Весело у вас. А у меня когнитивный диссонанс, чуть было не случился.

Я, конечно, бисерный хакер. Все что касается техники бисероплетения, технологии (способы плетения, приемы) хакать интересно: мы не видем как проходит нить, о способах плетения можем только догадываться, можем предпологать за счет чего получается та или иная форма...., - над этим интересно голову поломать. Но хакнув технологию - собиру изделие по своему. Тех, кто собирает изделие как собрал его автор - не сильно осуждаю потому, что техника бисероплетения во многом диктует формы изделий, если это не в стиле фриформ, разумеется.
А копии... Копия - это не технология, а повторение визуального образа. Большинство копий, вокруг которых ломается столько копий, не относятся к бисероплетению, а сделаны в вышивке бисером, где важнее не технология, а личное мастерство, и мастерство создания образа изделия - визуальный дизайн не на последнем месте. Вот создание подобных копий - для меня, - уже на гране фола. Копиист копирует не личное мастерство автора, и не технику вышивки - он копирует авторский продукт - визуальный образ (дизайн) изделия. А если получится пародия в стиле "фрукт-фрукт, сиська- сиська" - оно вам надо?! - А автору, уверен, что не очень. Если это изделие опубликованно со схемой и описанием - все очевидно, а вот если нет - то может, на мой взгляд, копировать и не стоит. Есть, ведь, множество образцов по которым можно учиться..... Можно долго рассуждать о материальных аспектах копирования, но хочется напомнить: даже солнце русской поэзии страдал (и жаловался) на нелегетимное копирование своих произведений.
Конечно, изготовление и затем продажа по опубликованной схеме - это правомочное деяние в традиции нашего АП (в отличие от англосаксонского, где лично мне встречались подобные запреты с середины 19-го века). Не надо самоуничижаться и писать под работой "плагиат", достаточно упомянуть автора исходника.
Не вижу ничего страшного (и АП со мной солидарен) если "копия" это переработка ювелирки, или орнамента, или архитектурной формы, - это переосмысление допустимо, даже если переработано изделие той же техники.... Переработано - ключевое слово.
P.S.: еще айвы прикупил... ангел



Комментарии

Может пора прикупить фейхоа, и сделать соответствующее варенье...

Попозже... Завтра - калина.

Фейхоа - источник йода, почти как устрицы. А калина - так, болотное растение...

калина это дерево, может с клюквой перепутали?

Калина - это куст, может с рябиной перепутали?

У меня в настройках указано: я - ботаник истерика истерика истерика
Если говорить ботанически верно, то не дерево, не куст, а кустарник. Калину сажают на низменных, болотистых участках земли дабы осушить местность ибо пьёт много воды. В диком состоянии растёт в сырых местах, по краям болот, в канавах и кюветах.
См. "Ой цветёт калина в поле у ручья"...

Ну так в поле, а не в болоте извините Неудивительно, что она там нашла единственное место, где до воды добраться можно)
И да, я в деревне выросла подмигиваю так что деревня побеждает бешеных садоводов свет_мой

Так то ж песня...
Болото не рифмовалось улыбка

Вот сейчас вспомнила, что у нас прям в центре заброшенного сада растет офигенная огромная калинище. Вот ее наверное можно и деревом назвать)

Сколько уже сказано, а каждый человек все равно сам решает улыбка И это правильно. Меня один раз спросили разрешения в таком ключе - разрешаете или потом трам-тарарам поднимите? Ну вот как к этому можно относиться? Только с иронией ха-ха

Если Закон был - неотврамим....
Говорим много и давно. Я - определился и высказал свою, взвешенную позицию.
....чтобы потом меня не обвиняли в двуличии. ангел

С этими "кодексами чести" народ совсем запугали. Даже у меня уже несколько раз спрашивали разрешения "воспользоваться идеей". И по итогу каждая сделала собственную работу " по мотивам", никак не копию. То есть и спрашивать же было ни к чему! улыбка

Идет постоянное запугивание - с одной стороны, а с другой - абсолютный нигилизм. грустный

"Идет постоянное запугивание - с одной стороны,"

Меня очень удивляет, что когда люди копируют изделия по популярным схемам, никто не говорит им об отсутствии фантазии, невозможности придумать свое, т.е. не осуждает, но стоит только кому-то скопировать догадавшись, "вдохновившись", или "по мотивам", как тут же начинаются нападки.
Так дело не в копировании вовсе?

Конечно, не только в копировании...
Основные баталии, как мне кажется, происходят не в бисероплетении, а в вышивке - это радует. Бисероплетении будет баталий еще меньще - если удастся сформулировать общие принципы конструирования и технологические понятия.

тебя копировать бесполезно, это нужно внутри что-то другое иметь, тобою быть, посему - никак).

Мышь, я тебя съем улыбка

Не надо, я невкусная )

Точно, че я первая не придумала съесть эту мышь грустный

р-р-р злой
ЗЫ: Т.е. пи-пи-пи, конечно, ну там сами как-нибудь представьте, что р-р-р

Мышь, иди сюда, у меня домик есть, там сыр с грецкими орехами. улыбка

у меня никак не получалось, чтобы айва не разваривалась и были прозрачные долькипечаль( а технологию страшно спрашиватьпечаль(

Посмотрел четыре рецепта в интернете - и сделал посвоему. ха-ха

ха-ха мой муж тоже "варенья" из айвы наделал, 10 литров. нарезал дольками, засыпал сахаром и залил водкой. Теперь ходит вокруг своих слойников, называет вареньем и ждет когда настоится ха-ха у него ничего не разваривается

Я делал вишню для шурина, но заливал спиртом.

Чей-то долго выстаивает, я из вишни уже давно все выстояла.

То уж выпито давно! ха-ха

Не, ну у нас еще не все... но мы стараемся ) Вот вино, то да, стоит еще, булькает )

ждет когда три месяца пройдет ха-ха

Ага, по-французски наливочку делает, передайте ему, что по-русски только 6 недель надо улыбка

Вот бы попробовать...( мечтательно) Где облизывающийся смайлик?!

Возвращаясь к напечатанному: солнце нашей поэзии сам копист еще тот, Памятник у Гавриила хакнул и не крякнул улыбка

Он давал много ссылок на цитаты в примечаниях.....
Хочу Набокова о Пушкине почитать. читаю

А тот в свою очередь у Горация...

Но именно Пушкинский вариант мне .например,нравится больше..

вино в домашних условиях все-таки опасно делать..а я в свое время несмеяну делала, неплохо даже, а сейчас из спиртного - только пустырник

Что за несмеяна! Можно узнать?

Vkratce kljukva so spirtokom i saharom...bolee detalno v ponedelnik

Копирую цитирую (моя бы копия высказывания была бы хуже):
"— Авторское право — очень простая и изящная концепция, — стал объяснять Мементо. — Многие думают, что это пустое суеверие, но эти люди неправы, и пусть боги их судят. Главная идея такая — каждый, кто придумал что-то хорошее и полезное, должен получать благодарность, соразмерную пользе от придуманного. Благодарность может быть любой: можно денег дать, можно услугу оказать, можно за изобретателя богам помолиться, главное — на каждое добро надо отвечать добром. А если не ответишь, пусть даже по забывчивости — жди неудачи, боги такое не любят."
Вадим Проскурин, «Восемь дней Мюллера»

Да ) Все просто, на самом деле. И в тоже время бесполезно объяснять многим, что отсутствие благодарности - их ограничитель )

Хорошая копия цитата! Спасибо! роза

С каждым вашим блогом, Влад, убеждаюсь, что не люблю мужчин, которые много трындят... не равнодушна к действующим)))

рефлексирующие интеллигенты, конечно, трогательны, но без "будущего и настоящего".... в бездну!

Я действую на другом поле, Оля!) (почти в рифму))))
А работ - нивидать, так я их выполнил великое множество, только мысленно. ха-ха Технически они, надеюсь, интересны - но просты, как все гениальное. краснею ха-ха

Ольга, как вы хорошо сформулировали то, что у меня мелькало на грани сознания)))))))

На Солнце что ли вспышка? Везде скандал. Куда податься бедному крестьянину? что, потрындеть нельзя?.. ни секунды расслабона... так и с катушек можно съехать... мужчина должен быть в постоянном напряге-тонусе-действии, что б оправдать сверхожидания Женщины?

После второго брака? - "не дожетесь!" ха-ха
спасибо

Ага, ну правильно, мужчина во всем виноват... подмигиваю привет

Влад все правильно написал, но сдается мне, в этом вопросе всё равно всегда будет преобладать субъективное над объективным))))))))) вот сделаю я кокошник по мотивам колье Ирины Рудневой- ведь те, кто со мной в добрых отношениях- похвалят, а те, кому изначально я не нравилась- укусят))))))) вот и вся правда- исключительно в "человек человеку волк, а зомби зомби зомби"))))))))))

Гы, а мы в Литве тоже решили тиары и кокошники забацать ха-ха типа, культурный уровень повышать собрались в операх и балетах ха-ха

Надюша,ах как я буду ждать ваш кокошник влюбилась ,а ещё мне нравится Бакеевой кокошник влюбилась ,я считаю тех,кто сможет это чудо (и то и другое) повторить-уже герои! Я,даже когда серьги по великолепному МК Гузель плела,считала себя немножко Гузель краснею вот честно это чувство присутствовало!
А тех,кто укусит,мы сами два раза укусим!
Вот мне у Влада очень одно слово понравилось-переработано ,возьму-ка я его на вооружение! Действительно,ведь ты не просто копируешь-ты тратишь столько же сил,времени,средств,а может,и во много раз больше времени,чем автор,у тебя нет его таланта, тебе сложней,ты переработал это изделие!

А где глянуть на кокошник Гузели?

Натали,ты меня убиваешь ха-ха страна должна знать своих героев каждый бисероман должен следить за творчеством своих гуру,ведь она -локомотив,как правильно написала Надя Гербер.
Это как любому литератору надо перечитывать "Войну и мир",любому автомобилисту неоходимо знать,чем новенььким"Тойота" собирается порадовать,любой медик должен изучить,за что китаянка получила Нобелевскую премию и что она там придумала в фармацевтике ну и далее по списку(продолжать можешь по своим предпочтениям ха-ха ).
Ну в магазине на ЯМ ,конечно,я каждый день туда заглядываю.Поверь,получаю такой заряд ,такое эстетическое удовольствие влюбилась чего и всемжелаю.
http://www.livemaster.ru/guzellebeaddreams
(ух,даже немного рада,что начала утро с просветительства,правда,может кое-кто прибежать и спорить на счёт гуру,но таким лучше лесом,лесом.Мы таким ответим-а вы сначала хотя бы кокошник подобный сотворите,может,и вас гуру назовём.)

Вот только не надо "Войну и мир" перечитывать... Неполезно это для литераторов.

ПыСы. Мнения литераторов могут не совпадать.

Ну,конечно.у каждого свои приоритеты,одному литератору полезно перечитать "Война и мир" и понять,что его,как "литератора",давно пора на помойку, и никакие перечтения уже не помогут,а другому и не надо ничего перечитывать,он не переводит гору бумаги в макулатуру.
И конечно согласна,мнения литераторов могут не совпадать,но почему-то иногда хочется перечитывать именно Толстого и Пушкина,а не ...литераторов.
У каждого свои приоритеты.(не хотелось бы быть такой загадочной,ничего,кроме того,что написала,я не имела ввиду).

На мой взгляд, Толстой не очень хорошо владел словом, другие литераторы гораздо лучше пишут. (да-да, я понимаю, кто я такая -- и кто Толстой ха-ха ) Поэтому если помнишь сюжет, мне кажется, и не стОит Льва нашего Николаича перечитывать. Просто в нужный момент, когда пришёл "запрос" на купные формы, никого кроме Толстого не оказалось. Вот и всё величие, имхо.

А мне чо, можете и побить улыбка

Маш,а Пушкин?
" Тьмы низких истин нам дороже
Нас возвышающий обман.."
ну прям на многие случаи жизни умозаключение..Разве нет? И таких умозаключений тыщщи,почти на каждой странице.

А Пушкин Льва нашего Николаича не читал! ха-ха

А так-то... Если бы мы знали все смыслы, заключённые в его стихах, ооооо как бы ещё больше любили этого хулигана!!!! улыбка Кроме всего прочего, Пушкин великолепен ещё и тем, что по-новому открывается на разных этапах жизни читателя. Поэтому читать, перечитывать и рыдать в подушку!

Пы.Сы.
Как много трепетной мороки
С интеллигентными людьми!
Читать неискренние строки
О том, как он её любил,
Брезгливо отодвинуть кружку,
Махнуть на Пушкина рукой
И бессловесно грызть подушку,
Как будто в этом есть покой...

Войну и мир перечитывать как раз стоит да . Если здоровье позволяет конечно ха-ха
Я поняла, что мы её слишком рано - в школе ещё читали. И все очень точные наблюдения и описания прошли совершенно мимо . И завершение романа - этого школьникам было просто не понять.
Я помнится возмущенное сочинение написала о том, какой противной автор описал в конце романа Наташу Ростову. Такая была возвышенная натура, а стала непонятно кем - дети родились, мозги отключились, так не бывает! ха-ха
20 лет и двое спиногрызов спустя я поняла, что школьницей сильно погорячилась. Прав был граф, именно такое вполне могло произойти ха-ха

Наташа,и я точно так же думала ха-ха в 17 лет (ну что ж,отсутствие жизненного опыта и юношеский максимализм,куда без него).А потом поняла,Наташа- это чудо,и Толстой-лучший знаток женской русской души (ну или один из лучших).
А детские его рассказы? Это же уникальные произведения! И сын мой в детстве заслушивался и переживал,а после рассказа "Лев и собачка" я по-настоящему ,я это помню,испытывала такую жалость и ко льву,и к собачке.даже ночью не спала.Умел написать так,что человек мог страдать вместе с героем.Даже за одно это его люблю.

Вика, спасибо за ссылочку, поглядела на кокошник в антрацитовый оттенках - мастерски сделан! роза
Интересно, куда его предполагается одевать?
Я как бисероман за веми гурами уследить не способна извините да и вредно это - больше смотришь, меньше сам делаешь. Но время от времен и полюбоваться конечно полезно

Рекомендую изучить творчество, к примеру, Биа Валдес, и Ваш локомотив сразу переместится в средний вагон читаю

И мк легко дает , даже не парится с придумыванием своего: https://www.facebook.com/pages/Heidi-Kummli-Design... и http://www.livemaster.ru/topic/1172815-otchet-o-ma...
Может вы просто о первоисточнике не слышали? Тогда, надеюсь, помогла вам. Творчество Бакеевой нежно люблю, жаль, что его мало. БОльшая часть -переработка чужого творчества. Но ведь "гуру" можно ха-ха
Интересно, а Гузель дает мастер-классы по запугиванию публики, чтобы боялись и потом в рот смотрели? Вот в этом она может разве что с Рудневой посоревноваться. Унижать, оскорблять, но быть при этом в бешеном почете читаю

Да слышала о первоисточнике,не переживайте,и локомотив не переместится,т.к. Валдес для меня тоже локомотив,и её работами любуюсь,правда.только старыми,а где бы новое посмотреть? Хотя даже старое изучать можно долго,не надоест,но всё же хотелось бы узнать,что нового у мастера.
http://gallery.ru/watch?a=bheG-hExA
http://veranikagrig.livejournal.com/4157.html
И Хайди Кумли обожаю,просто сразу не написала.стыдно.исправляюсь.и она локомотивище.
И творчество Иры Рудневой очень нравится.а что уж они там говорят,это их дело.
и в рот никто и не смотрит,я сама способна выбирать себе кумира по своему усмотрению,если творчество этого мастера совпадает с моими представлениями о прекрасном.

Никто не оспаривает Ваших прав на выбор. Просто удивительно, что возводится в разряд локомтивов рядовой вагончик, пусть и из СВ категории, который в общем-то смотрит в тыл настоящим локомотивам, и тупо им подражает, вторит в ритм стука колес..Даже мастер-классы уже проводит по чужим мастер-классам, насилуя чужие дизайны.
А вы правы.. действительно локомтив, прет в наглую! ха-ха ха-ха ха-ха

Ой, меня просвещают и это хорошо ха-ха
Биа Вальдес пока не сталкивалась, по крайней мере не сознательно. Вика, спасибо за ссылку!
Увидела цветочек вальдес по поводу которого похожего народ с Гузель ругался ха-ха
Да, есть похожие по стилю элементы, тоже по духу восточные. Наскольуо сильно похожи сказать не берусь.
Хайти Куммли знаю и очень люблю. Но она на меня производит прилично другое впечатление, чем работы Гузель. Я посмотрела приведеные ссылки и не поняла, что же там позаимствовано было тормоз
Конечно, похожести всегда будут встречаться. У всех одинаковые материалы и принципы симметрии тоже не изобретёшь заново.

А Мк Гузели конечно впечатляет. Сначала на фотке на переднем плане ужасно грязные перчатки. Интересно, что они там делали?
А как вам витрина за спиной с тысячами самых разных кабошонов? мама-мия Вау!
И сумочки-заготовки Гузель всем пошила класные класс
В её работах и наборах для учеников всегда отпадные материалы.

И последняя фотка, Гузель в пальтишке desigual...
Я эту фирму сама нашла и нежно полюбила, а когда посмела тут на БИ примеры моды показать, меня чуть не заклевали на тему, что я в дизайне не профессионал, а любитель и мол ужасы предлагаю.
А я случайно потом увидела фотку Гузели, она в одёжках desigual постоянно да язык язык язык

Наташа.ссылку на работы Вальдес я дала,посмотри выше.Изумительные работы.сумочки вообще бомба!
Вот новых работ не знаю,где посмотреть вздох

Спасибо, я уже заметила, смотрю! чмок роза
Да, потрясающе улыбка
Хотя стиль всё же как для меня другой.
Может некоторые идеи позаимствованы, но это же можно

Да не можно.а даже нужно! ха-ха чем больше красоты,тем нам,любителям-бисероплётам.лучше! Тем более мы вступили в партию бисерных хакеров, и нам всё равно,кто когда у кого и зачем что-то слямзил ха-ха
надоели эти разборки!
Кстати,у меня ещё есть ссылки в блогах на интересные передачи на канале "Культура" о творчестве Рудневой и Бакеевой,посмотри,не пожалеешь.Умницы,дай им бог здоровья.

Две главные плагиаторши страны на канале ТВ ха-ха Круто!России есть чем гордиться! готовлю

Новинки Биа держит в секрете до определенного момента, Баккеева и ей подобные стали слишком много размножать и тиражировать идеи этого дизайнера.Слишком плотно стали за спиной. Бакеева же на итси торгует, так что нашлись люди, кто донес о скандальчике дизайнеру, видать.

красиво "дурочку включили".. Просто мк Гузель слизан с мк Хайди, и элементы,и подборка материалов, и основа дизайна изделия. Вот и все.
материалы действительно у всех одинаковые, но кто-то преподает СВОЕ, и свои придумки, а кто-то как прохаживался по известным дизайнерам, так и проходится, а что, "гуру-локомотиву" можно все.
Тут важно почаще макать всех мордой в унитаз, тогда зауважают, и простят то, что другим в укор поставится.Тогда ты "гуру" "Локоматив" и непревзойденная Бакеева ха-ха ха-ха ха-ха

Вика! Красиво, но зачем смотреть на Гюзель, если есть множество других образцов? Фрукт - фрукт.. подмигиваю

Да,Влад,совершенно согласна,есть множество других.Я ведь день начинаю не только с просмотра работ Гузель,но ещё Масленниковой,Орловой,часто пересматриваю Серафини,Мелиссу Граковски,каждый день- Юлию Турову,есть ещё любимые..
а ты что бы предложил?

За вышивальщицами особо не слежу, но нежно люблю Орлову, Москвичеву, Чикиневу.
Сам, если займусь: вышку кусочик ткани с огурцами, посмотрю книжек по старинной вышивке, посмотрю любимых мастериц, посмотрю заморских, порисую и сделаю по своему.
Уверен, есть определенный набор приемов для создания симметричных компазиций... - копировать не буду.)

Тем более многие работы того локомотива содраны с известных дизайнеров. Локомотивчик то идет не первым составом, али просто стоит на запасном пути подмигиваю

> я считаю тех,кто сможет это чудо (и то и другое) повторить-уже герои>

Мну считает, что есть не один Мастер, который не против, чтобы его копировали и перерабатывали, а потому поля непаханные для копиистов имеются )))).
Копия в бисере ювелирки, подразумевает знание техник, технологий и опыта, что вместе величается мастерством, а потому те самые, непаханные поля в размерах увеличиваются аки та прогрессия геометрическая.
И вот на фоне непаханного... Копировать там, где прошено - ни-ни. Должно бы быть некомильфо...
Ну и с копиями на конкурсы ходить не стоит. Т.е. раз замахнулся, то будь добр...

Ирочка,так это же здорово,что есть мастера,которые не против,чтобы их копировали!
Правда,я не совсем поняла.что такое ты написала-копировать там,где прошено-ни-ни.. не знаю
А кто с копиями на конкурс ходит? Тоже не понимаю..Короче,ты вся такая таинственная и загадочная сегодня!
И опять же-уважай мнение другого,даже если оно тебе не комильфо..Хотим мы копировать-и будем копировать,мы же никого не грабим,копии не продаём,сидим тихо сами себе радуемся.
А эмоции испытываем,кстати,точно такие же,как великий мастер при создании оригинала,вот умеем,представляешь,так же радоваться! свет_мой роза

А нее-фига, я тебе скажу... Т.е. не сомневаюсь, что радоваться мы умеем, но вот так-ли-же.

Давай вспомним две истории. Первая - это копия Светланой "Волны"... Заметь, эпитеты свои я опускаю. Барышня банально себе в раз сделала имя. И работа была таки продана... Не смотря на изначальные просьбы автора...

И вторая, недавняя пока ещё, история. Это как Надюшка нашла свою девушку-японку, да как сфотографировалась с парнем-корейцем. История полная мистики и невероятных совпадений. Дух захватывает, когда читаешь... Душа чище становится потому как понимаешь - а чудеса всё же случаются. И ловишь ощущение полёта, и тогда - радость...
А ты говоришь комильфо чмок роза

Точно так же радоваться мы умеем,это факт.Человек,с удовольствием сделавший украшение по мотивам или копию,как кому угодно обозвать,испытывает точно такие же положительные эмоции,в таком же количестве.а может,даже и больше,чем автор изначального варианта.Ириш,это обыкновенная биохимия головного мозга,как не банально звучит.
Что миллионер,купивший пятую яхту,что крестьянин,у которого уродилась картошка в 5 раз больше-оба они испытывают одинаковые эмоции(ещё не факт.что первый больше).
Это не мои выводы,это я научных передач насмотрелась и умных учёных наслушалась.Нашу общую любимицу Черниговскую,в том числе.
А про волну тебе надо ещё раз повнимательней перечитать блог Светланы Земляникиной (и обратить внимание на фотки,предложенные Юлей Туровой,это ещё и на бусинке давным-давно обсуждали).
Ох,любишь же ты мистику ха-ха хотя конечно,соглашусь,бывает так увлекательно..
"Брак по любви тогда хорош,когда расчёт был правильный.." подмигиваю

обыкновенная биохимия головного мозга

Ох, и любят же наши "ученые" всё рассказать да пояснить исключительно химией процесса.
Но, позволь не согласиться про "одинаковость эмоций". Потому как у каждого свои пороги. Терпимости, страха, радости. Они не измеряются лодками и картошкой... Эмоции, они измеряются своею чистотой.
Не могут творец, и копиист испытать одно и то же. По определению.
Просто потому как у одного подбор цветов, поиск решения, бессонные ночи, а второй слизал готовое... Какова у него эмоция... Победил? Доказал? Повторил?
Даже "победил"... у каждого будет своё...
Настоящая эмоция, (прости Владушка, за мой ффффранцузский) это как оргазм... Может быть, может нет. А ктой-то, в кино насмотревшись, всю жизнь симулирует...

И потому... я за утренний кофе "без газет" ))).

Ириш,прости,нисколечко не хочу обидеть,но ведь и у тебя в альбоме есть копии краснею

Так значит знает, что говорит.)

Следуя твоей логике.все жгутовязы шнуровязы-несчастные копиисты,не испытывающие удовольствия от своих работ?

Почему не получающие удовольствие? - вполне себе получающие. Как и вышивальщицы по схемам. Хорошее такое , качественное, удовольствие от ремесленного труда. Творчеством в этом виде работ занимаются единицы - потому градус удовольствия не тот.

а вот и нет. Копий с чужого вышитого у меня в альбоме нет...

Но "моя Африка" она же вроде вовсе и не твоя,а с другой стороны-твоя,твой труд,ты вязала,или это не считается? Вязаные копии уже и не копии? Вышитые копии более копии,чем вязаные копии?

И действительно грустно, если ты в моих работах вдруг... увидела копии, просто потому как и попыток не было... от слова вообще, что и даёт мне право на мою категоричность.

Так я и имела ввиду вязаные жгуты,по-видимому,действительно,шнуровязы не считают свои работы копиями(хотя связано по схемам,иногда цветосочетание стандартное)-ты скопировал у Маши,Вася скопировал у тебя и т.д.И это совершенно хорошо!я сама такая,и испытываю истинную радость,что связала по чужой схеме и мне не пришлось ломать голову (всё равно ведь не умею) над рисованием.не пришлось испытывать чувство собственной неполноценности из-за этого,а помогли умные люди,нарисовали-и ты обладаешь богатством ураа и испытываешь такие же чувства,как этот смайлик! И градус очень высок,хоть Влад и говорит обратное.
Это скорей всего врождённое свойство,я всегда была такой,сколько себя помню,умела радоваться.А вот если присутствует коммерческая сторона и мастер не просто творит по зову сердца и вдохновению,а ещё и боится,как бы никто не скопировал-вот там.на мой взгляд,счастье не полное.

Солнышко, схемы жгутиков лежат в свободном доступе. Бери и вяжи. Есть, правда масленицы, что себе нарисовали и делиться отказываются. Так тут програмка-рисовалка в помощь.
Моя хорошая. Я говорю, да, про вышивку.
А то... с такой колокольни, соберу у всех, кому схемки свои давала фотки жгутиков, да гордиться начну - меня копируют ))))))

Так следуя твоей логике,копия того,что в открытом доступе,уже не такая и копия?
Т.е.копии жгутов вовсе не такие копии,как копии вышитых кулонов? ха-ха
Ириш,такой у нас спор дурацкий получается.согласна?Надо просто не давить на соседа своим мнением,а принять чужое мнение со спокойствием.Кому нравится копировать-пусть себе копируют.Кто хочет создавать только своё-пусть себе трудится.Я вот всех принимаю,все имеют право на существование.
"Непреклонность и несгибаемость-плохой признак"-говорят ревматологи и не только.
af064192a7d7.jpg

Нет понятия "копия жгутов". Так же как нет понятия копия вязанной юбки. И то, и другое - в открытом доступе. Не надо утрировать... , притягивая за уши непонятно что и называю сиё истиной. Это совершенно другой пласт. Точно так же в вязании шалей есть понятие "схема того-то". И все, кто в теме, знают имя автора схемы, и вяжут, и друг дружке подсказывают в темах по совместному вязанию... на той же маме...
Это не копия. Это вязание по схеме того-то.

1. да не спорю я...
2. если моё мнение для тебя чужое, то его и принимаем со спокойствием аки ту аксиому )))).

Вышивка. Только из бисера. Или... Заказать точно такие же камушки, или подобрать. Положить из таким же образом, обшить теми же цветами (очень часто нестандартно для обычного, среднестатического глаза), того же бисера... И дай Бг, чтобы это получилась копия, а не кирпичь...

Блин... Вон Айвазовский тоже в открытом доступе, смотри сколько влезет, читай аналитические разборы и т.п. Так теперь копии его картин не копии, а.... что?

Или вот стишок в открытом доступе. Вы его к себе на комп перетащили (или, тем паче, честно пальчиком в клавиатуру потыкали). Значит, у вас уже не копия произведения, тем паче что автор вовсе не против (только фамилию его укажите)?

Давайте тогда начинать от понятия. Сайт gramota.ru, проверяем значение слова "копия".

Тут очень большая загадка ,почему это именно связанная как у Кати или Вали юбка не смущает взор бисероплёта (главное,чтоб не в одном офисе работали и одинаковыми юбками не хвастались),а одинаковые колье не комильфо..Бисер и бусины с каменьями имеют на некоторых магическое давление,для меня это загадка.

Нет, тут дело не в этом, как я поняла. Автор парадокса утверждает, что копия, сделанная по находящейся в открытом доступе схеме, не является копией.

Чем вводит в ступор поклонников толкового словаря русского языка....

Ну,Наташа чуть ниже всё толково и объяснила.Бисероплёты иногда слишком преувеличивают магические свойства бисера,на самом деле всё гораздо прозаичней(хотя звучит банально.не поэтично).
Я даже знаю людей,которые,как и Наташа,не могут по чужим МК плести,им надо обязательно своё вставить.пусть даже это "своё"ни к селу.ни к городу ха-ха но зато "своё".(Натали,это не о тебе речь).
Не знаю,то ли это гордыня.то ли желание как-то хоть чуть-чуть прославиться,то ли тщеславие..(у моего свёкра такое всегда проявляется.потом его сыну,моему мужу,обычно всё переделывать приходится ха-ха )

Генно-модифицированная схема! ха-ха

Ир, мне долго ничего не хотелось делать: достиг определенного уровня в конструировании, что уменьшило количество ошибок. Если сходится схема - значит получится изделие, - дальше делать и не интересно.

Влад,а я думала,мне одной бывает плести уже не интересно,после того.как сплела в своей голове.. краснею
Иногда смотришь на украшение.и разбираешь его на части,понимаешь,каким образом сплелось,следишь за ходом нити..И в твоём воображении ты его сделал!
И бывает,что дальше уже интерес пропал.

читаю

Жениться, тебе, батенька, надобно подмигиваю)))))

Ага, и детей сразу парочку. И усе... ха-ха

Ой Ириш, не поэтизируй ты творчество слишком сильно.
Автор во многих случаях не парится особо из-за цвета, а хватает бисер и бусины, что есть у хомяка в закромах и не пугают своим видом. Ну, может ещё докупить немного более целеустремлённо. Многие комбинации и нюансы сами получаются в процессе. Их не придумали в воспалённом мозгу = а просто положиди рядом и увидели, что это хорошо.
А вот найти такие же материалы потом, чтобы сделать копию, это тоже покрутиться надо.
Потому копия она во многом как рисунок с натуры. Причем если ты переврёшь цветочек или яблоко, то этого никто не заметит. А тут все отклонения будет на виду.

P.S. мне лично копии не сильно даются в силу моего характера. Я даже по готовым Мк вделать как написано не способна, что-нибудь обязательно переиначу ха-ха
P.P.S. Где мои подарочки? Дети плачут уже.

Дети выросли небось уже... Напиши размеры ).

Конечно была продана - её то и начинали уже под заказ.
Да, было известно, что сама автор повторов не делает, а украшению очень хотели.
Не все способны долго сопротивляться если заказчик приходит и звенит пиастрами.
Имени Светлfны я не видела, чтоб что-то там прибавило. У неё свои работы замечательные есть - и с конкурсов и без них.

Ааааааа я тут недавно книжку по вышивке при купила и прослезилась. Одна из работ конкурсных С.... увы точная копия вышивки из той книги... Киф-киф, как говорят арабы. Т.е. опять ничего своего... и цвета, и выкройка, и размерчик... Это я к чему... Если вышью тоже в бисере, то это будет копия из книжки )

Да... договориться до того, что жгуты - копия, если по одной схеме, да ещё и меня в трепные записать, переиначивая смысл сказанного... Блин... жгуты они ж как лапти, как корзины, что из прутьев... разве, что с рисунком...
Зря я денежку на телефон положила... Лучше б не читала...

Киф-киф это что? Звучит забавно ха-ха
Что за книжка у тебя такая ценная вопрос
Жгуты которые не охраняемы авторские, а из библиотеки - вроде всем велено плести и радоваться роза

Ира,неужели это так интересно,сидеть и выискивать,где у кого из какой книжки какая работа скопирована,не благодарное это дело.Ну и порадуйся за С.,что она вышила.
Я к тому,что проще надо на некоторые вещи смотреть,прощать другим их слабости.У тебя,наверное,настроение сейчас грустное.. чмок

У моего настроения как у того Хомяка, которого обидели, хоть меняй ковшичек на ведерко...
Причём как-то не получается достучаться... Что в вышивке, как и в стиле бохо возможно и нужно делать неповторимые работы. А жгут - это классика... Тут только длину варьировать можно... Ну и количество бисерин в круге...

Не знаю... Толь вчерашние полнолуние, толь завтрашняя пятница тринадцатое... И вроде как тапотОчком, каблучком поступать не хочется... Но цельный день с ковшичком прыгаю.

Да, ещё аналогия... Т.е. туточки накупилась разных наборов выштвальных... Сидю, вышиваю аки тот ремесленник по готовым схемам... Так вот что сказать хотела... Будь схемка моя, да если бы и ниточки подобрать .. Кайфа было бы больше. )))

А ты,матушка,оказываается.тщеславна ха-ха

Надо... мы определённо на разных волнах говорим... Мне жаль... привет

Так и мне жаль,Ириш.Я просто никогда не испытывала такого,что бы купить набор для вышивания и думать.что бы что-то поменять,я всегда сразу смотрю-нравится мне или нет,и если не устраивает цветокомплект-просто не беру.и всё. И уж если взяла-потом ни разу не пожалела ,всегда довольна,это же я сама выбирала.никто над душой не стоял!
Наверное,не в удачный день разговор начат.как говорит мудрый Сергей Лавров-договорим в другой раз привет

Вик, перевожу: Ира говорит, что есть ремесло и творчество. Ремесла в творческой по сути работе - нечего стыдиться, но и гордиться тут особо нечем.

Влад,перевожу: не хочешь,чтоб тебя судили-не осуждай другого,кто мыслит не так,как ты.
А вообще гордиться-от слова гордыня,а это в православии от лукавого,грех.
И вообще все спорящие всегда проигрывают,вот дисскутирующие-другое дело. И гибче надо быть,гибче,хотя поставить себя на место другого и понять,что в его мозгах-очень сложная задача,мало кто умеет,но стремиться полезно.
"Его пример-другим наука.."

Осуждения нет, гордини тоже нет.....
Как тебе об'яснить: вот я близорукий - это жизни не очень мешает, но одевая очки - другое качество жизни. Ремесло - это как жизнь без очков....

А вот я тебя и подловила, ха-ха так ты ради красного словца так красиво писал?
Кого ты хотел обмануть,я близорукая с 12 лет,у меня -3,5! Наше ремесло как раз без очков делается,близорукие без очков и плетут,и вышивают,и вяжут.И видят на самом близком расстоянии даже лучше,чем люди с нормальным зрением.
А вот вдаль смотреть-это да,близоруким без очков никуда..
Мораль: оставим Богу богово,а кесарю кесарево.Ты бы лучше рассказал,как ты так быстро на ФБ ориентируешься?

Кесарю кесарево говоришь...
А знаешь, что при близорукости есть момент... в сумерках и темноте, когда люди прекрасно видят, очень четко... в том числе и в даль...

И таки да... в данном случае тщеславие, да вместе с гордынею у тебя. Решила путь указать правильный? да на место поставить осуждающую?
Только ты перепутала гордость с гордынею, осуждение с суждением.

Ещё один момент... дискуссия возможна там, где оба... два, три, все дискутирующие не только хотят, но и могут услышав другое мнение, допустить право на его существование, не приплетая к своим действиям и репликам, в качестве базы-основания десять заповедей.

Я тебя услышала. Сразу.
А вот ты меня?
Вот отсюда и моё неважнецкое настроение. Не люблю когда надстраиваются... а подобным образом, повторюсь, с приплетением Богу-Богово... терпеть-ненавижу )))).

И ещё... как вязать, так и плести.. можно как с очками, так и без. С очками, это если не жалеть денег, и подобрать правильно стёкла. Т.е. мне, пришлось на заказе писать, что я в здравом уме, твёрдой памяти, и через три дня от получения заказа отказываться не стану )))).

Ира,в момент обиды вряд ли можно написать что-то правильно. краснею

Обиды нет... она во вчера осталась... )))
Как сказать... когда становится абсолютно ффффсё-рав-но, что какой-то,
другой человек думает, делает...
обида уходит... сама... ей не за что цепляться... извините

И это ещё один момент споров и "дискуссий".
На взгляд моей, обижающейся, дитячьей части... и жизненного опыта...
не стоит доводить "беседу" до вот этого... всё-рав-но. ))))).
Это так... вдруг ещё с кем... привет

А вот мне не всё равно..И если бы я знала.что у тебя останется вот это"а мне фсё равно",я бы никогда не написала всё вышестоящее. вздох

Влад, ну сделал кто-то чистую, незамутнённую копию. Как мог, естественно. По факту -- ну и што? ШТО??????
Копия хуже? НУ И ЧТО?
Копия лучше? Ну и что в этом ужасного (кроме как для автора оригинала, естественно).

Заметь, речь не о выставках и прочих претензиях на признание. Речь просто о том, что к_т_о-т_о с_д_е_л_а_л к_о_п_и_ю.

И стока букв! Нипанимаю тормоз

А зачем? - не понимаю.
И почему не сделать по доступному образцу? - если прям хочется уровень повышать.

какой образец считается доступным? если у меня есть фото - все! он доступен. для меня)))
что значит зачем? вот хочу! а против хотелок ты бессилен, Влад да

"Если я чего решил, я выпью-то обязательно,
Но к этим шуткам отношусь я очень отрицательно.
А оно зеленое, пахучее, противное,
Прыгало по комнате, ходило ходуном.
А потом послышалось пенье заунывное,
И виденье оказалось грубым мужиком."

И я хотела бы на бал,
Пугаться вечером теней...
Но ты мне избы поджигал
И вынуждал ловить коней.

ой-ёй-ёй, ай-яй-яй как мне понравилось четверостишие... записала ))).

Вот блин. Как стихи, так копируйте на здоровье, а как вышивка -- так нельзя? ха-ха Где мой велосипед??? ха-ха

Рита, АП с тобою не согласно....
Или творчески перерабатывай, или делай по честнаку - пародию не претендуя на гордое название копии.

именно АП со мной как раз согласно!
повторю и в третий раз:

"вы можете где угодно выставить свою копию чужой работы с указанием автора исходника, и
НИКАКИХ ПРЕТЕНЗИЙ ПО ПОВОДУ АВТОРСКОГО ПРАВА К ВАМ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ"

если я сделала 1:1 - это копия
если пересказала близко к тексту - это по мотивам
если коряка получилась - пародия.
а свой чеснок себе оставь. я никому никакого чеснока не должна, ни перерабатывать, ни чего-то там еще.

читаю ...думаю что ты права, но уточню.
Здается мне, есть ограничения по поводу использования копии...- не помню. читаю

А зачем тебе понимать?

Некоторые вот не понимают, зачем нужен ещё один пакетик бисера, если уже есть четыре килограмма. Просто ничего плохого не происходит. НИ-ЧЕ-ГО. (ну, в рамках постулата, что каждое хорошее обязательно содержит в себе плохое и наоборот)

Пакетик нужен потому, что в нем бисер , - это ж очевидно! ха-ха

Ну так и копируют потому, что там есть бисер! Чего непонятного?

Как у вас тут интересно! улыбка класс читаю