну или тут можно спросить, или еще где, и сообща устроить мозговой штурм. А потом придет автор и громко на всех обидится, и скажет, что мы у него хлеб отняли. Во всяком случае, у меня тоже не было ни разу такого случая, чтоб мне в помощи отказали. улыбка

Не успела ответить, хотела дописать про скорпиона
PS: А может все дело в том, что при поиске на сайте выдается другой МК скорпиона. А о Юлином я до вашего коммента тоже была ни сном ни духом извините

А Юля полный МК и не делала, вроде, только объяснила в комментариях к одному из скорпионов. Но просто по объяснениям, если человек действительно заинтересован, можно сделать. улыбка

И в ЛС, Оль.
Мне писали с вопросами в ЛС. Я в какой-то момент начала уже копировать ответы с описанием. Но почти всегда письма прекращались уже после первого моего ответа. До конца дошла на моей памяти только одна мастерица, ага)

Ну тогда тем более без разницы. Исходный вопрос был не в том, будет ли Юля свои МК делать, а если к ней обратится кто-то с просьбой показать как сделано не юлино изделие, получит этот человек объяснение или нет? Ответ, как мы выяснили - нет. Вот и все.

"если к ней обратится кто-то с просьбой показать как сделано не юлино изделие, получит этот человек объяснение или нет? Ответ, как мы выяснили - нет"

- ну и что? Не вижу в этом ничего криминально, и как "жмотину" такое положение вещей Юльку никак не характеризует. улыбка

Я никого жмотиной и не называю, это уж ваш вывод подмигиваю
Смысл был в том, что надо ли мне подругам и маме объяснять как "вязять шарфик" или посылать их сначала интернетом пользоваться учиться, а потом самим там искать МК и прочее? вздох
Я для себя выбрала вариант - объяснить самой. Ваш выбор - это ваш выбор привет

Что-то вы лишнего переворачиваете слова. улыбка То про Юльку, то про подругу с мамой. Захотите - объясните, не захотите - нет. "Ваш выбор - это ваш выбор" (с) привет

Про Юльку и неоцененный труд с МК это вы начали) А с "подруги-мамы" я начала. Не моя вина, что вы из всего текста увидели только то, что вам удобно)

"Захотите - объясните, не захотите - нет."

Я-то в любом случае объясню, а вот некоторые предпочитают отправлять искать самим, а авторское право оно теперь такое, что однокласснику Гарри Поттера нельзя одолжить почитать, пусть своего покупает ха-ха

Да я вообще не понимаю, с чего вдруг вас, меня или кого-то еще должно волновать кто и что сделал по какому-то вопросу. Каждый решает сам для себя, об этом уже не раз сказано. Юля объяснила свою позицию, вы объяснили свою. Все прекрасно и замечательно. Я может не хочу соседу книжку давать почитать только потому, что он просто испоганит её и листы вырвет, а он решит, что я жмот, потому что книжку не даю. В таком случае, да я - жмот, и пусть он свое покупает ха-ха

Вот я о том и говорю, что если ты для себя все решил, то не надо другому навязывать свое решение. Оставайся при своем и не делись привет

Да-да, это всех касается без какого-либо исключения. улыбка

Уточнений не было бы, если бы Вы читали внимательней что люди Вам пишут.
При чём здесь вообще чьи-то бесплатные МК??
Если я знаю где его взять - дам ссыль. Если не знаю - искать за страждущего не стану. С чего бы?? Почему я должна искать за кого-то? И как это относится к обсуждаемому вопросу???

Я вас конкретно спросила, если человек попросит объяснить как сделан лист, вы скажете, что тут мозаика? Вы ответили, что пошлете искать автора и у него спрашивать. вздох
Отсюда я и делаю вывод, что сами вы помогать не будете, даже если там мозаика на 10 бисерин.
Так что давайте по второму кругу не будем эту тему обсуждать. привет

Юль, я запуталась - серьги-паутинки изначально всё-таки твои? Или помогла разобраться остальным по разрешению автора?

Не помогала, Ксюнь..
Всё пояснила выше. Читай)

вздох угу, каждый конкретный случай - он, выходит, и есть каждый конкретный случай, а мы тут про велосипеды ха-ха
Но сотрудничество на самом деле очень годное класс

Каждый домысливает как сам умеет) И видит то, что сам хочет видеть..

В бисере уже столько всего сделано, что новый велосипед практически никто не изобретает. Редкие единицы способны придумать что-то кардинально новое. Большинство же берет отдельные детали от чужих велосипедов и соединяет вместе. Да, это авторская вещь, но не авторская разработка.
Амбиции некоторых авторов меня просто поражают. Поменяют синий цвет на зеленый и вместо трех бусин в ряд сделают четыре - и гордо пишут об авторской разработке. Так и хочется сказать: спуститесь с небес на Землю и перестаньте корчить из себя великого гуру. Действительно гениальных произведений из бисера немного и их, порой, не сможет повторить даже автор. А все остальное - рукоделие. И разные комбинации цветов и техник, которые мы выкладываем в интернет, служат в основном для того, чтобы другие такие же рукодельницы могли посмотреть на готовые работы и определиться, какой вариант им милее. Большинство людей занимаются рукоделием не для того, чтобы заработать, а чтобы развлечься, руки занять, стресс снять. Они не хотят что-то придумывать и не обязаны это делать. Прекратите их попрекать.

"Поменяют синий цвет на зеленый и вместо трех бусин в ряд сделают четыре - и гордо пишут об авторской разработке. "

Это и есть копипастеры, а не авторы)) Как правило кто меньше всего сделал, тот громче всех кричит))

Я создала изделие по собственному замыслу и продаю его и/или МК по нему.
При чём я затратила на создание силы и время: придумывала дизайн, оттачивала его с множеством переделок и изменений - решала технические вопросы. На всё это бывает уходит много времени (не знаю почему мне приходится пояснять очевидные вещи готовлю ), а кто-то увидел: О! Нравится! А я знаю как это сделано!))) Взял срисовал и продаёт такое же изделие и/или МК к нему.. или раздаёт её. Он ничего не перекрашивал. Он увёл велосипед и сам на нём катается.

Конец цитаты

Ну хоть самые основные законы логики следует соблюдать!!! мама-мия
Вам уже объяснили, что никто не увёл вас велосипед. Вы затратили силы и время: придумали дизайн велосипеда, оттачивали его множеством переделок и далее по тексту. Поздравляю: вы остались со своим велосипедом! Он с вами! Он никуда не делся!
Просто кто-то увидел вашу работу и (тут можете начинать ругаться) без всяких мучений с придумыванием, переделкой и оттачиванием своим мозгом легко допёр, как это можно сделать СО СВОИМ ВЕЛОСИПЕДОМ. Чувствуете разницу? И вот этот хам, вор и далее по тексту отнимает у вас восхищённые взоры (в вашей интерпретации -- денюшки), а вы взываете к карающему тапку в надежде, что мир устроен по тараканьим законам.

Тараканов в законотворчестве хватает, но они не работают. В чём мы убеждаемся снова и снова. Читайте теорию права, там ещё в Древнем Риме было объяснено, почему закон об авторских и иже с ними правах работать не будет.

А мне вот интересно,эти серьги-паутинки так давно на сайте и даже были разборки,как их плести( а вовсе никто не крал велосипед),и если сейчас кто-то сплетёт и выложит и будет помогать новичкам,рассказывая,как сплести,это что,будет считаться воровством? И ведь тоже потратив много сил и времени..
Вот оно,это обсуждение,и автор кстати,в комментариях к своей работе тоже была не против повторов
http://biser.info/node/353392
Юлия,а вчём вина тех,кто совсем не предприимчив,не создал платный МК,а допетрил сам своей головой и бескорыстно делился с теми,кто не имеет средств на покупку МК,?

"это что,будет считаться воровством?"

Я автор схемы, а не изделия. Если кто-то решит выложить нарисованную мною схему, то это да, будет считаться воровством... Или как минимум неуместным альтруизмом..

"Юлия,а вчём вина тех,кто совсем не предприимчив,не создал платный МК,а допетрил сам своей головой и бескорыстно делился с теми,кто не имеет средств на покупку МК,?"

Можно я отвечу вопросом на вопрос? А почему бы ему не придумать что-то своё, нарисовать схему по собственной разработке и бескорыстно поделиться ею?
Если автор его об этом не просил, если автор не согласен, то это такой же неуместный альтруизм.

Да никто и не собирается выкладывать никакую схему,я же написала,что эти паутинки давно разобраны и понятно ,что многие их сплели,там же простая змейка. я их тогда и сплела тоже.Просто как -то не до конца понятна ваша позиция: вы были бы не довольны,если бы люди просто по фото сплели и выложили на сайт.и рассказали другим,как плести? Ведь точно ак и поступила автор изделия,отвечала на вопросы,рассказала принцип плетения.Никто же не виноват.что вам через 3 года захотелось заработать на этом изделии,что же теперь,остальные,кто не купят МК,не имеют права плести и рассказывать как плели?Просто потому .что не такие предприимчивые?
Вы же должны были подумать и о таком раскладе.
И кажется,это же не вы придумали изделие и не ваш дизайн,просто автор добра,дала добро?

"вы были бы не довольны,если бы люди просто по фото сплели и выложили на сайт.и рассказали другим,как плести?"

Я буду рада, если Вы оставите в покое Паутинки. Их не я вспомнила.
В данном случае я только автор схемы и претендую на право авторство исключительно схемы. Если кто-то захочет повторить серьги и нарисовать к ним другую схему дабы раздать её безвозмездно, то вопросы ему вправе будет задавать Елена. Я же буду негодовать только если кто-то захочет распространить именно нарисованную мною схему, потому что я тратила на неё своё время и усилия. Если для кого-то этого мало, и он считает вправе делиться честно стыренным, то это на его совести. Скандалов, повторюсь, устраивать тоже не собираюсь.
И оставьте свои инсинуации на тему оценки моего поведения в данном конкретном случае. Я стараюсь высказываться максимально тактично и корректно. Надеюсь на соответствующее отношение к себе...

Юлия,а разве о чём-то другом,кроме паутинок.здесь идёт речь? Все всё прекрасно понимают,и велосипед совсем ни при чём,столько лишних слов понаписали.Я конкретно задала вам вопрос,а вы ответить не хотите,хотя ничего предосудительного в вопросе не было,только и хотела узнать-будете ли вы недовольны,если кто-то выложит серьги,сплетённые по фото(тут и схема не нужна,и так всё понятно),а если кто спросит,просто расскажет,как плести? Просто хотела узнать ваше мнение.Мнение автора Елены мне известно.она ещё давно прокомментировала и дала добро на плетение
http://biser.info/node/353392 неужели вам не очевидно.что странная ситуация сложилась-изделие давно гуляет по разным сайтам,принцип плетения ясен.и тут вам захотелось использовать это для продажи..А те,кто понимает,им-то как быть? А если до вас человек уже десять пар сплёл и удачно продаёт и ещё плести будет,т.к. в своё время автор дал всем добро?
Просто искренне ответьте,тут же вроде все на равных.

Этож надо так всё перевернуть!
Мне ничего не объяснили про велосипед - то его перекрашивают, то создают себе такой же... Фантазирует кто как умеет))
Если я создала изделие и продаю его как уникальное с вероятностью создания МК по нему, и нашёлся кто-то предприимчивый, с урезанной версией моральных принципов, он вместо того, чтобы создать что-то своё и делиться со всеми, создаёт моё же, делает по нему МК и делится со всеми, но уже моим. И я на этом велосипеде уже не покатаюсь, потому что МК в бесплатной доступности каждому... И в трубу вылетели мои недели работы над созданием дизайна, а особенно работы над созданием МК...
Почему люди не ходят безвозмездно на работу?? Видимо потому что деньги им всё-таки нужны))
Тогда второй вопрос - почему осуждается факт зарабатывания денег на творчестве если это тоже работа?)))))

Да отцепитесь вы, наконец, от велосипеда! Ну не подходит он для аналогии, понимаете? НЕ ПОДХОДИТ! Ибо отсутствует в нём совпадение по существу с обсуждаемой темой. Возьмите то, что имеет те же характеристические свойства, что и "украденный" у вас продукт творческой жизнедеятельности.

Если вы сделали нечто, что другой смог повторить, доперев своим умом -- увы и ах, человеческая цивилизация несколько десятков тысяч лет так развивалась, и армия обманутых названием закона авторов ничего не изменит.

Ещё раз повторяю: ваш пример свидетельствует лишь о том, что вы плохой бизнесмен, плохо знаете законы и практику их применения (а искусство тут вообще не при чём), иными словами, выдаёте абстрактное желаемое за действительное. А так же, как и многие наивные авторы, неправильно понимаете закон об авторском (гыгы!) праве.

Прицепились к велосипеду Вы и другие, пытающиеся доказать несостоятельность моих утверждений на основе метафоры о велосипеде, а не сути мною сказанного.
На Западе заработок творчеством - нормальное явление. У нас пока, увы, коммунизм в этом вопросе. И если ты пытаешься заработать, не всё отдавая народу, то ты по умолчанию хам, зануда и жлоб.
Не надо меня упрекать в незнании законов. Это Вы невнимательно читаете или не пытаетесь понять что я говорю. Или и то, и другое вместе...
И ещё - обсуждайте то, что я говорю. Не надо оценивать мои человеческие качества, знания и утверждать чем я руководствуюсь в своих утверждениях. Я знаю, что такое часто встречается в наших сообществах, но всё равно каждый раз немного передёргивает от подобной самоуверенности...

Ну да, экстраполирую немного на личность, каюсь. В оправдание ссылаюсь на свою женскую сущность и многовековые традиции интернет-споров улыбка

Если вы о бизнесе -- так давайте о бизнесе, нефиг искусство на ниточке прибисероплетать. Но тут я вижу лишь ваши передёргивания ("отдавай всё народу" и т.п.). Ну вот муж мой зарабатывает в том числе продавая сыры. Мне теперь бегать по теме, где мы сыроделанье обсуждали, требовать убрать все обсуждения? Должен быть разумный баланс между желанием автора зарабатывать, ничего не делая (так!!!!) и действительным воровством (прокрались в вашу бисерную студию, сфотографировали эскизы ещё не готовых украшений. вынесли все материалы -- и выпустили на рынок разработанные вами украшения раньше вас).

Ваша позиция описывается следующим набором действий:
1. На базе хорошо известного создаём нечто более-менее новое.
2. Продаём это новое всю жизнь (несмотря на то, что через весьма короткое по историческим меркам время оно становится хорошо известным).
3. Запрещаем другим пользоваться хорошо известным, дабы выжить в конкурентной борьбе.

Ну, не будет оно работать. Какие бы законы ни писались. Ибо внутренне противоречиво.

На второй абзац позвольте не отвечать) Там снова сплошные домыслы и весьма приблизительные аналогии...
Третий - уточню как я это вижу.
1. На базе известных техник создаю узнаваемую вещь.
2. Продаю какое-то время (где я говорила про "всю жизнь"?). Хотелось бы дотянуть до того момента, когда смогу заместить это новой наработкой.
3. Не запрещаю, но и не одобряю. Весьма против того, чтобы кто-то рассказывал как сделана придуманная мною вещь. Я сама решу чем делиться и когда бесплатно, а что я хотела бы продать.
Допетрил - молодец, сделал для себя или в подарок - да ради Бога. Продал? Твоя совесть - твоё решение.. Но не надо рассказывать как ты это сделал, потому что не ты придумал, не твоё оно. Хочешь сделать добро, не надо делать его за чужой счёт. Вот такие мои понятия.
И юриспруденция здесь ни при чём. Если Вы внимательно читали что я писала, то вспомните, что я говорила исключительно о морали и этике. Сама таковых придерживаюсь и искренне считаю, что если людей, думающих так же, станет больше, то этот хаос можно будет упорядочить.

"Допетрил - молодец, сделал для себя или в подарок - да ради Бога. Продал? Твоя совесть - твоё решение.. Но не надо рассказывать как ты это сделал, потому что не ты придумал, не твоё оно."

Однако, если ты договорился с автором идеи, то можешь спокойно продавать свою схему чужого изделия.
Добавьте вы, наконец, эту фразу в свои высказывания и я от вас отстану. вздох
Вся разница между вами и теми, кого вы так осуждаете, в том, что вам повезло с автором идеи, и она разрешила вам продавать вашу схему. И всё.

Я не буду добавлять ничего) Я Вам уже всё сказала..

Приношу извинения за невнимательное прочтение Ваших мыслей.

И право, и этика большинства (а именно она диктует "правильное" поведение) не на вашей стороне. И не может быть на вашей стороне, ибо тогда заморозится процесс развития искусства и цивилизации вообще. Но, думаю, сколько бы доводов вам ни приводили, вы всё равно будете судить с точки зрения исключительно сиюминутной личной выгоды (что тоже имеет право на существование, ибо всё равно погоды не делает).

Нет-нет, я ни разу не думаю, что вы завидуете миллионам Михалкова (присваиваемые им т.н. "авторские" отчисления, собираемые даже вопреки авторской воле). Но двигаетесь в том же направлении, только не столь цинично.

АААААА не бейте тапком моих тараканов, будьте толерантнее! В конце концов, я имею на них авторское правоооо!!!!!

"И право, и этика большинства (а именно она диктует "правильное" поведение) не на вашей стороне."

Это и естественно. Большинство всегда шло по пути наименьшего сопротивления. Если начнут бить по рукам, тогда будет стимул не воровать. Или делать это не так громко и демонстративно. Внутренние барьеры есть, увы, далеко не у всех.

"ибо тогда заморозится процесс развития искусства"

Это не процесс развития, это потребительство.

" вы всё равно будете судить с точки зрения исключительно сиюминутной личной выгоды"

Вы снова переходите на мою многострадальную личность. И снова домысел. Бедаааа...

Но двигаетесь в том же направлении, только не столь цинично."

Не в курсе ситуации с Михалковым. Жаль, что Вы меня не поняли.. Моё это упущение в неумении донести свои мысли, или Вам просто хочется любой ценой оказаться правой - не знаю. И не хочу знать, если честно. Времени у меня не так много - надо делать очередной МК, который я по жадности своей и алчности не стану раздавать бесплатно.. Так же как и Вы не станете бесплатно ходить на работу.

Мне так и не ответил никто на вопрос, почему бы добродетелям с определённым набором умений и навыков не начать создавать и делиться уже собственноручно созданным вместо того, чтобы делать копии?? Хотя вопрос этот, в общем-то, риторический..

Так собственноручно и делают МК и схемы. Не ваши же копируют и отдают улыбка

Мне кажется, вы просто не хотите меня понять. Ибо я не нахожу в ваших ответах контраргументов, только повторение одного и того же, без учёта моих возражений по существу. Или классификация моих возражений как переход на личности, с чем я в данной ситуации не согласна (ибо здесь по существу задеты именно вопросы личной выгоды).

Если я пришла на работу, а кто-то рядом открыл своё предприятие, аналогичное моему, я не буду биться в истерике, чтобы конкурент его закрыл. Не буду доказывать, что он не имеет права использовать мои идеи для своего бизнеса (это даже авторским правом не запрещено). Не буду утверждать, что я первая предложила добавлять фермент для створаживания молока при производстве сыра. Не стану взывать к совести, если конкурент подсмотрел у меня правильную организацию труда и внедрил у себя на предприятии. И так далее, и тому подобное. Но при этом я не останусь без хлеба с маслом. Догадайтесь, как? ха-ха

"Если я пришла на работу, а кто-то рядом открыл своё предприятие, аналогичное моему, я не буду биться в истерике, чтобы конкурент его закрыл"

И я не собираюсь запрещать работать другим мастерам. И не имею на это ни прав, ни возможностей.

Скажите, пожалуйста, Вы создаёте МК по своим изделиям? Может ведёте бесплатно курсы?

Со всей присущей мне скромностию заявляю, что схемой моего изделия поинтересовались лишь однажды, каковую я и нарисовала (уж как могла), и куда-то даже разместила. Ничего особо оригинального, впрочем, схема сия из себя не представляла -- так, игра с размером бусин. МК не потребовался, там и по схеме всё ясно.

Курсы не веду, но всегда готова показать, как что делаю (если кому интересно). Ибо уровень у меня не ахти какой, да и лет пять бисер в руки не брала.

Если вдруг, паче чаянья, создам нечто шедевральное -- для начала очень удивлюсь. Потом с интересом буду ждать, "взломают" ли моё триумфальное произведение искусства, или оно нафиг никому не интересно. Возможно, по просьбам трудящихся сама составлю корявую схемку (на большее вряд ли хватит способностей и времени -- хотя кто знает...). Но я с бисера не питаюсь, а если и буду питаться, то исключительно с носибельного "ширпотреба" (в хорошем смысле слова), поэтому моё поведение не показательно.

А что вы хотели показать этим тестом? [заинтересованно]

Хотела узнать теоретик Вы или практик... Похоже теоретик...
Я просто в самом начале пути - создала несколько бесплатных простеньких МК. Сейчас взялась за более серьёзные. Веду на Бусинке бесплатный урок. Планирую не один такой в будущем.
Продавать обучающие материалы, как Вы уже знаете, тоже начала. Так же и на платные МК у меня планов предостаточно. Кому-то это кажется "предприимчивостью". А для меня это честная и не всегда лёгкая работа.
Пожелайте же мне удачи в моих начинаниях и поменьше ярых последователей "творческого коммунизма" на моём пути, которые с лёгкостью могут отбить всякое желание работать в этом направлении...
...Хотя нет, от Вас точно не дождусь))...

Юля, удачи тебе!
Все получится! Иногда бывает даже не благодаря, а вопреки! вместе

Спасибки, Надюш)
В жизни всякое случается, ага)

Дык, я безусловно поддерживаю тех, кто (в любой области) пытается сделать что-то своё.

Другое дело, какими условиями это дело обставляется. Утрируя: создал мастер произведение по легко читаемой схеме и надеется заработать на её продаже. Как бизнес-проект, это утопия. Заработает он, скорее всего, меньше, чем вложит (могу расписать причины, но они очевидны). Имеет ли смысл бороться с объективной реальностью, или лучше изучить эту реальность, понять и найти, за что она, эта реальность, реально готова платить? Можно и на всем известных схемах деньги зарабатывать -- если правильно их структурировать и подавать, скажем, как обучающий курс (труд вложен не в составление схем, а в составление программы). Или как-то автоматизировать процесс, вносить минимальные изменения в схему (что может сильно влиять на внешний вид) и продавать мелкими партиями короткое время такие вот "однодневки" для тех, кому лень связываться со взломом. Да, есть и своя целевая группа для таких схем. В общем, к работе надо относиться как к работе (англ. бизнес), а не как к творчеству (которое есть хобби, лежащее в основе работы), и тогда мнооооооого проблем сразу исчезнет. Это моё мнение, конечно же. Но мне кажется, оно довольно близко к истине, поскольку подтверждается жизнью (по крайней мере, мне так кажется).

Когда для мастера работа станет только работой, он перестанет быть мастером. Он станет ремесленником...

"создал мастер произведение по легко читаемой схеме и надеется заработать на её продаже. "

Я разве это имела ввиду?)) О своём отношении к подобным притязаниям мастеров я сама отношусь с юмором.. На простых схемах люди учатся, этого нельзя отнимать.
Я говорила о по-настоящему авторских работах) Т.е. о тех, по которым вы чётко можете узнать руку мастера.
Когда человек пишет, что у него нет фантазии, он лукавит. Ему просто лень на самом деле. Куда проще взять уже готовое не мучая мозг подбором материалов, цветов и созданием новых форм и фактур, пусть даже на основе уже созданного кем-то.
А фантазия есть абсолютно у всех. Умений для копирования хватает, приложил бы усилия, глядишь - новая вещь или новое прочтение старой вещи увидело бы свет))..
Мы же боремся за право на создание копий.. Аки китайцы...

А вот и ошибаетесь,что фантазия есть абсолютно у всех.Я 5 лет училась в пединституте ,и всю жизнь работала в школе с детьми,и могу со знанием дела ответить,что если у ребёнка математический склад ума,преобладает логика-хоть убейте его.он вам ничего не нафантазирует,такие ребятишки и рисовать-то простенькое могут с трудом,не говоря уже о фантазийных проектах.
И наоборот,эмоциональные дети с трудом решают математику,но и рассказики придумывают на ура,и рисуют,и стишки сочиняют.И далее это только развивается в нужном направлении,или тормозится.
И думаете почему китайцы тах отлично копируют,но вы не вспомните ни одного китайского поэта,композитора,художника,не вспомните ни одной китайской песни(вот почему они так любят русские произведения)-у них преобладает логика над эмоциями вследствии знаковой письменности(т.е. иероглифы).Их мозгу это непостежимо сложно.почти нереально.
И правильно говорили древние восточные мудрецы" Только сделав копию великого мастера.ты приближаешься к тому,чтобы понять мастера."

Математики, применяя свои знания и принципиально иные способы мышления, могут творить покруче гуманитариев.

.Я 5 лет училась в пединституте ,и всю жизнь работала в школе с детьми,и могу со знанием дела ответить,что если у ребёнка математический склад ума,преобладает логика-хоть убейте его.он вам ничего не нафантазирует,такие ребятишки и рисовать-то простенькое могут с трудом,не говоря уже о фантазийных проектах .

вы уж бред то откровенный не пишите:
Ри́чард Фи́ллипс Фе́йнман (Фа́йнман) (англ. Richard Phillips Feynman
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фейнман,_Ричард_Филлипс

есть дети с глубокими проблемами с распознаванием текста, есть дети с легкими проблемами с распознаванием почерка, есть дети совершенно без проблем, но гармоничную композицию они не нарисуют никогда.
совершенно естественно, что они успешно развивают другие свои достоинства, но это не значит, что математические успехи несовместимы с бурной фантазией. еще как совместимы.

Я тоже училась 5 лет в институте и уже более 10 лет работаю в школе. Простите, но вот это

"если у ребёнка математический склад ума,преобладает логика-хоть убейте его.он вам ничего не нафантазирует,"

не соответствует действительности.
маленький пример, моя дочь убежденный математик и физик, изначально обладающий математическим складом ума. Сейчас еще и занимается программированием и теоретической информатикой. От формул и цифр оттащить ее практически невозможно. Но это никаким образом не помешало ей закончить художественную школу и прекрасно рисовать не только на заданные темы. В прошлом году заняла 2 место на областном конкурсе сочинений.
Пример из жизни великих: Лев Дави́дович Ланда́у — выдающийся советский физик-теоретик, основатель научной школы, академик АН СССР (избран в 1946). Лауреат Нобелевской премии по физике 1962 года.

" Помимо науки, Ландау известен как шутник и выдумщик. Его вклад в научный юмор довольно велик. Обладая тонким, острым умом и прекрасным красноречием, "

А почему вы Леонардо да Винчи не привели в пример? ха-ха в каждом правиле существуют исключения.
Этот спор был совершенно не об этом,тему можно конечно развивать,но не в этом блоге.

Прошу извинений у автора блога, но на мой взгляд, когда человек, заявляющий о своем якобы педагогическом образовании, публично огульно обвиняет детей с математическими способностями в неспособности к художественному творчеству, это слишком серьезно, чтобы просто пройти мимо.

" Умений для копирования хватает, приложил бы усилия, глядишь - новая вещь или новое прочтение старой вещи увидело бы свет)).."

Юля, ответьте на простой вопрос. Зачем вы повторили серьги "Паутинка"? Это не новая вещь, не новое прочтение. Это полная копия.
Можете мне не отвечать. Ответьте себе. И, может быть, тогда вы поймете зачем люди создают копии.

Если Вы внимательно посмотрите в мой альбом, то увидите, что эту идею я "прочла по-новому" задолго до того, как выполнила заказ покупателя на точно такие же как у мастера и по настоянию самого мастера...
Вы так хотите доказать свою правоту, что прёте напролом, совершенно не слушая и не пытаясь понять что говорит собеседник..
Кстати, Вы написали Елене? Вы хотели у меня купить схему, потом долго и упорно здесь выпытывали где можете купить схему именно у мастера. Я рассказала ей о Ваших изысканиях и знаю, что она точно появлялась вчера на БИ.

Мне кажется, это вы никак не хотите услышать собеседника.
Для себя вы легко находите оправдания (и это естественно), но другим запрещаете совершать те же поступки, которые разрешаете себе. Вас даже не просят признаться в двойных стандартах -- вас просто просят озвучить ваше же имхо, что по такой-то причине (которую вы сами и озвучили) копировать можно (всем, не только вам), а по остальным -- нет.

Попробуйте хоть раз снять приличный МК или нарисовать и оформить схему, и Вы поймёте, что это тоже труд, при чём порой более долгий и нудный, чем создание самого изделия..
А пока Вы этого не сделали, Вам может казаться всё что угодно...
Теоретизируйте дальше)

З.ы. моё ИМХО Вас, к сожалению, не интересует. Вы его извращаете под свои доводы и выводы...

Попробуйте хоть раз снять приличный МК или нарисовать и оформить схему, и Вы поймёте, что это тоже труд, при чём порой более долгий и нудный, чем создание самого изделия..

Я решительно не понимаю вашей логики! Именно это (см. цитату) я и говорила, только по отношению к бисерному хакеру, который не только снял приличный МК или нарисовал и оформил схему, но ещё и своим умом дошёл, как сделать произведение, по внешнему виду оного. Так с чем вы спорите? ха-ха

Это относилось к вопросу о моей схеме к серьгам.
Я получила право на дизайн, мастер - готовую схему для продажи. Захочет она её продавать или нет, это уже вопрос из другой сферы.
Что получит мастер от Ваших хакерских действий?
Попробуйте всё-таки понять...

Стимул развиваться дальше.
А не чахнуть над своим сокровищем. "Ты моя прелессссть, гррррлум, гррррлум...."

Сомнительная ценность для мастера..
Тому, кто хочет творить, такие стимулы не нужны, а иногда и вредны..
Может ещё что-то??

Тому, кто хочет творить -- пофигу, что там позади. Пусть копируют, творчеству это не мешает.

А совмещению творчества с заработком - вполне.
Кроме того, у каждого свои понятия и взгляды. Они вполне могут отличаться от Ваших собственных.
И уважать их всё-таки стоит вместо того, чтобы делать предположения и строить теории.

Кроме того, у каждого свои понятия и взгляды. Они вполне могут отличаться от Ваших собственных.
И уважать их всё-таки стоит вместо того, чтобы делать предположения и строить бизнес.
(с) ха-ха

Знаете, Юля, после наших с вами дискуссий у меня совершенно пропало желание покупать эту схему.
К тому же, вот здесь Елена Миненкова, предлагая купить схему, дает ссылку на ваш магазин на ЯМ. Так что круг замкнулся.

Вполне предсказуемо...
Почему Елена дала ссылку на мой магазин, можете узнать у неё. Это не по моей просьбе, будьте уверены.

Если меня уже не интересует схема, не считаю нужным приставать к человеку...

Тоже ожидаемо)) Потому что можете услышать от автора неудобные для себя вещи...
Однако считаете нужным долбить меня одним и тем же вопросом, как заезженной пластинкой, не желая при этом знать подробностей...

Очень интересно... С автором я не знакома. Почему это, обратившись к ней с вопросом, я могу услышать неудобные для себя вещи? С ваших слов я поняла, что она добрый и отзывчивый человек...

Опять двадцать пять...
Творчество -- это к меценатам!!! Как только "творчество" начинает зарабатывать на себе деньги -- это уже ремесло! Просто по определению. Ну, обзовите телегу птицей и заставьте её летать. Не получается? Так же и с вашим "творчеством - тире - ремеслом" не получится, пока вы правильно не опишете суть явления.

Хотите зарабатывать -- приспосабливайтесь к рынку. Ваш бизнес ничем не лучше и не хуже других видов бизнеса, он действует по тем же общим законам.

Хотите заниматься творчеством -- ради бога! Рынок вам не указ.

Удаётся совмещать творчество и ремесло? Радуйтесь! При этом рынок влезает своими грязными лапами в ваше чистое искусство? А чего вы ожидали, пуская его к себе в творческую постель?

Вы вся такая в плену своих грёз... Девочки вон тоже верят в рыцаря на белом коне, который (далее шутка не моя) получает огромные деньги за то, что всё своё время проводит с девочкой. Но с возрастом это проходит.

Простите, не прочитала..
С удовольствием и дальше потолкла бы с Вами воду в ступе, но у меня итак на это дело ушло слишком много времени..

Юлия.по крайней мере ни на один мой вопрос,как и вопросы Лены.вы не ответили.

Ладно, уже и места нет для постов улыбка Удачи вам в ваших начинаниях -- а если будете использовать законы рынка себе во благо, а не бороться с ними, финансовая удача всенепременно посетит вас улыбка

Все кто здесь так против автора схемы рано или поздно сами плачутся, что их скопировали ай яй яй. А тут такая благотворительность. Я считаю так, то что сделали гердан это одно но схему перерисованную выкладывать в общий доступ вы не должны были. Вы ее не разработали она не ваша. У вас красивые работы и когда хотите делитесь схемой, это ваш выбор. Но если возьмут ваш гердан который на продаже в единственном экземпляре и перерисуют схему и выкладут в общий доступ мол плетите, вам понравится? Думаю нет.

Изображение пользователя Yul'ka.

Эта схема была в открытом доступе и создана не тем человеком, который решил покачать свои "авторские" права.

У Светланы был случай, когда ей же хотели продать её же собственный гердан по её же собственной схеме. ха-ха

и ей это не понравилось

Но она сама ни у кого ничего не крала, ни чужую фотку, ни тем более схему и не наживалась на чужом творчестве.

Мне не понравился тот факт, что использовали мою фотогрфию для продажи гердана.

Вау, какая драма! мама-мия Дайте срочно ссылку на страничку на алиэкспресс с копией "Монголки" Гузели!!!
Такое совпадение всех почти элементов по форме не может быть случайным нет
Это же не стандартная ромашка или роза изображена, а достаточно абстрактный и произвольный дизайн.
А тут даже линии структуры присутствуют ку-ку
Кто-то кого-то скопировал или они дружно скопировали нечто славное историческое.
Монголку тогда не взяли на BD... прямо почва для размышлений ха-ха

Натали,а работу Гузели тогда не взяли потому.что у неё было ещё несколько других работ и тоже в тёмной гамме,взяли их.Наверное,жюри досадно было,что мастер из России каждый год призы берёт ,да ещё и по нескольку уникальных работ предоставляет,так же достойных награды.
Да у неё самые обычные заказные работы выглядят шикарнее некоторых ,которые стали победителями и в этом и в прошлом году ,без её работ этот конкурс очень обеднел,мы это уже обсуждали.И не стоит продолжать про эту её работу,это выглядит как кадр из мультика "Гадкий утёнок",когда утки крякают на птичьем дворе ,а прекрасный лебедь летит высоко над ними.
Вот посмотрите,это украшение монгольских женщин, и шедевр мастера со старинного фото
http://www.livemaster.ru/item/6177229-ukrasheniya-...
и как можно сравнить уникальное творение с китайской подделкой?
А на счёт предприимчивых китайцев с алиэкспресс..Вы когда-нибудь видели,как китаянка бусинки на нитку нанизывает? Я наблюдала раз на китайском рынке,мне даже при многомесячной тренировки так быстро и ловко никогда не научиться.
Одно время я подрабатывала у приятельницы,торгующей дизайнерским трикотажем,к нам приходила китаянка и просто рассматривая вещи ,вязала подобные за месяц.И ещё: привезённые из Китая на продажу шмотки в соседних павильонах только через месяц появлялись в новых выпусках журнала "Бурда" ха-ха ,с охраняемым авторским правом ,мы часто ржали с портнихами из ателье.когда рассматривали модели и удивлялись идентичности и выкроек,и точности мелких нюансов.
китайцы и здесь впереди планеты всей.Они точно знают,за творчеством каких мастеров надо следить.

мама-мия мама-мия мама-мия
ха-ха

Хотела я выложить в альбом новую брошку. Но тут почитала ваше обсуждения и призадумалась...
Вот фото
исходники.jpg

№ 1 - моя брошь
№ 2 - картинка из интернета, по которой я нарисовала схему
№ 3 - керамическая плитка с которой была нарисована картинка № 2 (автор картинки даже указал, что плитку он увидел в школе № 40 города Риги)

Подскажите, поборники нравственности, кому сказать спасибо? ха-ха

Лена,спасибо надо сказать маме и папе и матушке природе,что такую талантливую рукодельницу на свет произвели,аккуратную,внимательную,умеющую увидеть красоту вокруг и воплотить её в жизнь в виде прелестной броши.
Как победители премии Оскар на награждении,перечисляют же всех родственников,учителей,собак,соседей,которые им помогли стать такими,какими они стали,чтобы победить и выиграть приз ха-ха
Ребята и девчата,наверное,автор блога уже давно все ответы на вопросы получила,а мы всё болтаем,болтаем ха-ха переливая из пустого в порожнее..Тема больно занимательная. роза

Елена, а я жду вашу брошь и еще две другие, что бы свой восторг и восхищение выразить. Была просто покорена этим артдекошным цветком влюбилась

Обязательно, Наташ! Но у меня муж сегодня из Японии вернулся, делится впечатлениями, так что мне немножко некогда извините

Ой, мне так понравилась эта брошь на конкурсе! Просто безумно! роза роза роза
Я уж думала спросить разрешение на использование, а теперь ЧО, так скопирую! извините

Шучу конечно. улыбка Но реально подумала, что очень мне нравится узор, и я бы сделала ее немного по другому - вынесла бы часть цветка за рамку. Вот как здесь у Оли Орловой http://www.livemaster.ru/item/700013-ukrasheniya-d... Это наверное будет считаться полной "авторской версией"! ха-ха

Да, это будет ваш собственный дизайн! Но рижскую плиточку как источник вдохновения всё же укажИте! ха-ха ха-ха ха-ха

Автор, который ждет, чтобы у него спрашивали разрешения на повтор, жалок... Он напоминает мне старого вахтера, который счастлив тем, что получил кусочек власти. И наверное, совсем обидно, когда автор грозно предупреждает, "Копировать запрещено", но никто и не ломится. Все идут через открытые и красивые двери в соседнем дворе ха-ха . Таких остается от души пожалеть.
Поэтому не люблю, когда у меня спрашивают разрешение на повтор. Особенно странно, когда просят разрешение не на повтор изделия, а на повтор идеи или технического момента. Я не могу выдать разрешение на то, что мне не принадлежит))
Совсем другое дело, когда благодарят за вдохновение. Это всегда очень-очень приятно!

Наташк, дай я тебя обниму! чмок вместе

И я. чмок
P.S. Я часто спрашивала разрешения на использование элементов, техник, раскладки у маститых.
НИ РАЗУ не отказали.

Наташ,я вот как-то даже не сомневалась,что ты так думаешь! Дай я тебя тоже обниму! роза

Наташа, класс класс класс класс Редкостно сформулировано. ха-ха

Вот то ли дело авторское право в Древней Руси.
Построил чувак охрененный по лепоте собор.
Золотом его щедро одарили и выкололи глаза, чтоб он другим заказчикам по дешевке не тиражировал проект.
Двух зайцев убили: и в серию шедевр не пошёл, и автор ни к кому претензий по копированию не испытывает, зрение уж не то...

класс класс ха-ха ха-ха ха-ха

ураа ха-ха

Распространённая байка. Только, доказательств тому нет. Что одинаковых церквей не сохранилось - не доказательство.

ураа привет класс

Все мои работы - это все вдохновение от кого-то. И я всегда, как ты указываю, кто меня вдохновил.
Был один случай, когда я вышила икону на ВоздУхе для алтаря, для чаш и меня обвинили в нарушенни авторских прав, что я с фото составила схему, а фото с Убруса. Тогда я изучила икону, которую вышивала и, оказалось, что ее первый написал простой крестьянин чуть ли не в 14 веке! Там сюжет, реально нетривиальный, что уж комментировать сову. Совы живут среди нас, их нарисовать не великое дело.
Не смущайся такой претензией. Кто много работает, ему некогда отслеживать и спорить об авторстве.

>Вот еще, это Ланвин кажись
это "пять"!!!
с "Монголкой" еще возможны сомнения, но я за китайцев - мастер, работающий с дешевыми материалами, на низком бюджете, обычно не имеет возможности набрать подходящей фурнитуры, и изделие выходит покривее, - а тут мы можем наблюдать точное совпадение в пропорциях деталей.
а уж с эти "Ланвином" лично у меня никаких сомнений относительно автора дизайна нет.
таки сначала Афалина оказалась не совсем таким дизайнером, каким ее воспринимали поклонники ее таланта, а теперь и Бакеева вовсю коомуниздит дизайн.
еще один пример на тему того, что самые рьяные поборники АП - те, у которых оно работает только в одну сторону.
хочу всем напомнить, что святых тут нет - у всех в свое время стояло нелицензионное ПО, все качали с сети пиратские копии фильмов, а уж про перезалив фото на этом фоне можно даже и не вспоминать, но "если всё вокруг колхозное", если булки не того, кто их испек, а того , кому они «нужнее»,
то коммунистическая мораль отрицая право на частную собственность, требует делиться с нуждающимися всем, что они попросят им отдать.
и в этом, коммунистическом, смысле мне даже симпатичен порыв автора блога поделиться со всеми отрисаванной лично ей схемой.
правда, результат получился какой-то дурацкий – таки поделилась она овеновским рисунком, нарисованным каким-то художником, который ко всей этой истории не имеет никакого отношения и бисером скорее всего не интересуется. так что не могу согласиться с тем, что коммунистическая мораль, приветствующая прихватизацию частной собственности, ведет к прогрессу общества, а не куда-то совсем в другую сторону.

Девчат, ну уж совсееееееееееем! мама-мия
У Гузель подписчиков тысячи на всех ресурсах, самый раскрученный бисерный дизайнер, а мы тут ее как кутенка, блин.
Ну пришел к ней заказчик, за модой следящий. "Хочу такое как от Ланвин, только ручной работы".
Кто платит, тот и заказывает музыку.
Сделала она по Ланвин, исполнено с моей т.з. превосходно. Выложила образец в своем магазине. Все!!!
Чем и перед кем она провинилась? Перед клиентом, перед Ланвин? Перед нами, что мы думали она-ОНА!!!, а она-совсем и не дизайнер?
А то, что полярмарки вышитых колье- копии ее работ-это ничего? Сиди и молчи в тряпочку?
Фигня какая-то...

Я не знаю какие у Гюзель отношения с правообладателями дизайна - может, как у Афалины - особые - какое-нибудь плодотворное сотрудничество или выкупленная лицензия/описание/схема - но если все же она самовольно воспользовалась чужим дизайном, то было бы странно если бы она претендовала на право запрещать копировать именно эти работы, идеи которых не на 100% ее и также не понимаю какое значение тут может иметь ее статус в соц сетях и былые и последующие заслуги.

Хотела бы я видеть хоть ОДНО украшение вообще, где идеи на 100% авторские.
Ее статус в сетях-это показатель ее популярности, заработанной собственным трудом и талантом. Гузель-бисерный ЛОКОМОТИВ, который прививает обывателям любовь к украшениям из бисера (простите за тафтологию). За что, мне кажется, мы должны быть ей благодарны, а не втаптывать ее имя в грязь.

Я Гузель как человека не знаю, но работы у нее классные хотя бы подбором материала. класс
Да если кто-то захочет ее работы повторить - пусть сначала хоть похожие материалы подберет) Ну хорошо, если потом хотя бы за год вышьет. Если при этом результат будет лучше оригинала - то так тому и быть. Золотые руки значит у человека да

У меня есть копия работы Гузель. Сделала за несколько недель для себя. Не выкладываю потому что слишком много шума тут по любому поводу. Конечно она не лучше оригинала. Это и ежу понятно. Но вполне достойная копия. Если решу выложить на би то без проблем выслушаю критику всех кто захочет высказаться за и против копии привет

Ну, кстати, и зря не выставляете. Вон копий работ сколько на сайте, в попу всех критикующих) да

думаю, если выспросите у гузель можно ли выложить эту работу, она не откажет, тем более вы же ее не продаете

Ну не надо сравнивать использование элементов с имевшим место полным копирование композиции - как будто у людей нет глаз.
Истории известны случаи, когда известные модельеры, награжденные и заслуженные, воровали дизайн одежды у молодых и начинающих, выдавая за свой авторский - были и такие скандалы. В грязь свое имя втаптывает тот, кто делает подобный моральный выбор в одну сторону - "мне позволено то, что другим ни в коем случае делать нельзя".

А она где-то высказывалась, что "другим ни в коем случае нельзя?"
Или Саша-Афалина себя великим мастером называла?
Вроде как обе популярны не только у покупателей, но и у нас именно благодаря своим работам? Или нет?

Ну, Надь, некоторым порой очень хочется потешить свое ЧСВ. Фраза, сказанную Афалиной здесь в ответ на комментарий одной из девушек (поклонницы её творчества) "Я посмотрю, как уровень вашего мастерства будет измеряться количеством копирования моих работ" мне очень сильно запомнилась. улыбка

да.
девочки разбирали технику плетения по фото фрагмента украшения, вывешенного на ЯМ. на тот момент это было ноу-хау.
она или кто-то от ее имени, попросили убрать ее фото из обсуждения.
впоследствии, когда прошли МК по этим элементам, в сети появились разборы - не знаю, сделанные ею, или кем-то слитые.
но в данном случае автор блога просил оценить позицию девушки, сделавшей гердан с совой.

Я иногда просматриваю ювелирные украшения в пинтересте. Там сто-о-олько копий бисерных украшений. Порой встречаются просто близнецы. Иногда видно, что бисерное копировали с ювелирки. Иногда однозначно ювелирку с бисера. А бывает, что и понять невозможно. Такие подражания были, есть и будут.

Надь,у тебя в блоге есть золотые слова Ани Быстрик
"пока мы тут стебались,как расшить шкуру козла,Гузель взяла и вышила.. " класс

Опять правильно!

Правильно!

Ну во первых никто не втаптывает в грязь имя Гузель. То что она мастер высочайшего класса доказывать никому не надо. Но этот уровень не ставит ее в разряд неприкасаемых. Это не божество что ни ни даже легкий ветерок критики в ее сторону. А потом Над я вообще перестала понимать вашу логику. "Ну пришел к ней заказчик, за модой следящий. "Хочу такое как от Ланвин, только ручной работы".
Кто платит, тот и заказывает музыку....." Ну а если мы вспомним скандал из за работы Светы- копия "волны" Брагинской. Ну тоже пришел заказчик и сказал хочу как у Брагинской. Кто платит тот и заказывает музыку. Там копия и тут копия. но почему у Гузель это нормально а у Светы это наглость ( тем более что она дала ссылку на оригинал). Какие то выборочные стандарты. извините

Вот за что я ненавижу такие разборки, что они выливаются в полоскание имен за глаза. Можно я вам по копиям в личку напишу? Тем более мнение мое не изменилось?
Я не отношу Гузель к разряду неприкасаемых. И Афалину тоже. Но допускаю, что они тоже люди, и ничто человеческое им не чуждо. И высказать свое личное мнение, идущее вразрез с популярным, тоже имеют право. Речи о звездности здесь не идет.

сначала, после упоминания их имен, вы переводите разговор на разбор конкретных случаев и требуете предъявить доказательства, а теперь, затеваете какие-то кулуарные переговоры с оппонентами. почему бы вам не высказаться при всех?

Потому что я за корпоративную этику.
"Бакеева коммуниздит дизайн"-это не мои слова. И кулуарно я хочу писать только потому, что сейчас снова начнется, если я продолжу.
И снова дойдем до времен царя Гороха с упоминанием злополучной броши.
Я не хочу задевать и обижать ни Аню, ни Гузель, ни Афалину, ни кого бы то ни было.
Я ЗА!!! повторы и копии. Я ЗА! плагиат в хорошем смысле слова. В этом развитие, движение и прогресс.
Исключением (для меня лично) были лишь два частных случая, об одном из которых упомянула ниже Елена.

ок. я была в том обсуждении - поэтому мне так и запомнилось.

а вот интересно. Я например умею хорошо рисовать но я не хужожник а так для себя балуюсь. И захотелось мне дома иметь копию Шишкина или Айвазовского. Или мне захотелось подарок сделать подруге. Я что должна спрашивать разрешение у наследников? На сайте существует две группы. Для одних это заработок а для других просто хобби. И те для кого это только хобби будут заимствовать идеи и разбирать схемы. А бегать и спрашивать разрешение по каждому поводу- это уже не знаю ...И не надо нас тыкать носом что не хватает фантазии. Да не хватает и что? Она должна быть у всех? Или мы далекие от великих мастеров должны комплексовать по этому поводу? Ну так мы радуемся что фантазия есть у вас и у Гузель и у Шумиловой и у Масленниковой...

Идёте в лес, где знаменитые дяди рисовали и рисуете лес. Пусть попробуют плагиатом обозвать ха-ха
А вообще, дяди умерли более 100 лет назад, так что можете копировать сколько влезет куда влезет.

на мой взгляд, есть по крайней мере две крайности - точка зрения очень жестких поборников частной собственности и АП и точка зрения отрицающих частную собственность "пиратов".
и вы делая свой выбор обязательно столкнетесь с тем, что для кому-то он покажется неприемлемым.

но и те и другие жестко осуждают ситуации двойных стандартов.

Надя конечно можно. Пишите в личку. Может найдем взаимопонимание. роза

В ближайшее время выложу свои копии. Спрашивать Гузель не буду. Делаю только для себя. Ничего не продаю. Ссылки на оригинал даю всегда. Если спрашивают совет в личке поделюсь. Это мои принципы. Нет у меня фантазии хоть застрелите. И не мастер я а хороший исполнитель. И меня это вполне устраивает. С огромным удовольствием слежу за настоящими мастерами. Хорошо что они есть. танец

Лен, а попросить мастера сделать для тебя эскиз хороший, а ты потом сама-сама вопрос
У многих мастеров интересных идей больше, чем они сами способны реализовать да
Получится оригинал в соавторстве, а не копия подмигиваю

Я часто не знаю имен тех,кого копирую и разбираю с экрана. И не собираюсь этим заниматься. Знаю-скажу. Не знаю? Не буду выяснять. Сделала себе 1 штуку. Прелестно. Купили и я повторила 3 раза? На бисер заработала. Рада. Всем очень благодарна, но искать, спрашивать....... не интересно.

класс

Элеонора, класс класс класс

Гузель вроде никогда не утверждала, что ничем и никем не вдохновляется и черпает идеи исключительно из воздуха. Она лично хихикала на своей страничке, над теми плагиаторами, которые обижаются за то, что она их гнобит, хотя "сама копирует у древних индусов, которые давно померли и возмутиться не могут".
70лет+ после смерти автора и вдохновляйтесь сколько вашей душеньке угодно.
А то, что помоложе, придется для порядка творчески переработь.
Или в случае с узорами для герданов или мозаики - как в случае автора блога - сначала поискать самому в сети или посоветоваться тут на сайте, насколько актуальный и авторский вообще этот узор?
И сразу благодарить компанию Овен за изобретение филимоши ха-ха

Этот рисунок рисовала не компания Овен дружно взявшись за кисти и карандаши. Есть такие девочки, которые за сущие копейки рисуют для разных компаний рисунки под схемы - и это их заработок. Кто-то рисует криво, кто-то талантливо, но платят им всем гроши. И если их труд никогда не будет оплачен адекватно, то давайте хотя бы уважать то, что они делают.

читаю Светлана потрясающая у тебя совушка, все вдохновляются инетом и не надо лукавить, а вы сделали схему по фото сами, действительно у кого вагон времени тот "сотрясает воздух", если автор мастер и у него хорошая реализация, то ему не до Вас (скинь мне схемку плиз улыбка )

Схема тут
И, судя по вашему коммент к ней, вы ее уже в закладки утащили )

Наташа ,(Чебурашик) я видела работы Лены. Она может сама сделать для себя экиз, видела вещи, которые вроде копии, но по прилеганию к тушке и качеству обработки превосходят источник.

Света, которая создала этот блог. Получая письма, подобные источнику данного блога, отвечайте , что не интересно мнение и можно держать при себе. Или не отвечать вовсе.
Мне жаль, что эта тема постоянно и абсолютно безрезультатно!!!! обсуждается с частотой не менее 2 раза в год.

не скажи. тенденции от раза к разу определенные просматриваются. а потом... ведь весело! подмигиваю

пока у человека нет ничего своего - он ярый поборник: "а давайте всё будет общее",
если вдруг ему выпадает удача придумать что-то уникальное, начинается стадия "не тронь! моё!!!",
ну а если всё же достигается стабильный уровень мастерства, то чаще, всё же, приходит желание бескорыстно помогать другим. - мне хотелось бы на это надеяться.

Ритуля, уже ещё одна неубиенная о продаже надетого началась. Эти темы как "мы с Тамарой ходим парой. Санитары мы с Тамарой"?
И вот теперь очередной раз кто-то скажет "я должна проверить перед продажей,чтобы совесть....."
Другой "да как я могу прдавать надёваное, а совесть..." И остальное между этим с личными резонами.
Вывод: говорить не о чем.

ну пусть народ поговорит "ни о чем". что теперь? со скуки сдохнуть, если все молчать будем? задай тему, если есть что сказать "о чем".

Елена, "Надежды юношей пи (ы) тают. И каждый это мастерство (своё) по -своему оценивает. И нужно ли всем высокое мастерство? Способны ли все на высокое мастерство?
Вот один безусловный мастер -Юличка- давно и чётко сказала, что все могут плагиатить. Она ещё придумает. Может именно эта уверенность (которая была и до регалий) определяет, и процесс идёт не по вашей схеме?

Неправда,Нора,очень даже полезны такие размышления.Разоблачение разоблачителей.Потом очень интересны мнения жителей сайта,которые раньше не принимали участия в рассуждениях.

Пусьььььпечаль
А вот давай обсудим мою неэтичность.
Мне заказали 50 пар серёг одного автора, блюдущего чистоту авторства и коммерции на БИ (Ну, ты знаешь) Оптом. И вот как меня теперь преследовать будут? Как выяснят кто заказал? Кто купил? Сколько дал? Для чего дал ? По чему дал и дал ли?
Денежки всегда очень "трепещущая" тема. Особенно в чужом кармане.Возбудимся?

Сушите сухари... ха-ха

нет не знаю о ком. пока не возбуждает. назови автора, вызови его дух, пусть он материализуется и тебе наваляет. тогда будем возбуждаться. а пока... вздох

Не, так не пойдёт. Чего я его дух, который не переношу, вызывать стану? ха-ха
Я "для коммерческого использования", а "не на клумбе"...( Знаешь: "Третий класс посеял мак.Не на клумбе, просто так") язык

фи. ты даже духов боишься... я вона леди кицю вызвала - так она и материализовалась))), покричала чего-то))).
слыш, леди киця, я не за спиной! я же знала, что ты прочтешь))), какое же это за спиной не знаю ?
это и называется - вызвать духа ха-ха

Не поняла. Переход на конкретные личности запрещён. Ты чего? И вообще я очень люблю котов и кошек. Даже не породистых. Вот . чмок
А ты о какой кошке говоришь "леди"? Новая порода? Сертифицирована? Вес? Размер? Шерстистость?Цвет? Участвовала ли в выставках? Кто заводчик?

я не тебе. да старая порода. на би приблудилась. тут кормится. цвет? жовто-блакитный.

Чем кормится? ха-ха

да вампирит в основном.

ха-ха "Ни колбасы, ни коньяку не хочется?" (Масяня) Или может всё-таки хочется признания всенародных масссссссс?

Чубурашик-"Лен, а попросить мастера сделать для тебя эскиз хороший, а ты потом сама-сама вопрос
У многих мастеров интересных идей больше, чем они сами способны реализовать да
Получится оригинал в соавторстве, а не копия подмигиваю" Конечно можно но зачем?Меня не напрягает и копия.Для меня бисер это просто расслабление после работы.Мне вся эта мышиная возня вокруг авторства не колышет.У меня есть и копии и по мотивам и без мотивов-на любой вкус и цвет.Частенько начинала копировать а потом полностью резала работу-не нравилось.Исправляла под свой вкус и ношу с удовольствием.
Вчера зашла в магазин к Татьяне Константиновой (finist)В блогах у мастеров сейчас есть интересная тема "20 фактов обо мне".С удовольствием почитала.Татьяна пишет"Профессиональная этика для меня очень важна. Я против копирования и плагиата, но конечно, всегда оставляю свое мнение на этот счет при себе, если вижу, что кто-то сильно вдохновился моими работами или даже их скопировал. Это даже хорошо, что кто-то вдохновляется ))) Я бы наверное даже переживала, если бы было иначе! Но по-настоящему я уважаю только тех мастеров, кто ищет, творит, и надеюсь, что сама отношусь к этой категории. Мой дивиз - поиск, развитие, движение! Всегда есть что-то новое чему можно научиться и что можно придумать, так зачем что-то копировать?"Эта позиция достойна уважения но это позиция МАСТЕРА ПРОФЕССИОНАЛА ХУДОЖНИКА.Но 95% из нас это просто любители разного уровня и их возмущение всегда выглядит как то не очень умно что ли.Зайдешь в альбом и ничего не задевает.Но гонора и амбиций на несколько человек хватит.Но во всех этих разборках правит не высокая мораль а всего лишь деньги.И когда делают чью то копию это не идеи высокие крадут(ну ведь нас по именам практически никто не знает) а ваш заработок.Вот это и является камнем преткновения.

Если копия вполне устраивает, а мастерство выполнения позволяет делать на уровне лучших художников по бисеру, то это для твоей личной коллекции украшений конечно очень выигрышная ситуация подмигиваю
Зря ты свои работы в альбом не ставишь. Было бы интересно посмотреть краснею
Ты делаешь для только для себя лично, вдохновитель известны, потому даже ярые поборники АП не смогут прицепиться привет

Норочка конечно все это переливание из пустого в порожнее но как затягивает влюбилась И на работе уже не детали проверяю а на би застреваю.Такие переживания возмущения.Стенка на стенку.Бои по правилам и без.Профессионалы против любителей.Высокая мораль против безнравственности.Классссс подмигиваю
Когда то была на психологическом тренинге.Так вот там сказали что две самые бурные темы это-секс и деньги.Деньги на первом месте.Как и в данной теме

Высокая мораль единиц против всеобщей безнравственности? ха-ха Ты об этом? Только "лейтенант (ы) шагают в ногу"????

Вечная война бобра с козлом.

класс ха-ха

Purple sun
"Если я создала изделие и продаю его как уникальное с вероятностью создания МК по нему, и нашёлся кто-то предприимчивый, с урезанной версией моральных принципов,....."А вы уверены что это действительно уникально? что вы не вдохновились чье то работой современной или старинной? Вы так уверены в своей непогрешимости? Прошлась по вашему альбому. Работы очень симпатичные но таких сотни в интернете. Другая форма лунницы или цветок такой же как у ....Вы не обижайтесь только. Я уже много лет занимаюсь бисером и хорошо вижу уникальность работ. Это те работы над которыми зависаешь замираешь и сто раз возвращаешься. Это Бакеева -Масленникова- Константинова -Шумилова -Фитцпатрик и еще буквально единицы. И знаете я при своем опыте не смогу скопировать работу Татьяны Константиновой или Фитцпатрик. Это и называется мастерство и уникальность.

Да ладно, Purple Sun не может понять принципиальной разницы между велосипедом и мелодией, а вы сразу о таких сложных вещах, как произведение искусства!

Если Purple Sun, будучи художником, нарисовала дерево, то -- по её глубокому убеждению -- больше никто не имеет права рисовать это дерево. Тем более в той же технике, что и она. Пойду внесу изменения в устав Суриковского училища.

Ой, Мария, ха-ха попытаюсь экстраполировать ответ ....
Вот посмотрела я ваш альбом внимательно. И вижу, что на уровне мировых мастеров вы не работаете. Так как же вы смеете судить тех, кто Мастер? Идите поплетите и только достигнув уровня 120 лет можете вернуться и и рассуждать о деревьях и тем более Суриковском училище, где изучают Чайковского и иже с ним.... (Как-то так? не знаю )

Хуже. Я щас вам что-нибудь нарисую!!!! И тогда вопрос о праве интересоваться изобразительным искусством отпадёт сам собой улыбка

Лет пятнадцать назад, когда интернет был молод и не было давно известных тем, обсуждали сетевые литераторы право поэтического критика на неумение писать стихи. Отстояли. (Лотман нам в помощь).

А вообще, все темы, затрагивающие нечётко-множественные понятия, обречены на вечную популярность.

Это вместо темы о погоде, принятой в Благородном обществе? Солнечно у нас привет
Ну и проблема пола (потолка иже с ним) "А у нас сегодня кошка родила вчера котят"..

Котята выросли немножко и жрать хотят, а дома только кактус ку-ку

А у нас одиннадцать (вроде) кошек и котов... На операции денег не хватает печаль , а их всё подбрасывают и подбрасывают. А ОНИ ЖРАТЬ ХОТЯТ И ХОТЯТ!!!! И ГАДЯТ!!!!

Нахрена такие болезненные темы поднимать? Неужели правилами сайта не запрещено????

ПыСы. А недавно одна сука родила семерых щенят! Пока они маленькие и миленькие...

вот же сука какая! ха-ха

а у меня другая пооблема была в субботу. Зашла в косметический отдел купить мейк ап для дочери. Стоит продавец а я не понимаю какого он пола. Лицо женственное но с щетиной по всему подбородку и лак на длинных ногтях. А я не знаю как обращаться- то ли женское окончание то ли мужское. Чувстовала себя неуютно- не хотелось обижать человека. Вот проблема извините а вы тут авторское право, велосипеды...

Слиха????? ха-ха (Извините? для русскоязычных пользователей)

ой а мы ходили мужу тоже шмотье покупать. Peek & Cloppenburg. он в кабинку зашел, а я от нефиг делать плакатик во всю стену рассматриваю. что там в мужском отделе? ну мужики и костюмах. пригляделась: едрит- мадрит! короче сидят два красавчика и за ручку держатся, один на другого так сладострастно пялится, а vторой глазки капризно потупил... тьху, блин. идем, грю мужу из этого пидорасного отдела, аж неловко стало в нем что-то мерить.
и продавцы такие же, странной наружности...

не толерантная нискока! подмигиваю
у нас одна сеть магазинов тока ТАКИХ нанимает. И мне теперь без порошка сидеть? Из России хоз. мыло везти?

Неужто у вас там порошки только в одной сети продают???

нет. Но там еще Биомюсли детьми любимые улыбка

Очень вовремя поднята тема утилизации фекалий в мирных целях и по источнику появления....
Вот птичьи.....
Или коровьи......
А цены?
У нас на улицах собачьего и кошачьего много. Нужно обявить конкурс на разработку специализированной технологии. Провести связь с кормами готовлю вздох мама-мия Какие перспективы открываются извините

P.S. Всем огромное спасибо. Я доплела под трёп кисть ! Ритуля, ты права. Иначе не высидела бы. ха-ха

люди, человеки, что такое изделие от Ланвин????я так поняла, и обожаемая мною Афалина мимо него ен рпошла??дайте ссылку, плс..

чтоб не осталось недопонимания моя фраза выглядела таким образом: "Афалина оказалась не совсем таким дизайнером, каким ее воспринимали поклонники ее таланта"
и означало это то, что на определенном этапе своей карьеры она состояла в плодотворном творческом содружестве, выполняя работы по эскизам (заказчика) и этого не скрывала , хотя и не писала рядом с каждой такой работой огромными красными буквами слова благодарности участникам творческого союза. и этот союз очень позитивно повлиял на ее творческий уровень, который впоследствии заметно вырос, но почему то в определенный момент поклонники ее таланта вдруг обнаружили эту новость, которая не была новостью, и это их до такой степени взволновало, что имели место эмоциональные записи в блогах.

Ну и об чем после этого с вами разговаривать готовлю Lanvin не знать мама-мия Афалину к их дизайну приписать ха-ха

спасиб...дурдом полный...это я о моей голове...а Ланвин что такое?

Натамекр...вам очень важно в меня тапком кинуть? просто интересно? да, не знаю, ну и что?
но в любом случае благодаря тому, что вы дали правильное написание имени, я уже нашла...
https://www.google.ca/search?q=lanvin+bijoux+fanta...

Ну не кинула б я тапком, так бы в неведенье и прозябали язык и никнэйм мой не правильно написали ха-ха

Это у меня сарказм такой если че ха-ха и заметте, пишу это только по душевной доброте, видя ваше раздражение.

Наташа сегодня- завтра начну выставлять копии. Пришлось заново делать фото. Из за того что не продаю и не заморачиваюсь качеством фото. А потом надо оригиналы найти. Выкладывать так вместе. А зацепить меня в этой теме невозможно. Я не реагирую на нападки. А вот критику выслушаю с удовольствием. Тем более что со стороны виднее.

не раздражение, а удивление...а написали уже 7 страниц, и мне нереально все одолеть, но выхватила пару строчек, которые мне в голову запали...ну, не знала я Лавин, дело житейское...а у меня в свете дискуссии головняк - взяла в биб-ке книгу, а там колье мне ужас как понравилос, называется Арефакт - всего-навсего две полоски бирюзы косой мозаикой, к ним сколы пришиты и жемчужинки, и подвеска лемпворк..так оно мне понра, тут же сплела, осталось жемчужинки и сколы пришить, бусину лемпворк не хочу, просто нашью в уголке что есть...а автора вроде как записала - полезла в телефон - нет, не записала..и в какой книге видела - не помню..заказала все книги за август по-новойпечаль(дурдом..а еще одно колье этого же автора в осенних тонах, и тоже мне нра..

Да не переживайте вы так -- выложите своё произведение,попросите помочь с поиском имени вдохновившего вас автора. Даже без просьбы помогут улыбка

Давай колье, показывай побыстрей! Опознаем улыбка

выложу, как не выложить, через неделю, думаю, но токмо у меня в результате этой дискуссии крыша совсем поехала...

asterisk77, Lanvin означает то, что реализация в бисере дизайна бижутерии и ювелирки - интересная творческая задача.
на память приходит знаменитое яйцо Фаберже:

в таком случае известный дизайн может заиграть новыми красками, но согласитесь, это не то же самое, что придумать самому всю композицию от начала до конца в пропорциях и цвете:

http://maxpark.com/static/u/article_image/13/04/26...

И кстати, раз уж речь зашла о бижу - вот, по-моему, колье прямо просится в бисер, но Lanvin вправе предъявить претензии:

А где подписанное в трёх экземплярах согласие автора на публикацию светлого образа его работ в отдельно взятом блоге??? [грозно топочет ножками]

"Ну вы, блин, даёте!..." (с) ха-ха

А я не волшебник, я только учусь... Что совсем ничего повторить нельзя? Для тренировки... Как же я чему-либо научусь? А потом, когда стану корифеем (феем?), потом ни-ни.
Кстати, Lanvin - по-русски звучит Ланвен. Я французский изучала в школе улыбка

А потом, когда стану корифеем (феем?), потом ни-ни.
у песни есть исполнитель, автор текста и автор музыки. если используется чужое - должны быть урегулированы правовые отношения - подарят вам право на копирование, или продадут это право за деньги, или у вас нерушимый союз в котором вообще непонятно где чьё - это уже конкретные детали.

Блииииин, а я по вечерам ребёнку песни пою без согласования с авторами слов и музыки.... мама-мия

А позавчера в полчночь в мчащейся среди леса машине дурным голосом вообще орала гимн Советского Союза -- подпевала, так сказать, радио. Меня теперь расстреляют?

))) если песни народные, типа мозаики на две бисерины, то можете считать себя соавтором, если гимн - то он выкуплен гос-вом к общенациональному использованию, а если попса - мама-мия - вот в кабаках точно какие-то караоке запретили без отчислений автору. т.е. то, что не все авторы докопались до этих караоке не означает, что им не хочется получить авторские.
пойте народное!

Блин, а меня доча просит то Пугачёву спеть, то патриотическое из сиамских близнецов Пахмутовой-Добронравова... ААААААА и даже "мульён алых роз" нельзя? Ведь народнее некуда!!!!

ПыСы. Ушла петь. Неужто в последний раз?...

да все может быть - повсюду камеры, всех через мобильники слышат.
но я так думаю, сначала посажают тех, кто в своем компе хранит чужие фотки/фильмы без приобретенной на это лицензии, а потом да - и за певунов примутся.

А, ну тогда я могу петь спокойно!
Придут за пение арестовывать -- а я уже сижу! танец

ха-ха

Похоже любовь к маммоне (богатству) всё ж таки сгубит этот сребролюбивый мир? Вы когда детей растите, гроссбух ведёте и ожидаете финансовой отдачи?

да вы, батенька, не читали все семь страниц обсуждения: внутри семьи у нас коммунизм: и собственность у супругов совместная и бюджет тратится на того, кому нужнее.

Читала с пятницы, там есть мои комменты (стр.1) улыбка

Так конятно же, что своя маммона ближе к телу ха-ха

Амирам, определенно мне нравится ваш подход... реверанс реверанс реверанс

а я не могу работать... сижу и смеюсь. Отдаю должное девочкам с таким чувством юмора ха-ха

Амирам, согласна. Но где же чувство ответственности? Вот некоторые вроде на работе, а смеются. Работа-ответственная вэщь. Елена, прекрати ржать.(Где фотка козьей морды не лицензированная?)
Прикрываться ученичеством поздно, кошачьей белой мордой тоже (белизной и пушистостью) Вот доказательства явного творческого воровства. И источник не постеснялись проставить. http://biser.info/node/469764 роза роза роза

Ну да, белая и пушистая, но есть и самокритика: кошак на аватарке явно не в себе... улыбка А вообще у меня девиз по жизни "век живи - век учись", век тырь извините ?.. В просвещённых Европах уже есть Партия Пиратов . Прям сейчас бы вступила...

Такой красоты кошак имеет право быть в себе или в ком угодно.... ха-ха

да Хотят ввести всем обязательную минимальную зарплату и бесплатный проезд на общественном транспорте ха-ха

обсуждение проблем морали и нравственности переместилось в другие блоги, мне не оч удобно их отслеживать, поэтому выскажусь здесь:
там была высказана мысль о том, что если б не интернет, то для получения информации о внешнем виде колье пришлось бы покупать журнал, ходить за деньги на выставки, покупать схемы у авторов с увеличенными фото фрагментов.
т.е. люди готовы заплатить автору только за то, чтобы просто посмотреть на вещь.
а не платят они из-за того, что можно взять и бесплатно.

поэтому еще раз пишу о том, что уважаю права авторов разрешать или не разрешать копирование выложенных в сети украшений по своему усмотрению - это тот дизайн, за один просмотр которого они теоретически могли бы заработать теоретические деньги.

другое дело, что и моя моральная мораль не выдерживает столкновения с суровой действительностью, когда ну ОООЧЕНЬ НАДО!!! - для меня это ситуации связанные с обучением, т.к. полностью согласна, что научится ремеслу можно только копируя лучшие образцы и их фрагменты, а покупать у авторов МК , схемы (предполагающие получение права на копирование) на данном этапе никаких денег не хватит.

Ну давайте тогда повоюем ещё и за права извозчиков. Они тоже страааашно возмущались прогрессом и пытались запретить таксомоторы. И аргументы были примерно те же, что у сторонников авторского права ха-ха

Всё-таки я уверена, что не весь мир должен приспосабливаться к нуждам отдельно взятой гильдии авторов-бисероплётов, а авторы должны менять своё бизнес в соответствии с развитием мира.

извозчиков логичнее сравнивать с издателями журналов и организаторами выставок, которым теперь приходиться мутить тусняк: устраивать распродажи, конкурсы и приглашать гимнастов и акробатов.

я б тут опять вспомнила про велосипед стоящий рядом с чьим-то забором - купите велосипед у владельца и вам его, за доп плату, привезут к дому хоть на извозчике, хоть на самолете, купите - и можете прийти забрать его самовывозом.
но просто прийти и забрать чей-то велосипед только потому что рядом с ним не поставили охрану с сигнализацией - это, извините, другое.

а авторы приспосабливаются - просят указывать их лого - распространять информацию об их творчестве и делать им рекламу. это , кста, тоже чего-нибудь стоит. как и пропаганда бисерного искусства, как такового.

боже, ну сколько можно про велосипед! так же никогда не договоримся!
пример с велосипедом некорректен в принципе!
никто велосипед не крадет, а делает себе такой же, по образу и подобию. да, может на нем потом катает за деньги и что? но ваш велосипед у вас и остается, кому он нужен, госпиди? нам не нужен ваш, нам хочется такой же! и мы не собираемся с вами за него торговаться, пытаясь купить, чтобы разобрать и посмотреть как он устроен, красть или что-то в этом роде. мы только глянули на него и все! дальше у нас прекрасно работают свои мозги, чтобы понять как это чудо техники работает, по какому принципу и из чего он сделан. и никто не может нам запретить сделать такой же.
в том и проблема, что все защитники АП даже не в состоянии привести адекватный пример, аналогию, в которой их схема работала бы и была бы хоть чуточку логичной и понятной.

Интеллектуальная собственность — в широком понимании термин означает закреплённое законом временное исключительное право, а также личные неимущественные права авторов на результат интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Законодательство, которое определяет права на интеллектуальную собственность, устанавливает монополию авторов на определённые формы использования результатов своей интеллектуальной, творческой деятельности, которые, таким образом, могут использоваться другими лицами лишь с разрешения первых.

частная собственность - это частная собственность, а кто и как может что-то запрещать и каким образом это закреплено в законе - это совсем другой вопрос.
в данном случае велосипед - это метод, идея, продукт интеллектуального труда и сделать "такой же велосипед" - это предложить другой, свой оригинальный, разработанный самостоятельно, а не скопированный, метод или идею.

у вас запор?

"Авторское право также не распространяется на идеи, концепции, принципы, методы..."

бла-бла-бла
висело мочало, начинай с начала...

Виды интеллектуальных прав:

Авторское право
Смежные права
Патентное право
Права на средства индивидуализации
Право на секреты производства (Ноу-хау)
Охрана новых сортов растений

и что из этого следует?
будем считать все реплики авторских произведений карикатурами, что вполне законно и допустимо

" Без согласия автора и без выплаты вознаграждения"

а так же для себя

"Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования репродуцирование в единичном экземпляре без извлечения прибыли"

это уже конкретные нормы конкретного права: почему один экземпляр, а не два?
считать ли прибылью и в каких попугаях оценивать репутационную прибыль от демонстрации колье на себе любимой? считать ли прибылью статусные выгоды приобретаемые в сообществе от распространения результатов чужого интеллектуального труда?

может еще налоги заплатить с репутационной прибыли? ха-ха

наверно, репутационным налогом будет какое-то "должен": уважаемый человек должен вести себя достойно ( не хамить ураа ) и делиться с нуждающимися , если им ооочень нужно.

эээ... то есть хакнул схемку чьей-то кольешки для себя, повыпендривался на би, наполучал комплиментов - раздай схемку всем нуждающимся.
класс
да, главное на хамить. зачот! ха-ха

Фарфуркиса на вас нет!!!!
Обозвать даму сэром предмет действием....
Значит, если "что делает", то велосипед, а если "что делать", то велосипедь... Как-то так.

Ну два колье это хорошо-одно спереди а другое сзади.чтобы уже полный обзор был ха-ха
"считать ли прибылью статусные выгоды приобретаемые в сообществе от распространения результатов чужого интеллектуального труда" Ой если бы у меня на работе повысился бы статус и зарплата потому что я одеваю результаты чужого интеллектуального труда то я бы всю свою коллекцию одела сразу на все места ураа

у нас тут теоретический спор: плохо/хорошо, и без оценок "очень плохо" или "плохо совсем чуть-чуть - почти незаметно".
а лично вы девушкам такую рекламу сделали - надеюсь им теперь привалило и просмотров на ЯМ, - что мне про вас ваааще неинтересно ураа в наше время имя дизайнера разценивается наравне с фактическим результатом его творчества.

Ну и славненько спасибо Я же не против равнодушия к своей персоне. нет А реклама дело хорошее.Если надо то всегда помогу.Есть предложение когда одеваю украшение на нее крепить бирку с именем.Не моим конечно а автора оригинала. ха-ха

с логотипом. как на одежде и сумках.

Stanley Hagler
человек заморочился - продвигал себя в сми, дарил даром знаменитостям.
а потом к красивой броши продавал дорогущие бирки

Извозчики должны уважать королей?
А если нет?
Может королям стоит не ходить в трактир и не учить уважению извозчиков?

Про извозчиков не знаю, но даже кошкам дозволено смотреть на королей.

" Крошка сын к отцу пришёл и спросила кроха......" Меня за цитату без разрешения правообладатели наследия Маяковского не засудят не знаю
И вообще там всё разложено, а про бисер ничего нет тормоз

ха-ха класс
Только с формой Стив намудрил ха-ха

класс И Рентген-вор.
Любая бабка в селе говорила "Я тебя насквозь вижу". Т.есть музыка народная.улыбка
Наташа, намудрил, потому что в карман тарелка хуже засовывается, а шляпа на голове плохо видна глазами имущего.улыбка

Рентген не вор, он научно обьяснил этот природный феномен подмигиваю

Откушенное яблоко - символ грехопадения. Идея попёрта из Библии улыбка

Автор Белоснежки ещё раньше идею стащил да .

Ладно. Рентген соавтор. ураа Так пойдёт?
Юля, мы все грешны. Но я за хорошую компанию . Т.Манн писал (вольный пересказ), что понятие греха доступно только при высоком уровне развития личности. Ад, мол , просто наполнен всякими умниками и умницами.
Как тут не примазаться? Может совместно с грехом и уровень личности поднимется. Чтобы осознать краснею язык

Вот жеж... шестой день пошел ха-ха
Вот вам http://biser.info/node/470132

Селфи волка из "Ну,погоди!"

Извините, не читала все комментраии... Если у человека нет патента на изделие - какое он имеет право ворчать? Это если формально. А так - вы же тоже вкладывали душу в изделие? Тогда все ОК.